Giovedì 10 febbraio 2022 sono andate in onda la settima e l’ottava puntata di Doc 2; l’ottava puntata, intitolata “Cane blu”, è stata un omaggio a chi ha lavorato e lavora tutt’ora nei reparti covid o a chi ha avuto o ha a che fare con pazienti covid. Quella che segue è la mia personale opinione sull’episodio 2×8, non è una vera e propria recensione ma sono comunque presenti SPOILER, quindi non leggete l’articolo se ancora non avete visto l’episodio “Cane blu”.
La necessità di narrare la realtà
Fin da quando hanno iniziato a circolare le prime voci in merito a Doc 2, il mondo dei telespettatori si è diviso in due fazioni: chi riteneva corretta la scelta di narrare anche il covid e chi la riteneva sbagliata in quanto stiamo ancora vivendo la realtà che la fiction ha già superato. Personalmente appertengo alla prima categoria per un motivo molto semplice: vedere cosa accade ogni giorno in un reparto covid aiuta a vedere il mondo con occhi diversi, anche se siamo ancora dentro a quel mondo nella realtà di tutti i giorni. In circa un’ora di episodio i temi toccati sono stati tantissimi, compreso il ballo in reparto sulle note di Jerusalema che personalmente ho trovato molto bello perché reale -al netto di tutte le critiche lette in rete, basta cercare su internet i video dei medici e degli operatori sanitari per rendersi conto che quei brevi balli ci sono stati davvero e hanno rappresentato l’unico momento di pseudo normalità in un modo pieno di morte e devastazione. Ottima anche la scelta di inserire all’interno dell’episodio il piccolo omaggio ai sanitari sfiniti che si addormentano sulla scrivania.
Ho particolarmente apprezzato anche i passaggi con la figlia di Teresa e la sua difficoltà nell’affrontare la scuola in dad, nel sentirsi completamente fuori da ogni forma di vita “normale”, perché sono stati delicati ma crudi allo stesso tempo e hanno certamente permesso a tanti ragazzi e a tante ragazze di sentirsi in qualche modo rappresentati/e nel loro grido d’aiuto spesso silenzioso. Nell’ottavo episodio di Doc 2 sono stati inseriti tantissimi elementi con semplicità e verità ed è questa la vera forza di tutto l’episodio. L’omaggio era più che necessario e i nomi sul vetro, così come i braccialetti di chi non ce l’ha fatta appesi al ramo, sono stati il fiore all’occhiello di una puntata che dovrebbe essere vista da tutti e sicuramente anche dalle generazioni future.
Le interpretazioni
L’interpretazione, in questo episodio, era l’elemento chiave, molto più che in altri. Far percepire le emozioni, la fatica, lo sconforto di chi è stato ed è in prima linea nella lotta contro il covid-19 era necessario. Tutti gli attori in campo, chi più chi meno, hanno reso perfettamente ogni singola emozione provata non solo dai personaggi ma dalle migliaia di medici ed operatori sanitari che hanno vissuto e stanno vivendo tutto sulla loro pelle.
Su tutti sono da segnalare assolutamente Matilde Gioli, Beatrice Grannò e Gianmarco Saurino -in ordine alfabetico per cognome per non fare torto a nessuno. Matilde Gioli nella scena in cui la sua Giulia apprende della morte di Lorenzo è stata capace di dilaniare lo spettatore solamente con l’uso dello sguardo, con gli occhi vuoti, con l’impossibilità -probabilmente autoimposta- di sciogliersi in un pianto doloroso e benefico allo stesso tempo. Aspettavo la scena sin da quando Giulia è andata al cimitero da Lorenzo e me la immaginavo molto penetrante ma non fino a questo punto: devo dire che durante la visione ho fatto quasi fatica a guardare tutta la scena per intero e tutt’ora, se la riguardo, gli occhi tendono ad inumidirsi. Per quanto riguarda Beatrice Grannò, ho amato la sua interpretazione in ogni singola scena in cui era presente: Carolina si porta dentro tanti dolori, tanti drammi e l’attrice riesce a far arrivare tutto allo spettatore, ogni sensazione, ogni piccola crepa nel cuore della Fanti. Tra le scene più riuscite della puntata segnalo quella in cui Carolina e suo padre hanno appena scoperto che Lorenzo è mancato e, soprattutto, quella in cui sono entrambi a casa e parlano dell’accaduto. Infine, Gianmarco Saurino è sempre stato perfetto nell’interpretare Lazzarini ma, all’atto della sua morte, ha aggiunto ancora un tassello e l’ha reso più vero e umano che mai, portando a compimento un lavoro eccellente.
Il significato di cane blu
L’abbiamo atteso per un mese -complice la pausa sanremese- ma, forse, non eravamo davvero pronti a scoprirlo. Il cane di peluche era apparso in qualche dietro le quinte, quindi è stata una sorpresa a metà, ma il significato di un semplice pupazzo è stato tanto profondo nella sua semplicità da stupire senza bisogno di effetti speciali. Guardando la puntata viene istintivamente da pensare a tutti i “cane blu” che abbiamo incontrato nella nostra vita, a tutte quelle persone che ci hanno protetti e ci hanno fatti sentire al sicuro. Il cane blu diventa quindi un simbolo sia di speranza sia di vicinanza e aiuto e si fa portavoce di tutte quelle persone che, giorno dopo giorno, hanno lavorato e lavorano a testa bassa in quei reparti senza fare rumore, senza finire nelle cronache dei giornali ma impegnandosi al 110% nel loro lavoro, arrivando anche a dare la vita per essere, fino in fondo, i cane blu di qualcuno, spesso sconosciuto.
Concludo con un grazie, un grande grazie, a tutti coloro che lavorano in prima linea e a chi ha reso possibile la realizzazione dell’episodio 2×8 perché è stato un vero pugno allo stomaco incredibilmente necessario.
E voi cosa ne pensate dell’episodio “Cane blu”? Scrivetelo nei commenti!
Ilaria
P.S. Mi sono volutamente soffermata solo ed esclusivamente sulla parte della pandemia e su come è stata effettivamente trattata in Doc 2; l’ultima scena con Damiano e Giulia l’ho trascurata perché a mio parere è stata molto fuori contesto -nonostante io possa capire la “necessità” di chiudere l’episodio con un “colpo di scena”, trovo che la 2×8 dovesse essere esclusivamente rivolta al periodo pandemico.
Ilaria, francamente l’episodio non è stato banale, è stato sicuramente struggente, ma al tempo stesso molto deludente perché troppo pieno.
Intanto comincio con il dire che non lo dico perché sono delusa dalla morte di Lazzarini, non me ne sono fatta una ragione perché rimane comunque fallimentare ma mi “consolo” con il fatto che i livelli di Lazzarini nessun personaggio li ha raggiunti mai a Doc e forse mai li raggiungerà e lui e la Giordano si aggiudicano la palma di miglior coppia e i due ci lasciano al culmine del successo (perché anche Giulia ormai è come scomparsa), mi dispiace ma purtroppo loro non hanno optato né per la prima opzione (fare una serie Covid, cosa che ha fatto Grey’s anatomy e in un modo davvero buono) e nemmeno per la seconda opzione (fare una serie Covid free), invece hanno optato per una terza opzione in cui è venuto fuori un minestrone di cose realmente avvenute ma deleterio riguardo all’evoluzione post-Covid dei personaggi. Di fatto è una serie Covid free con un episodio speciale (troppo poco) in cui hanno inserito i vari “topos” di molti di questi anni di Covid, ma questo non vuol dire aver fatto un buon lavoro. E’ risultato essere tutto accumulato un episodio, francamente troppo poco e quando devi raccontare quello che abbiamo vissuto e stiamo vivendo o lo fai bene (visto che loro si vantano di essere un medical serio) oppure non lo fai.
A salvare la baracca è Gianmarco Saurino con il suo Lazzarini. L’impressione era che non volessero fare una serie sul Covid, cosa che hanno detto spesso, ma contemporaneamente che volessero parlarne, forse anche per competere con i medical stranieri e sinceramente è venuto fuori qualcosa di discreto ma non indimenticabile.
Sulla pienezza eccessiva dell’episodio concordo perché comunque hanno inserito un mare di cose in “soli” 60 minuti. Probabilmente, però, la scelta è stata dettata da molti fattori esterni, uno su tutti il fatto che una serie intera sul covid non avrebbe avuto lo stesso appeal -e con questo non intendo assolutamente dire che sia stata una scelta giusta o sbagliata, penso solo sia frutto di considerazioni fatte in merito all’accoglienza da parte del pubblico (ho letto un po’ ovunque di persone che espressamente hanno detto che non avrebbero mai guardato una serie tutta sul covid e, se è vero che tra il dire e il fare c’è di mezzo il mare, un fondo di verità c’è sicuramente in quelle parole). Forse allargare l’episodio omaggio a due episodi sarebbe stata la scelta migliore, anche per diluire il tutto almeno un minimo e dare il tempo di digerire una scena prima di piazzarne un’altra dello stesso calibro. Non ho visto grey’s quindi non so argomentare sul come sia stata gestita la pandemia; in doc l’intenzione era quella di far vedere l’impatto del covid sui personaggi e ad ora mi sento di dire che è stato fatto troppo poco (Gabriel e gli attacchi di panico e la frattura tra Doc e Carolina, null’altro -volendo possiamo aggiungerci i rapporti Riccardo-Carolina ed Elisa-Massimo). Secondo me il desiderio di parlare del covid nasce dalla ferma volontà di far capire cosa è successo e continua a succedere in quei reparti e di tributare un omaggio a chi si impegna ogni giorno per salvare la vita ai pazienti.
Sul fronte Lorenzo, trovo che la sua morte sia stata pienamente in linea con il personaggio, lui è sempre stato così, fino alla fine. Forse, a posteriori, dico che è stato “giusto” farlo morire -e soprattutto farlo morire così- perché molto più in linea con il personaggio rispetto ad un possibile trasferimento o ad un allontanamento definitivo dalla medicina (Gianmarco Saurino voleva lasciare, lo sapeva già alla fine della prima stagione, quindi Lorenzo doveva necessariamente uscire di scena). Su Giulia non so più cosa dire perché la stanno letteralmente buttando alle ortiche, alternano scene belle con scene altamente discutibili (discorso nella nursery/bacio con Damiano) senza farle mai affrontare il dolore e il lutto. L’impressione è che volessero far prevalere Carolina -scelta legittima- ma che al contempo non volessero privarsi di Giulia.
Scrivere una serie covid non vuol dire far vedere solo l’ospedale, i malati e la corsia, ma le conseguenze e le conseguenze trattate bene, non inserire un mare di conseguenze senza spiegare realmente il perché, banalizzandole e lasciandole a livello generale. Quella si secondo me sarebbe stata la reale sfida, non scrivere una sorta di serie Covid free in cui non si capisce il percorso psicologico dei personaggi e si vede un episodio di trincea. Il Covid è stato anche tanto altro rispetto a quello che loro hanno fatto vedere.
Gli ascolti li premiano ma la qualità è bassa, mi dispiace dirlo.
Il livello è sceso dall’anno scorso e di parecchio.
La morte di Lorenzo, il migliore di tutti loro, rappresenta proprio simbolicamente il crollo del resto della truppa a mio parere che non è minimamente al livello dello scorso anno, nel senso che con l’uscita di scena del migliore, anche il livello degli altri è sceso, con delle scelte a livello di scrittura pessime: lui è l’unico a salvarsi perché esce di scena in character, profondamente innamorato della sua donna e ricambiato (mi è piaciuta Giulia quando gli ha detto che ne avrebbero fatto un altro di figlio, Damiano who?, quindi quei due in un’altra vita stanno insieme)…
Ho letto ad esempio l’intervista dell’interprete di Marco Sardoni(lo adoravo, perché non interpretava un cattivo alla Caruso giusto per…) che dice che fino ad aprile 2021 sapeva che avrebbe partecipato, poi l’hanno chiamato cambiando tutto in corso d’opera, quindi la sceneggiatura è cambiata.
Il vero problema di questa stagione è un altro tipo di virus, che non è il Covid, ma ha un nome e cognome: Carolina Fanti.
E’ ovunque, dovunque, l’hanno inserita in quasi tutte le linee narrative, te la ritrovi dappertutto, è la protagonista assoluta della stagione, con uno screen time enorme, che lei toglie a Giulia, ad Agnese e soprattutto ad Alba (Alba che l’anno scorso deteneva una delle linee narrative della stagione è il fantasma di quest’anno con Riccardo che l’anno scorso baciava la terra in cui lei camminava e quest’anno lui è il peggior personaggio) e così si spiega anche la fine di Giulia. Lei e Damiano non te li commento proprio perché di screen time non ne hanno e per gli aficionados Giulia-Lorenzo forse è meglio così (è una conseguenza della scelta di rendere la Fanti jr protagonista), ma non mi trasmettono nemmeno cattivo gusto, semplicemente inconsistenza, nullità, nel senso che ci siano o no cambia poco, hanno diviso credo quattro scene in tutto (quella della mostra collochiamola tra le peggiori di Doc). Damiano è talmente inconsistente che non mi viene nemmeno di odiarlo, non so te, ma non lo odio…E’ solo forzato e inconsistente appunto…
Le conseguenze della presenza assoluta di Carolina sono state diverse: la prima è la perdita della coralità della scorsa stagione, c’erano varie linee narrative e non ti doveva piacere per forza quella di Doc anzi; la seconda è appunto che alcune di queste linee narrative tenute da grandi personaggi sono scomparse e Alba ne ha pagato il prezzo scomparendo e venendo trattata alla stregua di un peso da Riccardo, peggior personaggio, che corre dietro a Carolina; la terza è la distruzione delle ship dell’anno scorso, si salvano solo Giulia e Lorenzo, i migliori, forse perché di livello superiore; la quarta è che rimanendo poco spazio nelle poche linee narrative in cui non c’è Carolina ovviamente non c’è stato né il tempo né lo spazio di approfondire i nuovi ingressi e ovviamente anche i personaggi dello scorso anno hanno pagato dazio. Salvo solo Alba, Giulia, Lorenzo, la morte della Martelli, il dialogo in videochiamata con Edoardo e sinceramente poco altro…Una marea poi di personaggi che non hanno caratterizzazione: Damiano, Lucia, Caruso, il prete…Storie come l’affidamento e gli attacchi di panico teoricamente belle e in mano a grandi personaggi ma trattate male e non come meritano. Sarò negativa ma la vedo così…Ripeto credo che davvero Saurino/Lazzarini ci abbia fatto un grande regalo a regalarci ancora queste performances altrimenti senza di lui purtroppo sarebbe stato ancora peggio….
Forse la soluzione era fare una serie metà e metà: metà Covid e metà Covid free, magari lasciando il silenzio su cosa era successo non durante la malattia ma nel periodo del dopo tra il covid e il Covid free.
Ma su questo sono totalmente d’accordo, per quello nella risposta ho scritto che la descrizione dell’impatto, psicologico e non, è carente per ora. La sfida è esattamente quello che volevano fare ma ad oggi non sono riusciti a superarla quella sfida, è lì, si mostra in superficie e poi lascia spazio a storyline discutibili.
La morte di Lorenzo è sicuramente il ciclo che si chiude per fare spazio ad un altro per ora non all’altezza (in cui entra anche Damiano e le pessime scelte relative al suo ingresso ma anche a quello della Tedeschi).
L’ho letta anche io e devo dire che mi ha lasciata spiazzata ma nemmeno più di tanto perché, per fare un esempio, Andrea Bosca pensava di far parte della s3 de “La porta rossa” ma nessuno gli ha mai fatto sapere nulla stando ad un suo messaggio che circolava in un gruppo fan della serie -ed effettivamente non ha partecipato alle riprese. Sinceramente non so come funzionano le chiamate agli attori e quanto margine di tempo ci sia effettivamente…
Carolina ha uno screen time assurdo che stupisce per il semplice fatto che non si capisce da dove venga tutta questa voglia improvvisa di narrare di lei: insomma, nella prima stagione l’hanno considerata pochissimo e lei comunque si portava dentro il dramma dell’aver taciuto tutta la questione sigaretta elettronica e Mattia -pur essendo una bambina e quindi non pienamente in grado di capire tutto al meglio-, in questa hanno ben pensato di farla entrare nella storyline della morte di Lorenzo di cui nessuno è responsabile (se lei non avesse scambiato le bombole l’avrebbe fatto lui stesso, a costo di morire addosso alla signora), c’è un accanimento che non capisco nei suoi confronti -e anche in quelli di Giulia. Sai cosa? Secondo me di Riccardo vediamo pochissimo, ma proprio pochissimo, è vero che con Alba lui non è più quello che era ma per i pazienti c’è sempre, è sempre lui e, anzi, ha aumentato a dismisura il carico di lavoro. E qui ritorna in gioco il discorso dell’impatto covid: Alba e Riccardo sono lontani per il covid, non per Carolina secondo me, ma non hanno mai spiegato l’impatto del covid su Riccardo o su Alba, lei non l’ha vissuto in prima linea, lui l’ha vissuto fino alla punta dei capelli ed è questo a farli allontanare. Odiare Damiano no, ma odiare il modo in cui è stato inserito sì: Giulia aveva il sacrosanto diritto di stare da sola con il suo dolore, con i suoi pazienti, con la medicina, non c’era la necessità di metterla al fianco di Damiano. Il rapporto non ha nulla di naturale e ruba spazio alla possibilità di capire perché Damiano si è trasferito da Roma e soprattutto di capire che medico sia lui effettivamente. Anche la scena della mostra non ha comunicato nulla di nulla di lui, non ha aggiunto un tassello, niente proprio, il vuoto.
Il problema maggiore, secondo me, è che di fatto vediamo poche interazioni ma allo stesso tempo tante, due minuti a puntata per personaggio sono pochissimi per capire se e come si è evoluto/involuto quel personaggio; c’è una rapidità in termini temporali che è innaturale perché non permette di entrare subito in empatia, cosa che nella prima stagione riusciva benissimo. I temi trattati sono tanti, sono importanti eppure arrivano e se ne vanno in un soffio di vento: spero per Gabriel che qualcuno, chiunque davvero, possa rendersi conto che quei due colloqui in croce con la psicologa non hanno dato nessun frutto e che la situazione è tragica. Sul fronte affido penso che sia molto banalizzata come questione perché non viene quasi mai raccontata. E’ assolutamente lecito vederla così, anche perché comunque l’opinione di ognuno, espressa nei toni corretti, è sempre giusta proprio perché parliamo di qualcosa di personale.
Sicuramente la soluzione più semplice sarebbe stata quella perché non avrebbe creato caos in dinamiche già avviate: nella parte covid avrebbero trattato solo il virus e nella parte covid free solo la vita un po’ di tempo dopo, quindi con un salto abbastanza importante da giustificare una quasi totale assenza di strascichi della pandemia e al contempo da rendere possibile la narrazione del poi con la ripresa di rapporti normali.
Si penso fosse quella la soluzione ideale: metà stagione Covid e metà stagione Covid free (neanche a farlo apposta poi la 2×08 come è scontato che sia termina la prima parte di stagione) con il prima e il dopo ben spiegati e con il periodo di mezzo con i flashback della ripresa. Così sarebbe stato perfetto. Così invece il disastro è evidente.
E’ vero, poche interazioni ma allo stesso tempo tante tra Damiano e Giulia che purtroppo però mirano o al bacio o ad altro. Oltretutto che lei parli dell’uomo che ama e che ha perso e di loro figlio la dice lunga sul fatto che di certo non c’è nulla con Damiano. Inoltre non si rendono conto, da poco furbi quali sono, che aver fatto conoscere Damiano sarebbe stato utile per farlo apprezzare in futuro magari con Giulia stessa chissà, l’avrebbe valorizzato forse. Il rapporto e l’amore con Lorenzo ha dimostrato quanto fosse forte e solido soprattutto in quell’agonia, ma di che parliamo, lei che dice che non torna indietro e che propone di averne altri di figli. Se Lorenzo si fosse salvato, penso che l’avrebbe sposata subito.
Io penso che a questo punto Riccardo e Alba siano lontani non solo per il Covid e per l’allontanamento fisico vissuto durante il Covid, ma per l’allontanamento emotivo di lui a cui ho dato molte possibilità ma che non prova più nulla per lei secondo me. Guarda mi costa dirlo, perché amavo tanto Riccardo e l’anno scorso guardava Alba come la Madonna, ma lui non c’è più in questa storia e se dovesse tornare, per recuperare dovrà fare parecchio soprattutto perché Alba non si fiderà tanto facilmente di lui, conoscendola lo scarica senza troppi complimenti e magari gli passa pure la fissa per Carolina oppure le corre dietro ufficialmente come fa pure ora. Alba è la mia prediletta insieme a Lorenzo e per lei voglio il meglio.
Alba ha vissuto la sua personale odissea da Covid (ognuno di noi l’ha vissuta e la cosa che offre molti spunti riguardo al Covid è che ognuno di noi ha avuto una quotidianità simile ma allo stesso tempo differente), da medico e da figlia, affrontando un trauma non da meno di quello di Riccardo e tra l’altro in totale solitudine.
Riccardo o ha la sindrome della crocerossina con la Fanti jr oppure in virtù del legame con Andrea (che in questa stagione sembra insano) non ha più legami con l’esterno.
Di fatto si comporta come se ci fosse ancora il Covid.
Il peggior messaggio è che quello che traspare su Gabriel: andare in terapia per gli attacchi di panico e altro è una cosa seria e non da due sedute.
Carolina poi inoltre è una ragazzina, a livello di maturità credo sia più piccola dei suoi anni, autodistruttiva, segnata dal dolore per il fratello, acerba, non donna come le altre che sono mature, assomiglia molto a sua madre e non nella positività purtroppo e metterla al centro della scena fa solo venir fuori le sue mancanze, non può reggere un protagonismo esagerato. Sua madre e suo padre poi sono meno equilibrati di lei. Ora sta con il chirurgo tossicodipendente. E’ un quadro desolante e terribile secondo me. Se fossi cattiva ti direi che è insopportabile, ma la realtà è che è una ragazza profondamente instabile e debole. Purtroppo criticarla è come sparare sulla Croce Rossa. E Andrea non la protegge nel modo giusto.
La sua partecipazione nella storia della morte di Lorenzo è una buffonata. Lorenzo è stato medico fino alla fine, anche quando era paziente e tra l’altro ha fatto pure capire che in una situazione estrema fare il medico significa anche scegliere quale paziente è più forte e ha più possibilità di salvarsi in quel momento. Purtroppo non era come diceva Andrea che non si può scegliere tra i pazienti: come dicevano Lorenzo e Giulia si sarebbero trovati a dover scegliere tra i pazienti perché in una situazione eccezionale ci sono regole eccezionali.
La scorsa stagione ha puntato molto sull’evoluzione psicologica con le puntate ad esempio dedicate ai vari personaggi, quest’anno decisamente assente.
Come hanno potuto pensare a non “attrezzarsi” meglio sapendo di voler far morire il migliore?
Li dovevano tirar fuori di meglio…Intendo dire che è evidente che la sceneggiatura è stata rimaneggiata tardi e non al meglio e secondo me si nota nella serie, vedi Cecilia, Lucia…
Sai, secondo me il problema in questa prima parte è stato anche il fatto che la morte di Lorenzo incombeva su tutto anche se tecnicamente loro o l’hanno superata -solo in senso temporale- o non conoscono la verità fino in fondo, a seconda dei personaggi. Da qui nasce il problema del poco spazio dato all’impatto covid.
Esattamente, non lo conosciamo e ce lo propongono in ogni salsa sempre con Giulia, così non possiamo capire, empatizzare, vederlo davvero per quello che potrebbe essere. Si sono bruciati sul nascere una storia che magari, alla lunga, poteva essere godibile -non ai livelli di Giulia e Lorenzo ma comunque godibile. Di fatto vogliono farci in qualche modo credere che Giulia ha superato il lutto o si è costretta a superarlo e quindi sta provando a guardare avanti con Damiano ma di lui non sappiamo nulla.
Io la lontananza tra loro l’ho interpretata come qualcosa di legato all’assenza reciproca che hanno vissuto, credo che i problemi sviluppati da Riccardo nel periodo covid siano tutt’ora legati a lui che, per affinità di percorso, si rivolge molto più a Carolina che ad Alba. Non l’ho mai vista come una cosa prettamente amorosa proprio perché entrano in gioco due vissuti che sono all’opposto, entrambi hanno sofferto, entrambi nella sofferenza avevano al loro fianco qualcuno (lei il padre e i nonni, lui Carolina e il reparto) ma erano impossibilitati ad esserci davvero l’uno per l’altra. C’è molto più del triangolo secondo me e spero che ciò emerga, indipendentemente da come si svilupperanno poi le cose. Credo che Riccardo sia legato all’ospedale perché è lì che ha vissuto per molto tempo, giorno e notte, leggo dell’impossibilità da parte sua di scollarsi da tutto ciò che è stata “casa” perché è terrorizzato all’idea di vedere il mondo, di riprendere un rapporto sociale, di tornare a vivere.
Esattamente, il messaggio che passa attraverso Gabriel è gestito molto male per ora ed è per questo che spero che qualcuno si renda conto della sua sofferenza (magari Don Massimo stesso).
Su Carolina c’è un accanimento assoluto che fa venire fuori tutti i limiti di una persona che ha vissuto troppi drammi per l’età che ha e che non ha avuto nè la forza nè la presenza di qualcuno per rialzarsi davvero. Metterla al centro della narrazione porta alla luce tutto ciò di cui nessuno si era davvero accorto: la sua sofferenza, che affonda le radici nella morte di Mattia.
In realtà secondo me tutta la storia della colpevolizzazione, del puntare il dito su qualcuno piuttosto che su qualcun’altro non ha senso: era una situazione di emergenza quindi qualunque scelta sarebbe stata al contempo giusta e sbagliata. Capisco la volontà di inserire le inchieste, la caccia al colpevole perché sicuramente rispecchia la realtà ma la verità è che se il covid non fosse entrato in ospedale con Lorenzo -cosa di cui, tra l’altro, non sono certa perché credo che possa essere davvero stata Giulia la prima- l’avrebbe tranquillamente fatto con qualcun’altro.
Posso solo dirti che l’episodio 8 in teoria doveva essere il 6 perché l’hanno detto in un filmato nella trasmissione “via delle storie” di lunedì 7 febbraio, quindi probabilmente c’è stato un cambio in corsa che però ha compromesso la comprensione delle dinamiche: di fatto stiamo vedendo tanti personaggi cambiati senza sapere davvero perché siano cambiati.
Il fatto che la morte di Lorenzo incombeva su tutto secondo me era solo l’ennesima dimostrazione dell’impatto del personaggio e della sua grandezza. Loro per primi hanno la consapevolezza che sia il migliore non a caso è protagonista senza che Saurino abbia girato un’intera stagione, questo ti dà l’idea del carisma del personaggio. Per il resto l’introspezione psicologica per ora è proprio assente e siamo a metà stagione. C’è da sperare che nella seconda metà qualcosa capiti. Forse i nodi verranno finalmente al pettine, soprattutto per Riccardo, per Elisa, per Carolina. Nella prima stagione i casi venivano affrontati anche attraverso la psicologia dei personaggi basti pensare appunto alle puntate dedicate ai singoli. Sardoni mi piaceva perché non era il cattivo senza scrupoli per eccellenza, ma era un debole.
Ripeto io vedo una lontananza emotiva tra Riccardo e Alba e soprattutto vedo lei ancora coinvolta e lui non più. Era freddo persino al telefono e definire Riccardo freddo, insomma tranne quando lo è stato volutamente per proteggersi, non lo è mai stato.
Alba purtroppo è l’ultimo suo pensiero e se mi metto al posto di lei non mi fiderei mai di nuovo una volta venuta a scoprire la vicinanza con Carolina. Perché tradire non è solo andare con un altro, ma anche una particolare vicinanza che non deve superare certi limiti se si è fidanzati (se si pensa che hanno accennato ad un matrimonio seppur scherzando nella 2×01 e li ho sempre visti tra l’altro come tali) e Riccardo per quanto possa essere ancora in periodo Covid quei limiti li ha superati e dovrà capire in fretta cosa vuole perché Alba è ai limiti e a quanto pare giovedì ci sarà la svolta e sono curiosa di vederla. Ipoteticamente vedo molto più predisposti a tornare insieme Elisa e Gabriel che alla fine hanno sofferto e fatto tanti errori entrambi (e i conti saranno in parità alla fine) soprattutto perché Elisa dopo la batosta con il prete capirà che fare la dura a prescindere non serve e le bastonate si prendono comunque.
Si anche io dubito che Lorenzo sia stato il paziente 0, la storia del certificato mi è sembrata fin dall’inizio funzionale solo alla scoperta di Damiano più che ad un indizio di essere paziente 0 fin troppo evidente.
Fortunatamente Lorenzo non si è portato il senso di colpa nella tomba perché stava male per aver contagiato la compagna e aver perso il figlio e Giulia – non so come la vedi tu – ma li era davvero top, era davvero Giulia Giordano.
Esatto, non dico che avrei amato Damiano con Giulia, ma almeno avrebbero delineato un personaggio e avremmo saputo qualcosa di lui preso singolarmente e poi eventualmente avremmo tutti giudicato magari con più serenità perché se quella stessa serenità lui l’avesse restituita a Giulia forse non avrei esultato visto che prima c’era la perfezione ma nemmeno avrei bocciato a prescindere.
Si è una sovraesposizione che poi secondo me è proprio pericolosa perché questa è una serie corale, lo era almeno e la cosa bella è che può piacerti uno e può non piacerti un altro (per dire a me è sempre piaciuta poco Agnese eppure perché non ce la fanno vedere?).
Sicuramente sì, Lorenzo è tutt’ora presente pur essendo sotto terra da due anni, c’è la sua ombra che aleggia e probabilmente aleggerà sempre. Dalle puntate di giovedì credo che capiremo di più sugli strascichi della pandemia, insomma direi che è ora che i nodi vengano al pettine una volta per tutte. Il vero banco di prova probabilmente sono proprio le puntate dalla 9 alla 16 perché ora sappiamo come è morto Lorenzo, cosa è successo davvero, e siamo più che pronti a vedere il poi. A me la mancanza di introspezione sconvolge perché appunto siamo già a metà stagione ma spero che la restante metà mi faccia ricredere…
Ci sta, sono opinioni ed è giusto che ognuno abbia la propria, e poi è bello confrontarsi con chi ha opinioni differenti perché permette di leggere tutto sotto un’altra lente.
Elisa e Gabriel li vedo molto più vicini ad un possibile happy ending finale però sicuramente dovranno faticare (assieme) per raggiungerlo. La mia speranza è che si vengano incontro a vicenda e affrontino seriamente gli attacchi di panico di lui e tutte le vicende di lei.
Damiano per ora è stato funzionale solo a quello, sin da quando Giulia non ha strappato il certificato avevamo capito che sarebbe stato proprio lui a trovarlo.
L’episodio 8 per me è stato la perfezione -forse più dell’ep.1- per quanto riguarda Giulia (e Lorenzo), la presa di coscienza di lei, il capire chi amava davvero e lo scoprire di averlo già perso hanno proprio incarnato Giulia Giordano al 100% -e questo mi fa ancor più storcere il naso per la scena finale.
Esattamente, così invece li hanno messi vicini e tanti saluti a tutto quello che è stato, spero che ci sia una nuova presa di coscienza da parte di Giulia. In teoria nell’ep.10 forse scopriremo qualcosa in più su di lui visto che le trame parlano di un ritorno di Damiano a Roma per il padre.
Forse la mancanza di coralità è data più che altro dal fatto che sono tutti andati in pezzi con il covid, ognuno ha perso qualcosa anche solo del suo intimo; il problema ora è tornare ad assemblare quei pezzi e farlo con delicatezza, senza forzare…
Agnese è molto ai margini della narrazione, è vero, eppure potrebbe farsi portatrice di una storyline interessante come quella dell’affido essendo anche una madre che ha perso un figlio -biologico, ma non ha così tanta importanza-, o in alternativa potrebbe focalizzarsi sul lutto per Mattia -che secondo me non ha mai superato- e provare ad elaborarlo anche grazie a Manuel senza necessariamente fare di quest’ultimo un sostituto del figlio perso.
Si è proprio quello il bello dell’avere opinioni differenti.
A me il piccolo Manuel a dirla tutta fa molta pena: è un bambino che ha sofferto molto e avrebbe avuto bisogno di essere scelto e amato perché è lui e non perché è il surrogato di un figlio perso per Agnese o perché è utile a Davide per mantenere il suo pseudo equilibrio di coppia.
Non mi riferisco solo alla coralità perché amo ben poco questa retorica del gruppo di Fanti e della Giordano che poi esclude quelli che sono fuori.
Da questo punto di vista concordo con Cecilia: fuori dai gruppi si cresce più in fretta e più liberi.
Mi riferivo soprattutto alla pluralità delle linee narrative dei vari personaggi, presente l’anno scorso, tutti avevano una loro linea narrativa e sono riusciti a valorizzare tutti.
Invece quest’anno lo screentime di Carolina, infilato ovunque, toglie lo spazio agli altri. Di fatto Carolina ha fatto fuori Alba e ha ridotto enormemente lo screen time di Giulia e Agnese. A Elisa rimane qualcosa in più perché lei e Gabriel mantengono la loro linea narrativa che né direttamente né indirettamente li lega a Carolina, non a caso la loro linea narrativa è l’unica guardabile; quanto ad Enrico sono l’unica ad averlo preferito con Silvia?
Con Teresa sono appiccicati un po’ a sputo. E la puntata Covid non è stata un granché a spiegare il tutto…
Edoardo che è l’unico a poter reggere il carisma di Lorenzo purtroppo pure lui si ritrova addosso la storia della relazione con Carolina e questo lo svalorizza.
Per il resto delle coppie principali della scorsa stagione, Giulia e Lorenzo sappiamo bene ma ormai almeno fisicamente non ci sono più.
Andrea e Agnese non hanno una linea narrativa insieme e sinceramente non vedo perché dovrebbero tornare insieme, Andrea poi può pure stare antipatico, ma questa stagione si porta dietro un tale carico di pesi, dolori e sofferenze…Penso che ritornare con la moglie non sia la sua priorità. Alba e Riccardo forse sono la coppia ridotta peggio, alla stregua di due estranei. Gli unici ancora con speranze sono Elisa e Gabriel ai quali la lontananza potrebbe anche far bene
Si Giulia ha raggiunto il culmine dello splendore insieme a Lorenzo nella 2×01 e nella 2×08 e in un certo senso li è morta, simbolicamente, ma così è…Io penso davvero avrebbero dovuto valutare un’uscita anche di lei, se questa doveva essere la fine di questo personaggio. Avrei ucciso un altro medico a quel punto. Lo dico per il semplice fatto che di Giulia non è rimasto nulla. Fa la parte della vedova di fatto. Penso che abbiano sottovalutato il futuro del personaggio senza Lorenzo come tante altre scelte che hanno fatto…
Tra l’altro la Gioli e Rossetti non hanno nemmeno chimica…Sarà che Saurino da questo punto di vista ha avuto grandissima chimica con lei e anche con la Del Bufalo in Cdca.
Per me Manuel si trova tra due fuochi e basta e, a dirla tutta, mi chiedo con che coraggio gli assistenti sociali abbiano affidato un bimbo ad Agnese e Davide che sono tutto tranne che una coppia “sana”.
Sì, è vero, e anche a me non piace questa concezione del gruppo come una cosa quasi esclusiva e soprattutto da “dentro/fuori”. Carolina, suo malgrado, è davvero tanto presente, la Grannò personalmente mi piace molto in questa stagione ma credo avrebbero comunque dovuto limitare lo spazio dato a Carolina perché anche lei, come sua madre, avrebbe solo bisogno della vicinanza di qualcuno, di un aiuto per superare i troppi drammi della sua vita e invece si ritrova in una relazione con Edoardo nel vano tentativo di richiamare in qualche modo l’attenzione.
Devo dire che la storia con Silvia aveva incuriosito molto anche me, con Teresa non mi dispiace, alla fine è una relazione nata anche dal supporto in tempo di pandemia però con Silvia aveva quella scintilla in più.
Andrea e Agnese adesso li vedo quasi complici, si supportano ma rimangono due persone abbastanza slegate, secondo me sempre perché Agnese non è ancora riuscita a superare del tutto il lutto per Mattia e la fine del matrimonio mentre Andrea, suo malgrado, avendo vissuto tutto due volte è riuscito a metabolizzare. Per Alba e Riccardo tanto dipenderà dal desiderio di venirsi incontro in qualche modo, di certo allo stato attuale è impossibile. Elisa e Gabriel invece possono avere più speranze.
Per me il problema resta la rapidità assurda con cui si è svolto tutto post morte di Lorenzo (sapevamo che Damiano e Giulia sarebbero finiti assieme ma non in tempi così brevi…a questo punto potevano sfruttare la scena alla mostra) e l’aborto. Dirò sempre e comunque che se fosse dipeso da me quel bambino (o bambina, come diceva Lorenzo) non sarebbe mai morto, ma proprio mai, perché dava la possibilità di esplorare un nuovo lato di Giulia. Invece con l’aborto l’hanno praticamente annullata per farla entrare in relazione con Damiano (appiattito anche lui ad una semplice relazione). Volendo mantenere l’aborto comunque c’era la possibilità di raccontare il dolore, lo smarrimento di chi sa di aver perso per sempre l’unica persona che davvero la amava. Spero che con le puntate restanti riescano a risollevare il tutto in modo deciso.
Concordo, la Gioli e Saurino erano davvero qualcosa di bellissimo sullo schermo.
Si è un’assurdità che a una coppia disfunzionale, insana e tossica come Agnese e Davide sia stato affidato un bambino, di quell’età e che ha già sofferto parecchio e che con molte probabilità pagherà il prezzo più alto del fallimento di questa finta famiglia del Mulino Bianco.
Credo che la storia del gruppo sia negativa soprattutto al livello del rapporto di Riccardo con Doc e Carolina. Non sono sicura che a Riccardo sia indifferente Carolina e che non provi nulla di romantico per lei, però sono certa che in qualche modo già l’anno prima considerava Doc come una sorta di familiare/mentore (un rapporto simile e dissimile rispetto a quello di Giulia con Andrea) visto il loro “passato” e Carolina per lui è parte di tutto quello, diventato tale anche con il Covid. Però secondo me il legame di Riccardo con i Fanti è andato oltre il sano ed è diventato tossico, ha superato i limiti e la sua storia con Alba probabilmente paga quello tra le altre cose, mentre nella prima serie era bello il trasporto di Riccardo verso colui che gli aveva salvato la vita da ragazzo.
Per Alba e Riccardo, parli di venirsi incontro, penso sia lui a dover venir incontro a lei. Se ti dimentichi della tua donna e la tratti in quel modo mi pare ovvio che stai lanciando segnali ben precisi. Se fossi Alba, penso che avrei già chiuso perché mi sarei fidata ad occhi chiusi del Riccardo prima stagione, ma di questo non mi fiderei più.
La maternità da single e con il dolore della perdita del compagno sarebbe stata l’unica dimensione a valorizzare ancora Giulia. Giulia senza la presenza fisica di Lorenzo poteva essere valorizzata solo con la loro bimba (aveva ragione o no Lorenzo? Io direi di si, i papà impazziscono per la femmina e lui non sembrava da meno), con una Giulia magari anche più emotiva e insicura (come tutte le mamme per di più sole e nel suo caso avrebbero potuto parlare della sua di madre nuovamente) e gli amici del reparto avrebbero sicuramente potuto sostenerla visto che un bambino sarebbe stato un segno di speranza e li si che Damiano poteva subentrare in qualche modo perché avrebbe saputo di doverlo fare con delicatezza. Questa si che sarebbe stata una linea narrativa pronta a rendere Giulia utile. Basti pensare allo sguardo di Teresa quando Giulia prende in braccio il figlio di Silvia.
Si Andrea e Agnese hanno complicità, ma continuano ad avere due vite devastate. Insomma se non stai bene con te stesso, non puoi star bene con gli altri.
Credo che alla fine forse a guardare Agnese, abbia pure più responsabilità lei di Andrea nello stato attuale di Carolina.
La figlia fa scelte scellerate non tanto diverse da quella della madre. Se la madre le ha fatto vedere che anziché risollevarsi con la terapia o con le proprie forze, una si cerca un nuovo da cui poi diventare dipendente emotivamente non mi pare tanto strano che la figlia per colmare le sue mancanze si sia messo con uno che potrebbe essere suo padre. In Andrea vedo più responsabilità nel come si rapporta e in certe reazioni.
Tra Enrico e Silvia c’era quella scintilla e abbiamo visto Enrico meno “ingessato” come non mai e Teresa ne usciva male. E’ una storia un po’ campata per aria, certo nata durante la pandemia, ma forse improbabile anche per quel periodo e quanto può durare?
Manuel con tutta probabilità pagherà nuovamente il prezzo delle scelte o delle situazioni generate da chi in realtà dovrebbe prendersi cura di lui, i suoi genitori biologici prima (alla fine non sappiamo davvero quale sia il suo pregresso ma di sicuro ad oggi nessuno della sua famiglia di origine può occuparsi di lui, in futuro magari sì essendo un affido e supponendo sia temporaneo) e Agnese e Davide poi. Io auspico davvero che la tematica venga affrontata bene nelle prossime puntate sia per l’instabilità della coppia sia perché è un tema importante.
Spollon ha detto che tra Riccardo e doc ci saranno delle fratture (forse quando lui scoprirà cosa è davvero successo a Lorenzo?) quindi probabilmente ci sarà anche una presa di coscienza da parte di Riccardo del fatto che non è sano essere così tanto attaccati al lavoro -nonostante tutto il periodo covid e la paura di vedere nuovamente il mondo. Probabilmente si stanno aprendo la strada per dei colloqui tra Riccardo e Lucia (anche perché se no lei è entrata in scena per fare solo quattro colloqui in croce con Gabriel e in parte Elisa).
Parlo di venirsi incontro perché non c’è dialogo: lui alza muri quando lei lo cerca, è vero, però di contro lei è molto più decisa a vedere quel mondo di cui Riccardo ha paura. C’è un’incompatibilità assoluta ora come ora, lui non la cerca e lei invece lo cerca nel modo “sbagliato”, il periodo covid li ha divisi in modo assoluto, su tutti i fronti, ognuno dei due ha vissuto la sua odissea ma sono così lontane le due odissee che nessuno dei due riesce a mettersi nei panni dell’altro perché deve già sobbarcarsi il proprio dolore. Per il discorso fiducia, credo di essere d’accordo sempre per il fatto che non comunicano davvero, non hanno punti di tangenza e non li cercano nemmeno, sono come due binari che hanno percorso strade separate, poi si sono uniti man mano nella s1 e con il covid sono tornati separati.
Esattamente! Giulia mamma dava una possibilità incredibile di esplorare mondi fino ad ora inesplorati: la maternità da single, la difficoltà di conciliare lavoro e maternità, la “ripartenza” con un nuovo compagno, la selettività adoperata per scegliere quel nuovo compagno, l’attenzione nella scelta per essere sicura che quella persona possa ferire il meno possibile la bambina e anche lei stessa. Io avrei adorato vedere Giulia mamma, anche per la sua presa di coscienza del “significato” di quella bambina e invece hanno fatto proprio l’opposto, le hanno bruciato la terra attorno: personalmente non credo che la Giulia Giordano della 2×1 e della 2×8 si sarebbe baciata con Damiano dopo quel racconto così devastante sul bambino perso e sul compagno morto. Ti dirò che avrei potuto capire di più se si fosse baciata con Andrea perché lei ha sempre visto in lui una figura molto importante e in un momento di debolezza tale, è lecito cercare riparo in chi te lo può dare -anche se non in senso amoroso-.
Andrea e Agnese sono incredibilmente complici ed è quello a salvare un po’ il tutto, perché se dovessimo guardare al loro effettivo rapporto non ci troveremmo null’altro proprio perché sono ancora ancorati ad una parte di passato (lei più di lui).
Carolina va avanti come meglio può, si è trovata senza riferimenti e li cerca all’esterno in Edoardo che, non a caso, è l’esatto opposto del padre quantomeno sul lato medico. Qualcuno si dovrebbe accorgere della sofferenza immane che lei si porta dentro ma, al momento, non vedo chi potrebbe avere questo ruolo…
Tra Enrico e Teresa c’è un rapporto profondo nato in pandemia che loro cercano di portare anche nel mondo postpandemico, con quali risultati non si sa ancora… A livello di coinvolgimento lo vedevo più coinvolto con Silvia ma forse era anche per il loro trascorso; lui e Teresa, invece, stanno assieme da un paio d’anni e l’inizio della relazione è avvenuto in un momento tragico per tutti.
Sono d’accordo su Giulia. Una storyline la sua sulla maternità avrebbe abbracciato non solo lei e la figlia della coppia ma tutto il reparto e li si che il gruppo avrebbe avuto senso magari con il stringersi intorno alle due sostenendole. Oltretutto il Covid non ha nemmeno aumentato più di tanto i rischi da aborti o cose simili. Anzi, la storia del Covid sarà anche fatta della storia di tutti quei bambini nati in tempi di Covid però guarda caso di tutti i fenomeni sociali e non legati al Covid di questo non hanno voluto parlare e si sono bruciati da soli. Ci avrebbe guadagnato persino Damiano perchè probabilmente avrebbero scritto un personaggio adatto ad entrare in quel tipo di equilibrio.
Oltretutto poi visto che Lorenzo è uno di quei personaggi che raramente ti capitano percHè è capace di essere protagonista sia fisicamente sia simbolicamente sarebbe stata una stagione fortemente significativa, li si che avrebbe avuto senso un personaggio totalmente protagonista, ma non Carolina. Si sono d’accordo, avrebbe avuto senso perché Giulia ha un legame forte con Andrea, invece chi è Damiano, nn lo conosce proprio, non la lega niente a lui.
Io francamente penso che Alba sia risolta, lei ha detto e fatto capire che pur avendo vissuto la sua personale odissea, pure lei ha avuto il Covid anche se da asintomatica (l’hanno avuto quindi lei, Lorenzo, Giulia e Gabriel da quanto sappiamo finora), il Covid è stato anche fortemente terapeutico per lei e sua madre: è stato nella sua negatività importantissimo.
Riccardo vive invece ancora in quel mondo Covid, non c’è né con la testa né con altro e sinceramente non vedo come Alba possa tenerselo a queste condizioni.
Ora che si sono ritrovati, sono più lontani che mai.
Nel caso di Carolina, dovrebbe essere lei ad ammettere i suoi problemi per prima, ma non ne è capace, visto che poi è anche autodistruttiva, in più non ha veri punti di riferimento.
Penso che la seconda parte di stagione sarà in qualche modo davvero rivelatoria per Riccardo, perché finora è stato pessimo.
Giulia mamma sarebbe stata una svolta per tantissimi motivi e con Damiano poteva crearsi una bella alchimia -che qui proprio non c’è e non so se mai ci sarà, viste le premesse-. Proprio oggi, però, a tg2 costume e società hanno trasmesso una mini intervista a Matilde Gioli che ha detto che per Giulia ci saranno nuove strade sentimentali visto che Andrea ha dichiarato di voler tornare con la moglie e devo dire che temo tantissimo quelle “nuove strade” perché portano il nome di Damiano con cui, per ora, non abbiamo visto nessun tipo di rapporto effettivo -baci e mostra inclusi, visto che era tutto molto asettico. Non so, a questo punto spero ci sia un motivo -non (solo) amoroso- per il quale Damiano ha cercato da subito un legame con Giulia…magari conosceva Lorenzo, non saprei…le sto pensando tutte pur di dare un senso ad un avvicinamento così repentino. In tutta onestà ti dirò che per come si presenta Giulia quando è davvero Giulia Giordano, le avrei affidato senza dubbio alcuno il centro della scena.
Questo è vero, Alba è risolta e l’ha fatto capire a tutti; Riccardo al contrario non lo è e lo nasconde pure, credo che a colloquio con Lucia ci sarebbe dovuto andare in tempo zero. Il loro comunque è stato un “ritrovarsi” molto fragile perché si sono ritrovati fisicamente ma mentalmente no.
Carolina in realtà è molto complessa e aggiunge complessità sulla complessità nel vano tentativo di farsi sentire senza parlare. Se Andrea è prefrontale, Carolina al contrario soffoca qualsiasi cosa, reprime tutto quello che le capita e, anche per il discorso Edoardo-droga, non ho aspettative molto rosee su di lei considerando anche il fatto che ha sofferto di bulimia.
Penso, come ho detto recentemente anche sulla recensione di Cuori, che il pregio di Alba sia più che essere risolta (nessuno di noi lo è del tutto e nemmeno i personaggi delle fiction come è giusto che sia) è quello di avere il coraggio di non nascondere le proprie ferite e di mostrarle, per poi affrontare i suoi traumi e assimilarli, per poi perdonare e lasciarseli alle spalle. Questa è una dote che nessun altro personaggio di Doc ha, forse perché ci vuole un coraggio non indifferente per mostrarsi allo scoperto con gli altri e lei anche se non sembra lo ha. Ma questo suo essere così penso sia anche dovuto ad una persona che mai abbiamo visto e che io immagino speciale: suo padre. Il padre di Alba è stato in grado di crescere una figlia nell’amore e non nell’odio e siccome lui ha probabilmente odiato la ex per tanto tempo, non deve essere stato semplice e questo lo rende speciale. Altroché Andrea e Agnese, che forse avrebbero da imparare da un esempio genitoriale simile. Per questo è la mia preferita insieme a Lorenzo, per aver quel coraggio. Certo Lorenzo una maschera l’aveva per nascondere le proprie ferite, ma era una maschera piuttosto trasparente la sua e si capiva che era la sua umanità e la sua capacità di sbagliare e rialzarsi a renderlo speciale fino alla fine. Ho sempre pensato che fosse questo che avesse fatto innamorare Riccardo di lei, forse perché solo Alba poteva amarlo visto il trauma che lui si è portato dietro per una vita e forse solo lei potrebbe aiutarlo ora. Si Riccardo certamente dovrà andare da Lucia molto presto.
Sì, sicuramente è così, su questo concordo proprio al 100%. La particolarità di Alba sta proprio in quello.
Credo anche io che questa caratteristica di Alba abbia effettivamente fatto innamorare Riccardo e potrebbe essere anche la spinta per avvicinarsi nuovamente, ma qui entra in gioco lui con le sue fragilità dovute al periodo covid, Alba da sola sicuramente non basterà, nessuno può salvare nessuno così come nessuno si salva da solo…
E’ sempre stato in fondo uno strano destino, quello di Alba: insomma invisa a molti fans (e mai ho capito perché) e anche al famoso gruppo, anche se Andrea le dice che ne farà sempre parte senza però troppa convinzione, eppure un personaggio molto forte. Il suo legame con Riccardo poi di fatto la lega a lui, ma tutti gli altri l’hanno sempre guardata da una parte cn il metro del pregiudizio (forse Cecilia è stata l’unica a non farlo, anche se viene definita di continuo insopportabile, non si capisce a che titolo forse solo perché dall’altra parte c’è Andrea) dall’altra con il metro che non era ai loro occhi abbastanza tosta.
Non mi sorprende che abbiano optato per lei per la sua personale pandemia.
Nel confronto con Carolina secondo me ne esce vincitrice. Ma è un confronto che a mio parere nemmeno dovrebbe esserci: come fai a confrontare una donna adulta anche se giovane (Alba) con una ragazza giovanissima che ancora adulta non è (Carolina)?
Da quel che leggo poi il protagonismo eccessivo di Carolina è stato tutto fuorché gradito dai fans: insomma ha danneggiato lei, tolto spazio agli altri personaggi, non valorizzato i nuovi…
In ogni caso la puntata speciale del Covid la vedo più come un contentino da dare al pubblico infilando più topos possibili sulla malattia, ma ne mancano tanti ancora indubbiamente. Diciamo che parlare del Covid per loro forse è stato più un politicamente corretto che hanno voluto fare ma potevano sicuramente fare di più…
Secondo me il perché del non amore di tanti fan per Alba è dato dal fatto che lei ha un carattere fortissimo sotto una maschera di ragazza molto insicura, sembra un po’ lagnosetta sulle prime ma poi, appena scopri davvero chi è, secondo me puoi solo innamorarti di lei. Cecilia paga da morire il fatto di essere stata introdotta come pura antagonista, senza una caratterizzazione decisa ed effettiva, secondo me.
Alba e Carolina hanno un vissuto talmente tanto differente che secondo me non ha proprio senso confrontarle. Il protagonismo di Carolina credo sia stato gestito male, perché volendo narrare di lei, anche nella scorsa stagione avrebbero avuto la possibilità di farlo sia per la questione Mattia, sia per la lontananza dai genitori sia per la bulimia: di carne al fuoco ce n’era tanta senza doverle aggiungere la questione morte di Lorenzo.
Secondo me è frutto di una decisione data anche dai tempi di realizzazione o dai macchinari o da una difficoltà intrinseca data dal dover girare completamente bardati. Di certo ampliare la puntata a due puntate avrebbe dato più spazio ad ogni singolo argomento trattato ma complessivamente a me è piaciuta.
Diciamo che poi esiste anche il pregiudizio per cui essere forti sia sinonimo dell’avere modi forti, invece sono due cose molto diverse. E anche in Doc viene messo in evidenza.
Elisa ad esempio per me è uno dei personaggi meno forti della serie perché parte di quello che appare come il suo carattere è una maschera che lei indossa per “nascondersi”. Raramente fa vedere le sue ferite, lei per prima fa finta che non esistano e così quando viene ferita lo si vede ancora di più e le fa ancora più male. Per me finge molto, diciamo per una buona causa, ma lo fa.
E credo che la storia del prete abbia quel significato: lei che prova a farsi vedere come quella più guardinga alla fine viene presa in giro e fregata addirittura da un prete. Credo che serva a farle capire che nn è invincibile e che proteggersi nel suo modo non ti evita le fregature. Pensa solo al fatto che Alba e Elisa sono entrambe due figlie rifiutate in qualche modo, non volute e nemmeno cresciute dalle madri, anche se Elisa ha scoperto dopo, Alba lo ha sempre saputo. La ferita di Elisa secondo me con il suo atteggiamento difficilmente si sanerà mai e probabilmente tutti i rifiuti, compreso quello di Gabriel, le rievocano quello di Serena, mentre Alba di fronte al rifiuto di sua madre da bambina “ha continuato a dire agli amici che la madre salvava tanti bambini”. Sono due reazioni umane, ma non ci sono dubbi su quale sia il modo più salutare di affrontare il tutto.
Parlo del fatto che indipendentemente dal vissuto che comunque ha dei dolori in entrambi i casi, Alba ha raggiunto l’età adulta sia anagraficamente che di fatto, Carolina proprio no. Per dire, una persona non autodistruttiva non avrebbe incominciato una storia con Edoardo né sarebbe andata avanti dopo aver scoperto della cocaina. Si penso che la puntata del Covid l’abbiano girata in un paio di settimane, non più di un mese, tra l’altro credo in estate.
Sono completamente d’accordo e secondo me le persone come Alba in media vengono apprezzate meno di quelle come Elisa perché al mondo piace vedere la persona forte, quasi scontrosa perché apparentemente dà più fiducia della persona un po’ più remissiva ma con un carattere tostissimo in realtà. Probabilmente o nasci Elisa o nasci Alba in questi casi, di fronte ad una madre che non ti vuole (o ad un qualunque altro rifiuto paragonabile) o assimili il dolore facendoti un bagno in quel dolore e mostrando fierezza esternamente, come nel caso di Alba, oppure guardi quel dolore e lo schiacci senza pensare che in realtà sarà lui a schiacciare te in futuro e in ogni ambito, perché ti porterai dietro quell’insicurezza a vita, anche se magari negli anni un po’ scemerà.
Sicuramente Alba ha una maturità che attualmente Carolina si sogna, ma il loro è un modo diametralmente opposto di affrontare la vita ed i dolori, Carolina per sfidare il padre si avvicina ad Edoardo, Alba per sfidare la madre la affronta a viso aperto. Anche qui secondo me o nasci Alba o nasci Carolina, se nasci Carolina puoi diventare Alba ma, oltre alla volontà personale, ti ci vuole un appoggio esterno, non un rapporto tossico ma un rapporto presente.
Sì, Argentero diceva circa tre settimane e credo anche io sia stata girata in estate.
Di certo uno non può indossare una maschera per tutta la vita perché poi il dolore non fa distinzioni.
Penso che più che altro come ho detto nel caso di Alba, è stato fondamentale suo padre.
Come amo dire, suo padre ha saputo crescerla nell’amore e non nel rancore e se lui provava odio o rancore per la sua ex e madre di sua figlia (e sicuramente c’era) è stato bravo prima a non riversarlo sulla figlia e poi a crescerla da solo praticamente. Poi Alba ci ha messo del suo cn il suo atteggiamento e carattere, però il padre sicuramente l’ha educata ad affrontare la vita in modo sano, cosa che non appartiene alle altre due.
I genitori sono fondamentali da questo punto di vista, come guida, come educatori, come esempio, cme tutto, visto che poi si parla di traumi infantili.
Elisa ha scoperto che i suoi genitori erano i suoi nonni e la sorella invece sua madre e poi se la ritrova di fronte incinta. Bugie e la scoperta di un rifiuto dietro.
Carolina purtroppo non è nata Carolina, perché fino a dieci anni è stata felice, poi dai 10 anni ai 20 non ha avuto nulla, due genitori latitanti. Che esempio le hanno dato Andrea e Agnese? Penso nessuno…Agnese si è trovata un altro uomo per sopravvivere in modo molto egoista e nella puntata della bulimia dice delle cose gravi per una madre e rovescia la frittata su Andrea. Sentire cose del tipo lei aveva la sua vita e io la mia, non me ne sono accorta, insomma non si possono sentire. Quanto ad Andrea è poco equilibrato anche ora…Penso che proprio da loro abbia dei cattivi esempi…Agnese mi sembra così istituzionale e fredda a volte con la figlia, sembra non sappia proprio approcciarsi…
Rende perfettamente l’espressione oppure guardi quel dolore, lo schiacci senza pensare che sarà lui a schiacciare te in futuro e in ogni ambito.
In qualche modo nemmeno Alba è nata Alba però sicuramente è stata fortunata a diventare tale.
Giulia forse in tal senso è una via di mezzo, perché anestetizza il dolore, però ha una fortezza meno solida di quanto sembri.
Vero, probabilmente ho generalizzato troppo a scrivere o nasci Carolina o nasci Alba perché alla fine nessuno di noi rimane com’era al momento della nascita e in questo giocano un grande ruolo i genitori che sono assenti per gran parte dei personaggi di doc: Carolina dopo la questione di Mattia è praticamente sola, Alba è quasi nata solo con il padre, Lorenzo ha perso la madre e il padre ha abbandonato la famiglia, Giulia non aveva un padre e aveva una madre drogata, Elisa ha alle spalle tutta la vicenda della sorella-madre, Gabriel alle spalle ha una famiglia tradizionalista ma vorrebbe vivere “all’italiana”…hanno quasi tutti un passato piuttosto complicato a livello di genitori.
Agnese probabilmente ha perso tutto dopo Mattia, nel senso che si è staccata dalla figlia perché troppo presa dal suo dolore di madre che ha perso un figlio. Andrea al contrario ora fa cose pensando a com’era e anche a come non si ricorda di essere stato, cerca di essere un esempio positivo e di salvare capre e cavoli ma è chiaro che l’amnesia non è “solo” un’amnesia.
Giulia forse è quella meno indagata a livello familiare perché non ne parla e apparentemente non ne porta i segni, ha una mezza maschera addosso.
Sicuramente Alba a differenza di tutti gli altri nella disgrazia è stata la più fortunata e già una classifica così la dice lunga. Però la Martelli secondo me era peggiore di una Serena qualunque rimasta incinta a 15 anni e parecchio incasinata anche quando l’abbiamo rivista. Insomma una che dice alla figlia di chiamarla dottoressa Martelli la dice lunga. Non vuole la figlia, non la vuole nel reparto, di fatto si capisce di che pasta è fatta in quel dialogo con Edoardo.
Sicuramente con la Martelli nella sua vita, anche se distantissima in ogni senso, per Alba non deve essere stato assolutamente facile, però evidentemente dalla sua ha avuto un padre che ha fatto tutto ma proprio tutto per farla crescere al meglio e magari anche i nonni hanno contribuito in modo deciso nella sua crescita. Penso che quel dialogo con Edoardo fosse proprio la rappresentazione esatta della Martelli. Probabilmente l’unica cosa che Alba e la Martelli hanno condiviso è stata la pancia della Martelli quando Alba era solo un feto, poi il nulla.
Decisamente, il padre insieme probabilmente ai nonni ha fatto un ottimo lavoro e i risultati si vedono. La Mazzieri ha detto un po’ come noi che Alba può sembrare pesante e lagnosa (sono i commenti più comuni su di lei come abbiamo detto), ma in realtà è molto delicata: aspetta, comprende, rispetta se stessa e l’altro. Procede sempre in punta di piedi. E mi trovo d’accordo. E’ l’unica, anche nel caso del Covid, ad affrontato il dolore della perdita per malattia e della malattia su di lei ed è l’unica che l’ha risolto. Nella puntata si è capito chiaramente quale è il problema di Riccardo: continua a vivere in un universo Covid, in cui esiste solo il lavoro, è ossessionato…Finora Alba ha portato pazienza ma è allo stremo, finché resisterà? Un’altra al posto di lei l’avrebbe già segnalato alla psicologa.
Forse se lo mollerà, lui rinsavirà. Ma molti si augurano e ce lo mandi e sinceramente anche io…Anche il legame con Carolina è da ricercare nella vita ancora in quel mondo. Che è finito ma chissà perché lui ancora non ne esce? Non sa più vivere nel mondo reale?
Non vive proprio più una vita normale, una vita privata…Credo rischi il tracollo psicologico grave tanto quanto Gabriel.
Certo è che Lucia ed Enrico non ci hanno fatto una gran figura…
Per il resto credo sia stata la puntata di Agnese ed Elisa, finalmente allo scoperto con i loro errori…
Non ti puoi nascondere quando i tuoi errori ti si presentano davanti e loro finalmente sono nude…
Quanto ad Andrea, sinceramente continuo a non capire come si faccia a considerare quello che facciano i cosiddetti “buoni” giusto a prescindere e quello che fanno gli altri sbagliato. Andrea con la storia dell’empatia fa tutto quello che gli passa per la testa e va contro chi non la pensa come lui a muso duro a prescindere…Alla faccia dell’equilibrio…Poi quell’andare allo scontro per partito preso con Cecilia è piuttosto infantile…
Detto per inciso, Damiano può starmi antipatico ma aveva tutto il diritto di consegnare quel certificato…Si dimentica spesso che è il gruppetto a commettere un reato nascondendolo e non il contrario…
Andrea fa tanto il puro ma con i segreti che nasconde (che poi alcuni sono pure reati penso) qualcun altro non ci dormirebbe la notte, dovrebbe prendere appunti per mentire bene ogni volta. Per essere un buono mente fin troppo bene, ora anche Agnese che ha pilotato l’assegnazione della figlia e Gabriel che ha finto di essere positivo. Alla faccia dei buoni e dei santi…
E Cecilia e Damiano sarebbero da impiccare? I cosiddetti cattivi? Ci credo che Cesconi è in crisi per il padre…
Ci credo che Cecilia è scoppiata e ad un certo punto ha detto che quello era un ospedale e non un consultorio…
Alba è l’unica che non cerca vie di fuga e si anestetizza il meno possibile, affronta davvero tutto di petto, non fa quasi mai un passo indietro ed è l’unica che ha superato la sua odissea da covid.
Come già dicevo in uno dei primi commenti “Credo che Riccardo sia legato all’ospedale perché è lì che ha vissuto per molto tempo, giorno e notte, leggo dell’impossibilità da parte sua di scollarsi da tutto ciò che è stata “casa” perché è terrorizzato all’idea di vedere il mondo, di riprendere un rapporto sociale, di tornare a vivere.”, lui ha veramente il terrore di non avere tutto sotto controllo, la paura di non esserci quando qualcuno muore e la contemporanea paura di veder morire le persone sotto i suoi occhi senza poter fare nulla per salvarle -e da qua deriva il suo nuovo impegno come medico sulle strade che fa checkup gratuiti. Credo che io in prima persona avrei parlato con Enrico, se fossi stata Alba. Certo è che se guardiamo i risultati di Enrico e Lucia nei confronti di Gabriel non viene molta voglia di rivolgersi a loro.
Andrea ha un problema principale: l’empatia. Nella prima stagione la domanda della password era “qual è una cosa buona che fa male”, e la risposta era l’empatia. Lui ora è empatico, troppo empatico, e questa è la prova del fatto che quella domanda rispecchia in pieno la sua realtà, a lui la troppa empatia fa male anche se gli permette di trovare spesso la diagnosi. Lo scontro con Cecilia è, per ora, una delle cose peggiori, perché non ci permette di vedere lei come medico ma solo come fazione opposta a quella di Fanti.
Andrea la maggior parte delle volte mente perché crede di fare la cosa giusta, occulta perché il suo unico scopo è tenere unito l’ospedale e la squadra nel tentativo di tenere unito se stesso -“se non fai più il medico andrai in pezzi tu”, cit. Enrico-, probabilmente a lui non interessa nemmeno diventare primario ma sente di doverlo fare perché altrimenti potrebbe veder andare in pezzi quello che si ricorda di aver costruito.
Il discorso di Agnese è lo specchio di una madre che fa di tutto per tenersi vicino la figlia, per provare a non disunirsi nuovamente, per scacciare l’ombra della morte da Carolina, per proteggerla senza rendersi conto del dolore indiretto che le causa. Io in quel passaggio ho capito Agnese: può essere vista come una scelta egoista, e forse lo è, ma per lei era l’unica scelta possibile perché quando ha perso di vista Carolina lei si è ammalata di bulimia, prendeva gli psicofarmaci prescritti dal padre, ora con tutta probabilità Carolina cadrà anche nella droga perché la volontà di protezione della madre (e del padre) le sta tarpando le ali e la sta ingabbiando in una situazione in cui non vorrebbe essere.
Quanto a Gabriel, ha mentito perché sapeva che non avrebbe mai retto i turni nel reparto covid con i crescenti attacchi di panico, il suo è stato un tentativo di scelta conservatrice, ha provato a staccarsi da tutto per vedere se il dolore si staccava da lui.
Personalmente non crocifiggo Damiano, non avrebbe senso, poi comunque sembrerebbe avere un piano per incastrare Caruso quindi non mi preoccupo nemmeno troppo del fatto che abbia consegnato il certificato. Per quanto riguarda Cecilia credo che troverà un punto di tangenza con Andrea, alla fine nemmeno lei crede a se stessa in tutta quella freddezza che ostenta (al contrario di Edoardo che ci crede fermamente).
Sai Edoardo fa il chirurgo e i chirurghi sono davvero così, non sono degli internisti, è proprio il tipo di specializzazione che ti fa essere tale e un altro tipo di specialista come un dermatologo non avrebbe “bisogno” della cocaina posto che non è mai una scelta encomiabile. Ma la cocaina è la droga che fa andare il motore al massimo e un chirurgo un po’ come un medico di pronto soccorso deve andare sempre al massimo e quindi si spiega così secondo me la sua dipendenza. Cecilia a sua volta è un’infettivologa, insomma il contatto fisico stesso con i pazienti (non solo il loro ormai) è ridotto proprio anche per il tipo di specializzazione. Diciamo che poi il carattere del medico e la specializzazione si intersecano.
Nemmeno io crocifiggo Damiano anzi…Intanto ieri abbiamo avuto la prima scena significativa del personaggio: quella con il padre. Secondo sinceramente secondo me lui a Giulia non deve nulla: né fedeltà, né fiducia, né altro. Oltretutto la scena a Roma sulle inchieste sul Covid fa capire che abbia un piano.
Guarda infatti per quella mossa giustifico Agnese, per me ha fatto bene. I suoi errori vanno ricercati da altre parti. L’affidamento di Manuel, la storia con Davide etc…
Con la figlia ha fatto finalmente la madre: c’era il Covid e lei non voleva perdere anche l’unica figlia che le era rimasta…
Ieri è stata la puntata per Agnese dell’ammissione di tutte le sue colpe, di tutti i suoi errori, del non superamento del lutto di Mattia. La scena più importante è quella in cui dice chiaramente ad Andrea che lei ha smesso di fare il medico dopo Mattia perché non sopportava più il dolore. Come fai a fare un mestiere in cui il dolore te lo ritrovi di fronte continuamente se non affronti e assimili il tuo?
Anche allora è scappata, ieri c’è stato il passo in avanti della consapevolezza….
Mah Carolina ha già il suo problema di dipendenza ed è alimentare, quello della bulimia, è ovvio che lei sia sempre a rischio (ne ha sofferto probabilmente per dieci anni, dalla morte del fratello in poi) e non mi sorprende la ricaduta.
Penso che non vadano criminalizzati del tutto Lucia ed Enrico, visto che non avevano tutte le informazioni a disposizione. Gabriel quantomeno ha cominciato ad andarci in terapia.
Sai per Gabriel si vede la luce in fondo al tunnel e anche per lui ed Elisa, dopo la morte della futura moglie di lui, poi se Don Massimo li sposasse sarei contentissima.
Chi è davvero fuori controllo peggio di Andrea è Riccardo: in preda all’ansia, esagitato, chi più ne ha più ne metta, il suo tracollo psicologico può essere più grave di quello di Gabriel che comunque era più evidente.
Io penso che di Riccardo non si capisse subito fino a che punto era grave la sua situazione e Alba l’ha realizzato pienamente solo nella puntata di ieri, però da medico e anche da compagna si rende conto anche che finché non sarà Riccardo ad ammettere di avere un problema, lei potrà fare ben poco. Contro una rivale puoi combattere, ma contro il tuo compagno che ha un problema che si rifiuta di ammettere?
Se conosco Alba, aspetterà che Riccardo lo ammetta e penso manchi poco…
Di fatto questo gruppo è tenuto insieme da una marea di bugie…
Chiaro, Edoardo comunque deve reggere ritmi di lavoro assurdi, fare operazioni con precisione incredibile, la cocaina è il suo modo per andare avanti, per quanto sia brutto da dire. Però credo che lui sia davvero convinto dell’importanza dell’essere asettici con i pazienti, cosa che in Cecilia non vedo fino in fondo (e dovrebbe vedersi di più in realtà proprio per il fatto che è infettivologa e con i pazienti ha fisiologicamente meno contatto fisico possibile).
Infatti secondo me nessuno dei due deve nulla all’altro, nè lei a lui nè lui a lei, è la storia “d’amore” ad essere debole e le scene extra di Damiano ad essere troppo poche. Quella scena con il padre è stata finalmente un micro spiraglio per capire qualcosa in più su di lui come personaggio. Poi Damiano è comunque infettivologo quindi non mi stupirei se avesse iniziato a fare ricerche approfondite sui casi nei vari ospedali, i pazienti zero ecc…
Esatto, le puntate di ieri hanno portato finalmente alla luce i dolori di Agnese e il fatto che quei dolori lei non li ha mai assimilati ma ci è solo passata attraverso. Ora deve iniziare il suo percorso di rinascita e soprattutto deve chiarire le cose con Davide.
La ricaduta di Carolina non sorprende nemmeno me, alla fine l’ombra dei disturbi alimentari non riesci mai a scacciarla del tutto dalla tua vita e lei ha davvero vissuto troppi traumi tutti in una volta. Secondo me la storia della droga non è stata inserita solamente per portare alla luce l’importante questione dei medici che ne fanno uso, per questo dicevo che magari Carolina potrebbe cadere nella dipendenza.
No, sicuramente non volevo colpevolizzarli completamente, alla fine il disagio deve venire fuori prima dal paziente, non di certo dallo psicologo.
Personalmente sogno il matrimonio tra Elisa e Gabriel celebrato da Don Massimo perché sarebbe comunque anche un bel messaggio visto che il qualche modo la storyline di Massimo ha aiutato il riavvicinamento tra Elisa e Gabriel oltre ad aver aperto il discorso sulla solitudine dei preti.
Sì, Alba sicuramente l’ha realizzato ieri e giustamente sa che lei non può fare nulla di davvero concreto per lui: se lui non ammette, lei può solo stargli vicino. Secondo me già dalle prime puntate comunque c’erano delle avvisaglie del dolore immenso di Riccardo: lui che rimane in ospedale ad oltranza, che si droga di lavoro per non pensare, che non riesce a vivere un paio d’ore in serenità con Alba -lui le ha dato buca un sacco di volte da quando lei è tornata in reparto- perché i mostri del periodo covid lo inseguono.
Si ne è convinto, ma forse come lo sono molti chirurghi. Penso che per un chirurgo l’empatia con il paziente al contrario possa essere una cosa pericolosa. Credo che per un buon chirurgo la lucidità sia fondamentale, per loro davvero il coinvolgimento emotivo può essere ancora più pericoloso che per ogni altro medico. Di certo non ti possono tremare le mani con il bisturi in mano. Anche la Martelli non a caso aveva quel tipo di carattere e pure Edoardo lo ha. Forse loro davvero non si possono permettere troppa confidenza o troppa empatia con i pazienti per fare bene il loro lavoro. Infatti secondo me è Edoardo il vero personaggio antitettico ad Andrea. In un certo senso ha preso il posto di Lorenzo ma in un modo molto diverso visto che Lorenzo era anche molto legato ad Andrea. In questo caso il cliché e la generalizzazione ci sta tutta: Andrea sarebbe un pessimo chirurgo con tutta quell’empatia e Edoardo non ci saprebbe fare da internista.
Infatti Cecilia quando è stata a contatto con i pazienti non era fredda secondo me, era solo molto professionale e comunque dialogava con loro. Il problema è anche la lente di ingrandimento per cui chi sta dall’altra parte di Andrea viene visto male mentre ha un diverso approccio. Non a caso lei nella puntata di ieri dice a Giulia che spera che Gabriel si riprenda ed è sincera. Non ci sarebbe bisogno di dirlo perché è un collega però lei sa che la vedono con l’occhio del pregiudizio in tutto e quindi lo dice per farlo capire.
Si se ci pensi è quasi comico che Riccardo pensa di poter proteggere Carolina da uno che dipende dalla cocaina quando lui ha una dipendenza dal lavoro e dal periodo Covid. Si le avvisaglie c’erano state, un po’ forse inquinate da una sottospecie di avvicinamento a Carolina, che non era un trasporto sentimentale, ma un trasporto dato da un periodo particolare. Li Riccardo malgrado tutto l’ha rifiutata perché quanto a sentimenti credo che sappia di amare Alba e non Carolina. Ieri ad un certo punto dice a Doc che Carolina deve risolversi i suoi problemi da sola e fa più che bene. D’altronde anche la scorsa stagione non riusciva ad ammettere della gamba e Alba pazientemente ha aspettato.
Temevo molto il trash con Massimo e invece no, anzi…
La linea narrativa di Gabriel e Elisa è a mani basse la migliore della stagione, ben spalmata nel tempo, ben scritta e non a caso non dipendono da Carolina e simili.
Sicuramente un chirurgo troppo empatico non avrebbe la lucidità sufficiente, alla fine si tratta pur sempre di tagliare la pelle viva di una persona, di mettere le mani in quella persona, letteralmente, se inizi a pensare alla sua vita, alla famiglia, ai figli, a chi la sta aspettando, sei fregato e probabilmente non riesci a svolgere il lavoro al meglio.
Esatto, per quello mi dà un po’ fastidio che Cecilia sia considerata solo come il bastone tra le ruote di Andrea quando la conosciamo pochissimo come medico e molto solo in funzione dell’antagonismo con Fanti. Di fatto non abbiamo basi per giudicarla davvero come personaggio, o comunque ne abbiamo poche.
Intendevo proprio quello quando ti dicevo -mi sembra nei commenti sotto la recensione di cuori, o in uno dei primi qui- che secondo me ridurre Riccardo-Alba-Carolina ad un triangolo solo amoroso era sbagliato, perché ci sono vissuti completamente diversi che entrano in gioco e che c’entrano davvero poco con l’amore e molto invece con la psiche.
La storyline di Don Massimo è stata abbastanza un rivelazione perché ha portato alla luce un punto di vista inedito della pandemia: quello dei preti.
Sicuramente sì, e loro erano ben scritti anche nella prima stagione.
Diciamo che con Riccardo-Alba-Carolina vede il triangolo solo chi vede la storyline in modo molto superficiale e pensa che si tratti da una parte del team Alba o del team Carolina. Magari si trattasse di una banale storia di corna, o di triangoli o di altro, sarebbe più semplice. E invece molti pensano in modo appunto superficiale: perché Riccardo non molla Alba visto che non le importa più nulla di lei?
E invece la cosa è più complessa: Riccardo ha un evidente trauma post Covid da dipendenza dal lavoro, lo è si è visto nella crisi di astinenza che ha avuto quando era fuori con Alba, ha cominciato ad urlare, le ha dato dell’ansiosa e altro…
Se uno sta male come lui, è evidente che nemmeno considera più la sua compagna, ma perché di fatto non vive proprio fuori dal lavoro…
Elisa e Gabriel sono gli unici che si salvano in due serie.
Lorenzo e Giulia ce li hanno tolti, Alba e Riccardo interagiscono poco e sono allo sfascio perché lui sta malissimo, stesso discorso per Andrea e Agnese che avrebbero tanto su cui lavorare (ti dico che ieri non avrei apprezzato per nulla se fossero finiti a letto).Giulia e Damiano sono qualcosa?
A me non trasmettono nulla, una quantità di baci insignificanti, dialoghi in cui parlano di Lorenzo…
Infatti quel dialogo del consulto tra Andrea ed Edoardo è stato fenomenale quando Edoardo gli dice che lui aggiusta corpi.
Esattamente, è quello che sostengo da sempre, insomma il disagio di Riccardo ormai l’hanno visto tutti in pratica tranne lui stesso, quando cadrà sotto il peso del dolore sarà devastante perché lui continua comunque a mantenere una quasi maschera di serenità apparente, probabilmente l’unico momento in cui ha mollato un po’ la presa è stato proprio quando ha urlato in faccia ad Alba.
Elisa e Gabriel sono anche gli unici che, per ora, vedrei effettivamente sposati a fine stagione.
Concordo e infatti ho adorato il passo indietro di Agnese e la presa di coscienza, sta facendo una fatica immane ma sa che deve farlo in primis per se stessa e per quel poveretto di Manuel che si meriterebbe almeno la verità se non può avere dei genitori. Giulia e Damiano per me restano un grande boh…ho ipotizzato che questo cambio assurdo di Giulia possa essere un modo per reagire ai lutti ma nulla lo fa presagire in realtà, in nessuna scena abbiamo una piccola prova di ciò.
Quel dialogo è stato bellissimo anche secondo me, perché in due battute ha tirato fuori l’essenza di Edoardo.
Io penso che Riccardo di suo, per la sua storia personale, abbia anche un legame con il lavoro e con l’ospedale che spesso rischia di fargli perdere la lucidità. L’ospedale è il luogo in cui ha rischiato di morire, è stato salvato e ha perso “solo” una gamba: già in passato forse ha rischiato di superare i limiti o l’ha proprio fatto. Sicuramente ha quella tendenza, a considerare il lavoro più di un lavoro e il Covid ha peggiorato tutto questo: forse ha fatto più danni a lui che a tutti gli altri. Insomma ha trasformato quella che prima era una tendenza pericolosa in un disagio grave, complice anche la venerazione per i Fanti che non aiuta. Penso che il fatto che Andrea gli abbia salvato la vita porti Riccardo a vederlo come un esempio in tutto e per tutto e questo è sbagliato. Penso che la questione è che agli altri non sia chiaro tutto questo ancora se non ad Alba. Gli attacchi di panico di Gabriel erano già un messaggio più evidente. E per quanto sia un lavoro che è una scelta di vita, credo che Alba sia utile con il suo vissuto che lei affronta meglio di lui e che le consente di essere la persona giusta per Riccardo per fargli capire che lui deve saper staccare.
Secondo me oltre quando ha urlato con Alba (che comunque non è stupida e poi ha capito che non era Carolina il problema e poi si è accorta che sta male) anche quando ha detto a Doc che non avrebbe aiutato Carolina. Li Riccardo pur non ammettendolo si è accorto che non è in grado di proteggere o aiutare nessuno. Infatti forse non può fare nemmeno il medico in questo momento.
Di Edoardo mi era piaciuto anche quel poco di legame messo in scena con la Martelli e l’abbraccio con Alba quando lei è tornata. E’ molto autentico secondo me, in tutto quello che fa e che dice. Per questo secondo me è il personaggio meglio scritto e più carismatico della stagione.
Quello che si racconta del post Covid è il trauma lasciato in ognuno e ognuno vive anche un trauma diverso, forse nascosto agli altri, ma sconosciuto per motivi ovvi: se non lo capisce colui che è coinvolto in prima persona come possono capirlo gli altri?
Basti pensare a Giulia che vive anestetizzando il dolore per il suo compagno ma che poi crolla e ti dice che non ha buttato il certificato perché è l’unica cosa che le rimane di lui. E le vuoi dar torto?
Li è stata l’unica volta in cui è stata sincera su se stessa dall’inizio della serie, tranne nelle scene con Lorenzo…
Sì, Riccardo in un certo senso ha sempre avuto un attaccamento all’ospedale che sulle prime era anche carino da vedere, soprattutto per il suo rapporto con i pazienti, poi è arrivato il covid e ha trasformato quell’attaccamento in ossessione rendendo di fatto l’ospedale l’unico “porto sicuro” di Riccardo che invece si sta danneggiando a rimanere così tanto ancorato all’ospedale. Anche quella scena con doc è stata importante; in generale penso che Riccardo abbia preso un minimo di coscienza sulla sua situazione e voglia riempirsi ancor di più la vita per non pensarci e per non affrontare il tutto.
L’abbraccio con Alba svelava un rapporto di conoscenza/riconoscenza oltre che di affetto e spero che magari trovi spazio in una delle prossime puntate.
Alla fine ognuno sta vivendo la sua odissea post-covid, o in prima persona o perché ha un legame con qualcuno che sta vivendo un’altra odissea. Giulia è stata poco Giulia Giordano nella scelta di conservare quel certificato e soprattutto nel conservarlo proprio nel primo cassetto che le capitava a tiro però ha una fragilità interiore che colpisce.
Credo che la cosa bella di certe scene che siano simboliche e pregne di significato. Quella di Edoardo e di Fabrizia è densa di significato per capire lei, lui, il rapporto di Alba con la madre e si capisce anche il linguaggio tutto loro che parlano tra loro i chirurghi e che fa capire quanto questo li renda in confidenza ma ermetici al prossimo. Mi ha fatto effetto poi quello che ha raccontato Alba del perdono del padre verso la madre: che era stata anche colpa di lui perché sapeva chi sposava.
Penso che comunque quello che sia venuto fuori è che aveva ragione Lorenzo e non Andrea: dovremo prendere decisioni che non abbiamo mai preso.
Andrea si comportava come se potesse salvare ancora tutti i pazienti, invece Lorenzo e Giulia hanno avuto da subito ben chiaro che in una pandemia i medici devono valutare la scelta di chi ha più possibilità di salvarsi.
Forse certi personaggi hanno poche scene, come Alba o Edoardo però ti conquistano in quelle poche scene.
Assolutamente sì, poi soprattutto con i non detti si riescono a cogliere le sfumature di ogni singolo personaggio.
Lorenzo e Giulia avevano sicuramente ragione, alla fine credo che sia stata proprio la realtà in quasi ogni ospedale, alla fine in pandemia devi per forza fare scelte che non hai mai fatto, ti vedi quasi snaturato nella tua professione, un medico salva le vite, invece nella situazione covid devi partire sapendo già che salvare tutte le vite sarà impossibile per i motivi più disparati.
Sai riguardo al certificato invece credo che viene fuori la più vera e la più pura Giulia Giordano. Il fatto è che Giulia si è sempre sentita libera di essere se stessa solo con una persona: Lorenzo Lazzarini. Quando parliamo di maschere davvero gli unici che non la indossano sono Andrea post amnesia ( è prefrontale e quello dice davvero tutto ciò che gli passa per la testa) e Alba. Gli altri personaggi la hanno tutti: chi più, chi meno spessa, chi più vulnerabile, chi meno vulnerabile, ognuno di loro la ha.
Giulia quando ha perso Lorenzo non ha perso solo lui e loro figlia, ma ha perso anche l’unica persona con cui poteva essere se stessa, l’unico che la capiva, la ascoltava e la amava per quello che lei era senza maschere, pregiudizi, sovrastrutture.
Il dolore enorme penso sia anche quello: aver perso insieme a Lorenzo e alla loro bimba, anche la sua identità in qualche modo.
Certo non quella professionale perché sul lavoro nessuno le può insegnare nulla di certo, però sul resto si.
E penso che si senta come una che ha perso una parte importantissima di se stessa e forse la velocità nell’intreccio con Damiano si spiega anche con una fretta (che non è del personaggio anzi) di voler ritrovare questa parte. Diciamo pure di voler ritrovare Lorenzo e il modo in cui la faceva sentire con un altro. Penso di fatto sia questo il più grande vuoto che lui ha lasciato nella sua vita. E Damiano in qualche modo è l’unico ingresso con cui lei interagisce davvero: Andrea è da escludere, così come Riccardo o Gabriel. Credo che lei provi a riempire questo vuoto enorme come può quasi in modo non proprio sano, però è evidente la cosa. Ti dirò che forse avrei optato per farla interagire con Enrico. Io continuo a vedere Enrico e Teresa molto improbabili insieme. E’ una cosa che d’altronde le dice anche Susanna nella tomba del fratello: che lei era la famiglia di Lorenzo. Non penso ci sia nulla di più bello che le potesse dire.
Io penso che in Riccardo ci sia anche un forte senso di colpa. Insomma spesso si parla dell’assenza di Alba in reparto in quel periodo perché impegnata a combattere la sua personale battaglia con il virus, ma penso che Riccardo abbia sofferto altrettanto per la sua lontananza dalla compagna e per il fatto che in un anno era stati insieme due mesi. Sono stati lontani per cause di forza maggiore di fatto e ne hanno sofferto parecchio e ora che si sono ritrovati non ci riescono davvero. Cosa che alle altre coppie non è capitato.
È una lettura della vicenda del certificato a cui non avevo pensato, mi piace.
Alla volontà di riempire il vuoto con Damiano ho pensato anche io, però come ti ho detto non trovo agganci per questa teoria tranne il fatto che è proprio completamente diversa da se stessa con lui, tutti quei baci, le carinerie, l’essere in adorazione di Damiano non farebbero mai parte di Giulia e questo può fare pensare che lei sia cambiata e sia andata veloce perché con Lorenzo si è accorta tardi dell’amore reciproco ma Damiano e Lorenzo non sono certamente la stessa persona…però potrebbe essere una motivazione: Lorenzo l’ha aspettata per 10 anni, lei si accorge dell’amore di lui e di amarlo e lui muore, ora arriva Damiano e lei soffoca il dolore buttandosi tra le sue braccia anche per non “perdere l’occasione” -è terribile da dire, però spero di aver reso l’idea.
Sicuramente. Riccardo è diventato un agglomerato di dolori, si è avvicinato a Carolina perché lei si è avvicinata a lui, “ci siamo tenuti a vicenda”, perché Alba non c’era e la presenza fisica in un momento così duro è fondamentale -non per fare chissà cosa ma proprio per avere una figura al proprio fianco, un punto vero di riferimento, qualcuno da “toccare” per capire dove si è.
A livello di lontananza non è da trascurare nemmeno quella di Gabriel ed Elisa che hanno passato poco tempo insieme in tempo covid in ospedale a quanto sappiamo, perché lui ha finto di essere malato dopo la morte della sua ex promessa sposa quindi non troppo tempo dopo lo scoppio della pandemia. Loro però in qualche modo hanno trovato una chiave per comunicare (parzialmente grazie anche a don Massimo) e sembrano essersi ritrovati.
Di certo le persone non sono intercambiabili, tanto più che Lorenzo e Damiano sono molto differenti. Damiano è una persona schiva se devo definirlo in un determinato modo: non è apparentemente chiuso, ma nemmeno aperto anche perché chi è chiuso è proprio il famigerato gruppo di Fanti, che con la pandemia è chiuso a chiunque arriva dall’esterno. Si è socievole, conversa, ma non si rivela più di tanto, d’altronde è li da poco e certo non racconta i fatti suoi al primo che capita. E’ sulle sue riguardo agli affari suoi forse per carattere ma forse è anche perché è il classico atteggiamento di chi arriva in un posto nuovo e ha il marchio addosso di “sostituto di”. Devo dire che in quest’ultima cosa è bravo, perché lui ha il suo stile, la sua professionalità e nello svolgere il suo lavoro non imita nessuno né sente quel peso e non cambia la sua identità e in questo mi piace perché è coerente come a dire “Io sono così, se vedete me il sostituto di qualcun altro, fate pace con questa cosa perchè sono diverso”, anche se se lo ritrova addosso ma perché glielo mettono addosso altri.
Devo dire che anche da parte di lui non è che veda questo enorme trasporto verso Giulia, è più Giulia che dopo averlo preso di punta all’inizio, subito incomincia ad interagire di fatto solo con lui (hai notato poi che non hanno mai lavorato insieme? Se avessero lavorato insieme, almeno ci si sarebbe fatti un’idea di lui e di lei su argomenti che non erano Lorenzo). A lui Giulia in qualche modo piace, ma è anche vero che è talmente “povero” di vere interazioni con altri colleghi che è difficile capire se e quanto potrebbe legare con gli altri se solo interagisse e questo è il grande limite di questo personaggio.
Lorenzo è sempre vissuto con il pensiero che sua sorella aveva bisogno di lui e che lui doveva essere il fratello forte, solido, risolto etc…E quindi la sua maschera era dettata dal senso del dovere riguardo a quello che lui sentiva di dover essere. Certe sue caratteristiche io le adoravo: la sua autoironia, il non prendersi troppo sul serio, l’essere piacione, però mi rendo conto che era un suo modo anche di reagire a tutto quello e che lui si sia sempre sentito dentro molto più inadeguato di quanto mostrava fuori e non parlo di Giulia. Quando dice che la sorella ha già un progetto di vita, mentre lui non ha nulla la dice lunga. Di certo per Giulia lui era fondamentale.
Può essere che lei cerchi in Damiano non Lorenzo, ma se stessa e qualcuno che la faccia sentire come era con lui. Inutile dire che è inutile perché il legame con Lorenzo era più forte di una qualunque storia d’amore, direi che i due erano proprio anime gemelle, cosa che sinceramente per ora non direi di nessuna delle altre coppie della serie.
Riguardo a Riccardo e Alba, sicuramente i due non si sono stati vicini come avrebbero voluto, perché sono una coppia molto dolce, romantica e tenera (forse quella che lo è di più nella serie anche se in questa stagione sono i più sacrificati), però la lontananza a volte è anche una prova per una coppia. Una coppia è fatta di due singoli e sinceramente se i due supereranno brillantemente questa prova, potrebbero anche tornare insieme più uniti di prima o no?
Per Alba hanno voluto che chiudesse definitivamente con il passato, che facesse pace con la madre e con il suo vissuto e questo mi sembra giusto, per il passato, per il presente e per il futuro. E ovviamente non poteva farlo con Riccardo perché in fondo era una cosa che riguardava solo la persona di Alba.
Per Riccardo hanno optato invece per un’esasperazione di un qualcosa che l’anno scorso lui viveva in modo sano ma che comunque forse era un po’ un rischio: la dipendenza dal lavoro, lui ha un burn out di fatto.
Per Riccardo e Alba hanno optato per una separazione che è stata fisica all’inizio e mentale dopo, per Elisa e Gabriel invece hanno optato per qualcosa di apparentemente più distruttivo ma che lentamente sta facendo tornare le cose al loro posto. Di certo Riccardo e Alba hanno due caratteri più pacati e pacifici, a differenza di Elisa e Gabriel nella cui coppia soprattutto Elisa tende a fare fuoco e fiamme più facilmente.
Vero. Damiano comunque non sembra mai sentire il peso di essere in qualche modo il sostituto di Lorenzo, va molto per la sua strada e cerca di scacciare la diffidenza altrui con la sua professionalità -per quel poco che abbiamo visto di lui come medico, sembra essere un valido dottore. Inizialmente pensavo che avrebbero costruito il loro amore su una specie di “enemies to lovers” perché comunque Giulia lo prende di petto da subito, invece hanno montato qualcosa di diverso. L’assenza di interazione tra Damiano e gli altri preoccupa anche perché non ci permette di vedere lui come personaggio effettivo. Sul trasporto di lui nel rapporto con Giulia, devo dire che anche io non lo vedo però è stato lui a baciarla per la prima volta -può non significare nulla ma è sicuramente un dato di fatto. Le interazioni tra loro sono comunque sempre limitate a smancerie varie o a discorsi sul certificato e quindi sono effettivamente legate a Lorenzo; sono due singoli messi assieme e basta, di fatto non condividono nulla e anche questo fa presagire il fatto che Damiano potrebbe essere il “cerotto” sul dolore di Giulia.
Quella scena con il discorso sulla sorella, penso abbia destabilizzato molto Lorenzo perché gli ha un po’ aperto gli occhi sulla sua stessa maschera. Lui comunque resta un personaggio bellissimo perché è umanissimo e perché ci è stato presentato con le sue crepe.
Se Riccardo riesce ad ammettere cosa sente e a trovare una via per curare la sua dipendenza dall’ospedale e il terrore di non essere mai abbastanza per i pazienti, credo che riuscirà anche a trovare una nuova chiave per comunicare davvero con Alba.
Forse Elisa e Gabriel hanno trovato già quella chiave perché entrambi sono stati posti davanti al loro dolore (personale e reciproco) e l’hanno affrontato o sono stati costretti ad affrontarlo. Lui tentando il suicido, lei scoprendo che Massimo è Don.
Damiano ha portato in reparto la sua di persona e la sua professionalità e in qualche modo anche la sua storia che non conosciamo ma è quella di uno che ha voluto mettere le distanze con Roma e probabilmente nemmeno ci sarebbe tornato volentieri se non fosse stato per il padre. Io penso che la cosa migliore di lui è che non è partigiano: non sta dalla parte di Cecilia, non sta dalla parte di Giulia, penso che davvero stia dalla parte di se stesso anche solo per il fatto che si crea la sua di idea senza doversi o volersi schierare perché non è obbligatorio. In un reparto in cui sembra valere solo la regola o stai dalla parte di Andrea o sei contro Andrea è la cosa migliore. Perché uno come Damiano ti risponderebbe che sta dalla parte di Damiano, così come Alba direbbe che sta dalla parte di Alba (e l’ha detto quando ha risposto a Riccardo che non era una guerra ma solo lavoro e li si è capito quanto Riccardo già stesse male). Anche Edoardo ha dimostrato chiaramente che sta dalla parte di se stesso nel suo modo di intendere il mestiere ma non ha preconcetti: hai presente quando ha detto a Caruso se lui era un avvocato o un medico? O Cecilia quando ha detto che le interessava la correzione dell’errore e non chi l’aveva commesso ad Andrea?
Io penso che semplicemente mettano in scena tanti diversi approcci nel fare quel mestiere, sono tutti approcci differenti perché Giulia continua ad essere molto ruvida nel mestiere non tanto diversa dal passato mentre Doc ci passerebbe il tempo solo a parlare.
La vera novità secondo me che quasi nessuno nota è che il pregiudizio e il senso di superiorità appartiene più ad Andrea e al suo clan, fondamentalmente a Riccardo, che a volte sembra Andrea in miniatura pure senza essere prefrontale, che vanno allo scontro per pregiudizio, per partito preso e per la concezione di aver sempre ragione nella cura dei pazienti. Insomma Andrea e Riccardo vivendo l’ospedale in modo totalizzante e come una famiglia, vivono continuamente la questione come personale e professionale, mischiando due ambiti che devono essere separati e che non a caso per i medici lo sono altrimenti si rischia grosso come giustamente ha detto Carolina una volta. Non è un caso che Riccardo sia caduto nel burn out seguendo l’esempio di Andrea: era un rischio forse che si paventava nella scorsa annata e che il Covid ha reso reale.
Mentre chi c’è dall’altra parte come Cecilia e come Edoardo ne fa una questione squisitamente professionale come è giusto che sia e non personale. Cecilia ad esempio si vede chiaramente che malgrado il diverso metodo stima comunque professionalmente i colleghi anche se non ne condivide sempre l’approccio ma a livello personale non si fa influenzare.
Secondo me il messaggio che dovrebbe venirne fuori è che raccontando un mestiere complesso non può esistere il modo perfetto di farlo: i loro metodi sono tutti interessanti ma di fatto nessuno è del tutto giusto o sbagliato. Io la vedo così almeno…
Per Riccardo potrebbe essere decisiva la scoperta su tutte le balle che nasconde Andrea perché in fondo lui è un po’ il cagnolino di Andrea, l’allievo per eccellenza e li magari potrebbe mettere in discussione tante cose.
Verissimo, c’è comunque una forte individualità in Damiano, lui è lui, lavora con i colleghi ma non fa necessariamente parte del gruppo. E c’è anche in Alba, Edoardo e Cecilia. Mischiare professionale e personale è sempre un rischio perché una diagnosi corretta salva la vita e basta, non deve essere una battaglia nè una guerra tra parti o una sfida a spingersi sempre più in là (discorso riportato da Carolina per l’appunto). Guardando la squadra di Doc ad oggi viene da pensare che non sia più una squadra, ognuno sta portando il proprio peso e l’unico peso condiviso è probabilmente quello del certificato e, per Andrea e Carolina, quello sulla morte di Lorenzo.
Vero, condivido tutto e trovo che la parte interessante della serie sia anche vedere tante umanità in gioco, tanti animi differenti che svolgono uno stesso mestiere.
Tra Riccardo ed Andrea sicuramente secondo me ci sarà una rottura molto netta anche perché magari il primo accuserà il secondo (o la figlia) di non avergli detto di stare al fianco di Lorenzo. Penso che per Riccardo -come per tutti in realtà- sia stato terribile perdere vite senza poter fare nulla di fronte alla morte: il “non oggi” della prima stagione pronunciato anche da Riccardo quando capisce che il paziente si può ancora salvare, qui è stato demolito perché il covid è stato dirompente.
Secondo me sono quattro casi di quattro persone che fanno quel mestiere in modo differente dagli altri ma non per questo meno competente e la cosa interessante è che sono quattro solisti, quattro individualisti per motivi completamente differenti e neanche del tutto per scelta.
Partiamo da Alba, la più giovane e anche colei che dietro quell’aria insicura ha molto da dimostrare. Lei non è che non sia fatta per stare in un gruppo ma di fatto quando viene giudicata e guardata con l’occhio del pregiudizio per essere figlia di (che poi se ci pensi è tragico che tutti pensassero e pensano quello di lei vista la non presenza di sua madre nella sua vita, insomma non c’era nella sua vita e l’avrebbe raccomandata? la Martelli non ce la voleva proprio all’Ambrosiano) purtroppo le tocca crescere professionalmente fuori da quelle dinamiche perché non ce la vogliono. Magari dicono che ne fa parte a parole, ma non con i fatti. Infatti il discorso che Cecilia fa ad Alba più che essere arruffianamento è profondamente vero: fuori dai gruppi si cresce più in fretta e più liberi.
Per qualunque motivo poi uno finisca fuori. Di fatto cresci da solo e non ti devi amalgamare per forza, positivo o negativo che sia. Su Cecilia e Damiano ci sono pochi elementi se non le relative specializzazioni e le personalità. Su Edoardo è fin troppo evidente.
Si ad oggi è una squadra unita dalla condivisione di una bugia, una bugia per proteggere un collega ma pur sempre una bugia. Oltretutto sono legati sul lavoro, ma i rapporti personali tra alcuni di loro sono carenti per non dire inesistenti.
Mah io penso che il gruppo-famiglia o comunque la sua degenerazione in negativo in qualche modo ha allontanato Riccardo da Alba quindi di certo positivo non è stato.
E comunque a mio parere Covid o non Covid, morte per Covid o sotto una macchina (come va di solito nelle fiction Lux Vide), indipendentemente dalla discussione sulla modalità con cui è stato trattato il Covid (abbiamo capito che qui hanno optato per una sorta di terza opzione anche in base ai gusti del pubblico, diciamo che hanno scelto una soluzione da equilibristi), questa serie presenta una dicotomia ben precisa: c’è stato il prima con Lorenzo e c’è il dopo senza di lui.
Il dopo, con la sua assenza, dimostra secondo me quanto fossero dipendenti dal suo personaggio. Andato via il numero uno, la qualità è calata. E’ calata a causa della sua assenza ma anche a causa delle scelte narrative fatte per rimediare a questa assenza.
Credo che la serie non avrebbe patito altrettanto a livello qualitativo ovviamente – non parlo di ascolti perché quelli continuano a premiarli – se fosse stato sacrificato un altro medico.
E purtroppo ormai le serie televisive confermano che possono reggere tre stagioni, non di più e già alla seconda le idee cominciano a scarseggiare.
Sono d’accordo, ognuno di loro ha il suo metodo e ogni metodo è valido.
Alba è probabilmente l’unica ad avere un piede fuori e uno dentro, e secondo me si è notato tanto quando stavano tutti cercando di convincere Gabriel a fare festa e lei gli ha praticamente detto di non rompergli l’anima.
Esatto, quella bugia è l’unica che li lega e il fatto che Carolina e Andrea condividano la verità sulla morte di LL li farà separare ancora di più (Giulia dice proprio “il segreto è uno, non ce ne sono altri”, e invece c’è e quasi nessuno lo sa). Il lavoro è l’unica altra cosa che lega tutti e non li lega nemmeno allo stesso livello perché Riccardo è appunto troppo attaccato al lavoro.
Sicuramente l’assenza di Lorenzo ha portato a scelte discutibili operate sulla trama. Secondo me per il livello qualitativo bisogna specificare se guardiamo alle singole storyline o all’insieme, se guardiamo all’insieme c’è sicuramente qualcosa che fa storcere il naso, sulle singole storyline dipende da quali consideriamo.
L’idea qui era chiaramente mostrare il risvolto psicologico (senza avvalersi poi troppo di psicologi già presenti o entrati in questa stagione), il problema maggiore è che per qualcuno hanno seminato indizi mentre qualcun’altro l’hanno fatto cambiare dal giorno alla notte e basta (per ora).
Secondo me la scelta di rendere la serie Carolina centrica ovviamente è stata come un domino. E’ stata di fatto quella la scelta narrativa principale della stagione e per il resto è rimasto ben poco spazio. Ci hanno rimesso Andrea e Agnese come coppia, Alba e Riccardo, Giulia e i nuovi ingressi. Poche altre storyline sono slegate da lei: di fatto solo Elisa e Gabriel. Possiamo discutere sul fatto che piaccia o no perché poi i gusti sono gusti, ma credo che la questione con lei intanto sia oggettiva: rendendola protagonista ha oscurato tutte le altre e questo purtroppo è assodato, personaggi dell’anno scorso e di quest’anno che sono privi di screen time e ci perdono loro e lo spettatore.
Poi non me ne voglia la Fanti jr, erede di Andrea e Agnese, con la sua onnipresenza, ma la scena a mio parere (sono anche un po’ scherzosa ma anche una gran romantica) ad oggi se la è presa anche più di lei la piccola Lazzarini senza nemmeno nascere e con pochissime scene ma sicuramente nell’immaginario dello spettatore.
Lei si che avrebbe retto una stagione da protagonista assoluta senza annoiare mai. Poi da fan la immagino molto simile al padre caratterialmente ma esteticamente come la madre.
A parte gli scherzi poi penso che se un personaggio è forte, la scena se la prende con la qualità e non con la quantità e Carolina ora come ora è solo molto forzata proprio in tutte le disgrazie che vive perché considerando la sua maturità e il suo equilibrio è strano che non si sia ancora buttata da un ponte. E veniamo da un tentativo di suicidio di un personaggio come Gabriel sofferente ma già più equilibrato di lei, almeno in linea di massima.
A me fa molto piacere vedere il risvolto psicologico ma anche quello va mostrato bene e li avrei valorizzato Enrico e Lucia e così non è. A me la povera Lucia ha fatto pure pena quando le è stato dato dell’incompetente da Elisa intanto perché non lo è secondo me e poi perché è impossibile valutarla in base alla storia di Gabriel.
Si Alba forse è più fuori che dentro, di certo non ne può più di questi che fanno gruppetto e si comportano come i reduci del Covid. Forse è anche offesa che in qualche modo come al solito la sua personale guerra al Covid sia considerata meno dolorosa della guerra in reparto o forse di meno valore.
Mai una volta che qualcuno le abbia chiesto cosa ha provato o come è stato quel periodo per lei…
Secondo me c’è anche un’altra cosa che ha scatenato scelte discutibili di trama: il certificato. Alla fine per buona parte del loro screen time, in tanti si preoccupano di nascondere quel segreto. Concordo comunque sulla grande presenza di Carolina, è oggettiva, non si può dire che non sia vero. Io mi chiedo anche il perché di tanto accanimento sul suo personaggio ma è chiaro che sono scelte di scrittura.
Hai pienamente ragione sulla baby Lazzarini: ogni volta che c’è un bambino la mia mente (e anche quella di Giulia, a giudicare dai suoi occhi) vola a lei, a quello che poteva essere, a come sarebbe diventata… Anche per me ha il carattere del padre e l’aspetto della madre.
Anche a me fa piacere e spero davvero che nelle puntate rimanenti venga approfondito perché la salute mentale è qualcosa di fondamentale e sarebbe bello che anche una semplice fiction portasse l’attenzione su ciò. Esatto, alla fine non si può colpevolizzare Lucia (né Enrico) perché davvero ha avuto pochissime occasioni per farsi conoscere effettivamente.
Hai centrato il punto: nessuno le ha mai davvero chiesto nulla, l’unica esternazione è stata sua quando ha detto a Riccardo che la madre le aveva chiesto scusa per tutto. Mi sembra di aver letto da qualche parte che la Mazzieri ha detto che ci sarà una puntata “sfogo” di Alba.
Si decisamente sono quelle due le scelte discutibili di trama: il certificato e la Fanti jr. La stagione ruota intorno a quelle due scelte e in qualche modo sono scellerate entrambe e oltretutto indirettamente legate.
Ti dirò il certificato da una parte me lo spiego. Il certificato è usato per due scopi a livello di scrittura: da una parte è come se tenesse ancora in vita Lorenzo (il che la dice lunga secondo me sul fatto che questa morte non l’hanno poi scritta così volentieri come omaggio altrimenti non continuerebbero a stare così attaccati al suo personaggio anche dopo morto, dovrebbero cancellarlo o no per far andare avanti gli altri soprattutto Giulia? E invece sono attaccati a Lazzarini con le unghie e con i denti pur avendolo ammazzato, hanno tolto quasi tutto ma non se la sono sentiti di tagliare del tutto i ponti con lui), dall’altra è usato superficialmente nella storia dell’inchiesta nel mettere contro Andrea e Cecilia o meglio Andrea e Caruso e pure li non è un granché che i due si azzuffino per un primariato su un certificato di un medico morto.
Oltretutto non so, Carolina anche così acerba, così giovane, così ragazzina, che passi dall’essere una secondaria a una protagonista assoluta mah…Che abbia una certa resilienza si, però è anche parecchio autodistruttiva a differenza delle sue colleghe che sono adulte…
Su di lei ho una posizione non estrema, moderata, per me poteva dare, ma a certe condizioni, diciamo ben dosata.
Indirettamente secondo me poi ha causato ulteriori danni e problemi alla coppia Andrea e Agnese, che oltre ad essere carenti e non pronti per tornare insieme da coppia, sono carenti nel far squadra come genitori e la rendono ancora più instabile.
Beh di certo la baby Lazzarini sarebbe stata un po’ una mascotte del reparto e il padre sarebbe impazzito per lei…
Il tema della salute mentale l’ho visto trattato benissimo in Oltre la soglia, purtroppo a Mediaset è stato come dire dare perle ai porci?
Una serie di altissimo livello non capita e non apprezzata come capita…
La salute mentale diciamo che nelle fiction sta smettendo di essere un tabù, diciamo che va per la maggiore sicuramente nell’essere affrontata…
Credo che di fatto nessuno è interessato a saperlo visto che poi anche i rapporti personali soprattutto tra le donne del reparto sono inesistenti. Quando dialogano parlano di lavoro, ma di questioni private nemmeno a parlarne. Tra loro non parlano nemmeno del Covid, perché ognuno si tiene per sè il suo trauma. A me ha irritato pure Andrea nel fare la morale a Enrico mentre lui era tenuto al segreto professionale considerando che Andrea questa stagione è specializzato nel fare tutti gli errori possibili da padre. L’anno scorso Andrea era più interessato anche alle vite dei ragazzi.
Si a quanto pare ci sarà un momento di sfogo della coppia Patrizi-Bonvegna in cui dovrebbero parlare dei traumi e parla di una scena molto intensa nell’ultima puntata.
Sicuramente il certificato è “un pezzo di Lorenzo” che continua a vivere in modo bizzarro, ma continua. Diciamo che il pezzo di Lazzarini che dovevano mantenere era nel grembo di Giulia ma ce ne hanno privato…
Io credo che portare Carolina al centro dell’attenzione fosse possibile già nella scorsa stagione, in modo da creare comunque una sorta di apripista per questa: lei ha dei traumi non indifferenti, nella prima erano minori, qui sono aumentati e in qualche modo si trova ancora più in balia degli eventi. È tutto un insieme di cose che di certo non le fa bene, non ha punti fissi, va alla cieca su tutto e per tutto. Personalmente so che lei è molto autodistruttiva ma non posso fare a meno di pensare a tutte le sofferenze che le vengono scaricate addosso.
Vero, ognuno porta il suo dolore e non sente la necessità di parlarne con gli altri, probabilmente il primo a farlo è stato Gabriel con Massimo (quindi nemmeno con un collega medico/infermiere/operatore sanitario). Secondo me, come ho già detto, in questa stagione sono tutti in pezzi e quindi anche il gruppo è in pezzi: se non fosse per quella storia del certificato sarebbero ancora più divisi e condividerebbero ancora meno cose/spazi.
Io l’ultima puntata la temo moltissimo perché ho paura del colpo di scena finale per chiudere tutto e quindi magari anche di possibili colpi di testa di Alba o di Riccardo…
Oltre la soglia è una serie bellissima, l’ho amata dall’inizio alla fine e ho passato più o meno ogni puntata a chiedermi perché la rai alla fine non abbia chiuso la trattativa ma l’abbia lasciata a mediaset.
Appunto, una persona ben corazzata o che comunque sa affrontare il dolore, è adulta etc., e ha qualcuno di affidabile che le sta vicino forse sa affrontare tutto quello, però per motivi ovvi per lei non può valere tutto quello: Carolina non ha gli strumenti adatti per affrontare il dolore sia perché non lo sa affrontare se non in modo negativo e sia perché continua ad arrivargliene.
Carolina già è instabile e autodistruttiva di suo, in più il dolore che le piove addosso di continuo peggiora ancora rendendola un personaggio ancora più allo sbando. Di fatto è una ragazza “sbandata” non nel senso che si droga o altro, ma che va appunto allo sbando, senza direzione.
Secondo me nella scorsa stagione pur essendoci di meno, era stata comunque presente ed in modo importante (è per dire che conta la qualità e non la quantità). Ho sempre pensato che la “persona” di Carolina potesse essere solo una: Elisa. Però non si è visto niente di simile finora.
Si capisco cosa intendi dire sull’ultima puntata, anche perché ormai la seconda parte di stagione è quella dei nodi al pettine e stanno riempendo tutto completamente dopo una prima parte vacua come al solito.
Di fatto la prima stagione aveva avuto il finale chiuso solo per Alba e Riccardo e per Sardoni come è ovvio che fosse, gli altri erano rimasti aperti.
Penso che in questo caso avremo il finale chiuso per Elisa e Gabriel, per Andrea e Agnese c’è un forse, per Alba e Riccardo sinceramente penso davvero ci possa essere la qualunque.
Io penso che l’unico giudizio ormai definitivo che si possa dare è quello su Giulia Giordano e ha confermato quello che pensavo: Giulia senza Lorenzo non esiste più, forse anche furbescamente l’onnipresenza di Carolina ha coperto il poco screen time di una Giulia su cui gli autori sono stati i primi a non puntare senza Lorenzo. Insomma io penso che il lieto fine della coppia Lazzarini-Giordano fosse l’unico finale in character dei personaggi e che avrebbe lasciato il pubblico soddisfatto e anche gli attori soddisfatti perché i loro personaggi avevano detto tutto ciò che avevano da dire. Non era solo Lorenzo ad aver detto tutto quello che aveva da dire, ma anche Giulia che l’anno scorso si trovava a cavallo di due ship e quest’anno aveva avuto il suo finale con Lorenzo. E a quel punto avrei optato si per due sostituti con due nuove storyline, nuove di zecca; Giulia come ho detto spesso era troppo “dipendente” da Lorenzo e non in senso negativo ma evidentemente nel senso che la rendeva quello che era e ora è impalpabile: ci sia o no non ce ne accorgiamo in puntata. La verità è che loro non hanno voluto puntare su di lei con la consapevolezza che non avrebbe funzionato con Damiano. Storia con Damiano che è campata per aria, è inesistente.
Penso che se sei un buon sceneggiatore e hai un personaggio che decidi di uccidere ma è il migliore della stagione, devi decidere molto attentamente prima di ucciderlo o di farlo uscire di scena e la prima cosa da verificare è se c’è un personaggio come era quello di Giulia che possa vivere di vita propria senza di lui. E in questo caso purtroppo la risposta è stata no. A me sembra strano che la Gioli abbia trovato stimolante recitare le scene con Rossetti: non trasmettono nulla, non hanno contenuti, sono prive di interesse e non perché loro non siano bravi ma perché non c’è proprio una storia. E in ogni caso le scene di Giulia che non riguardano il lutto. E’ un copione non curato e lei fa quello che può, ma il personaggio non esiste più.
Non so se in Rai avrebbero apprezzato Oltre la soglia, sicuramente di più che a Mediaset. O comunque meglio a Netflix.
Esattamente, le stanno scaricando addosso tonnellate di dolori, di disgrazie varie e variabili e lei non ha nemmeno il tempo per guardarsi attorno alla ricerca di una mano amica, è per questo che alla fine empatizzo moltissimo con lei: non è un personaggio forte ma non fa nemmeno in tempo ad esserlo perché è continuamente in un vortice negativo. Sicuramente conta la qualità e non la quantità, su questo non si può mai discutere. La Tabasco ha postato prima della puntata una foto di scena in cui ci sono Carolina ed Elisa quindi secondo me avremo finalmente un rapporto tra di loro.
Io credo che avrebbero dovuto davvero mettere la 8 al posto della 6, perché dopo la puntata “cane blu” i nodi hanno iniziato a venire al pettine mentre la puntata 5 e la 6 erano state abbastanza sottotono. Elisa e Gabriel personalmente li vedo sposati a fine stagione, Andrea e Agnese non so se avranno il tempo di incontrarsi seriamente e con i propri traumi risolti, Alba e Riccardo potrebbero andare incontro a qualunque cosa, non so davvero immaginarmi il loro finale per ora.
Sono d’accordo per buona parte del discorso ma ti sposto l’attenzione anche sul fatto che gli strascichi del covid non li abbiamo visti su Giulia, l’abbiamo vista solo cambiata dall’oggi al domani con l’entrata in scena di Damiano. In Riccardo percepivo già un disagio dovuto al covid nelle prime puntate andate in onda, in Giulia no e invece probabilmente è il suo cambiamento a doverci mettere sull’attenti. Lei non parla, entra in scena, bacia Damiano, fa cose di lavoro, va a cena con Damiano, parla sul tetto con Damiano ecc… il lavoro e Damiano sono i suoi punti, non c’è altro e infatti quando è in scena non ce ne accorgiamo più di tanto, come giustamente dici. Ecco, forse questo suo essere così attaccata a Damiano in modo anche insano, è un segnale del fatto che sta coprendo il dolore. Se ci pensiamo, quando lei e Andrea si mettono assieme -dopo anni di desiderio da parte di lei-, lui perde la memoria. Quando lei e Lorenzo si mettono assieme -dopo anni di desiderio da parte di lui-, lui schiatta. C’è una costante in ciò: il tempo dilatato. E in Damiano non c’è, anzi il tempo è piuttosto ristretto, lei lo chiama addirittura, cerca di entrare nella sua vita, cerca in qualche modo di affrettare tutto per non perdere tempo visto che lo ha perso con Andrea e Lorenzo e poi ha perso direttamente loro. Non so se questa è l’intenzione degli sceneggiatori però in fondo un po’ ci spero perché avrebbero la possibilità di farci vedere Giulia nuda davanti al suo dolore (ora che Damiano forse ha tradito la squadra -qui possiamo dire comunque che lui non doveva niente a nessuno e siamo anche certi che in realtà non li ha traditi ma probabilmente ha un piano per salvarli). So che il ragionamento è un po’ intricato ma spero di essermi spiegata almeno decentemente…
Detto ciò, rimango dell’idea che Giulia poteva rimanere in scena con la sua bambina e che quella sarebbe stata la linea narrativa più naturale per lei.
Sul recitare le scene così sono profondamente d’accordo perché manca il nervo centrale della storia e loro comunque ci provano ma lei rende molto meno se la confrontiamo con la scena della morte di Lorenzo, con il momento in cui prende in braccio il piccolo Carlo, con l’espressione del viso quando doc le dice che lei ha perso più di tutti e lei risponde che la gravidanza era solo all’inizio. Su di lui non so cosa dire perché ha così poche scene che non l’ho nemmeno inquadrato bene all’interno del suo personaggio.
Avevo letto che la trattativa per produrla vedeva in gioco anche la Rai e penso che sarebbe stata accolta bene -su Rai2, perché per Rai1 è ancora un argomento un po’ tabù visto come è stato effettivamente sviscerato e rappresentato.
Si sono d’accordo su Giulia, Di certo non è tipo da buttarsi su un uomo, né da assillarlo, né da chiamarlo o altro: non è quel tipo di persona. La fretta e l’essere sconclusionata di questa storyline da una parte – a livello di storia – si spiega con la fretta di ripiazzarla con un altro personaggio, dall’altra parte la differenza con il suo passato sentimentale è evidente e rende il personaggio out of character.
Comunque secondo me la serie non avrebbe sofferto dell’uscita dei due insieme, anzi, sarebbe andata bene così.
Secondo me quell’essere out of character potrebbe essere la spinta per capire che è così per quello che le è successo ma probabilmente lo deve capire lei in primis.
Farli effettivamente trasferire a Genova poco prima dello scoppio della pandemia poteva essere una buona scelta, in ogni caso avrebbero potuto far tornare Giulia per qualche comparsata con la bimba. Ad ogni modo credo che Giulia ci sarà anche nella s3 -non ufficializzata ma Argentero ha detto tantissime volte che lui ha sempre immaginato doc su 3 stagioni- visto che la Gioli a tg2 costume e società ha detto che Giulia le farà ancora compagnia…
Si ricordo che Argentero lo dice spesso, anche perché ormai le serie italiane sono pensate un po’ tutte in tre stagioni anche per il fatto che abbiamo detto: finiscono le cose da raccontare e non hanno più nulla da dire.
Si la scelta migliore era capire che i due avevano dato tutto quello che avevano da dare e da dire e parlo anche nel caso in cui Saurino avesse deciso di restare: insomma decisione narrativa e via…
Sì, diciamo che dopo la terza stagione si fatica non poco a trovare qualcosa di interessante, anche se magari vengono introdotte storyline meritevoli.
Lorenzo aveva comunque il finale già più chiuso di Giulia -presi come singoli-, assieme potevano lasciare l’ospedale e trasferirsi altrove. A me la presenza di Giulia in questa s2 inizialmente piaceva, poi c’è stato il cambio repentino (che spero sia legato al discorso già fatto) e ho iniziato ancor di più a pensarla madre in quel contesto e a come la genitorialità avrebbe potuto darle una spinta.
Intendevo dire che Lorenzo ne aveva vissute di cotte e di crude, era stato sviscerato in ogni modo, ma sicuramente non avrei gradito un finale con lui lontano dalla medicina. Di Giulia comunque si era parlato parecchio, sapevamo di meno a livello personale di lei, ma d’altronde anche Lorenzo ha “nascosto” Susanna per un po’ ed è sempre stato un reparto in cui i fatti personali venivano nascosti parecchio o comunque non se ne parlava molto, ma la puntata su Fabio aveva fatto ben capire il carattere di lei e il suo vissuto, però era stata protagonista di ben due ship, diciamo a cavallo tra queste ultime. Sono due personaggi che erano esauriti presi singolarmente e fatti per stare insieme. Oddio Giulia, Agnese e Alba sono finite letteralmente sullo sfondo, quasi alla stregua di comparse a causa di Carolina. In certe puntate la sua presenza è stata talmente ridotta o ininfluente da essere senza voto. Questo secondo me è il chiaro segnale che da una parte hanno ammazzato Lorenzo, facendo una scelta ben precisa, ma dall’altra non hanno creduto davvero ad un futuro di questo personaggio senza di lui, perché altrimenti ci avrebbero provato. Che ne so, magari con la comparsa della madre…
D’altro canto sono proprio gli intrecci dell’anno scorso ad essere pressoché scomparsi…Se pensi che Agnese e Andrea erano la coppia protagonista (si dividevano lo scettro con Giulia e Lorenzo) e hanno uno screen time inesistente…
Forse poi proprio la linea Covid che accompagna la stagione non è all’altezza della linea Sardoni.
Hanno proprio voluto strafare sotto certi aspetti e non in positivo.
Sicuramente sì, di Lorenzo conoscevamo tanto, quasi tutto e la medicina alla fine era una parte fondamentale della sua vita quindi un futuro lontano dalla medicina probabilmente sarebbe stato out of character. Il predominio di Carolina sicuramente ha ridotto tanto lo screen time di tutti però spero che almeno le diano un attimo di respiro. Giulia alle volte è praticamente assente dalla scena ma voglio sperare che anche lei avrà la sua puntata, come è accaduto a Gabriel nella scorsa; sembra che stiano cercando di esaminare i risvolti psicologici su ogni personaggio trattandone circa uno alla volta quindi forse in queste puntate che mancano vedremo gli altri (come ha detto la Mazzieri, appunto, avremo la puntata Patrizi e Bonvegna).
Secondo me gli intrecci mancano perché manca il gruppo, il segreto del certificato è davvero l’unica cosa che tiene un po’ vicini tutti.
Per il futuro di Giulia ho pensato anche ad una cosa che apparentemente non ha senso ovvero Giulia primario, l’idea viene solo ed esclusivamente da una foto in cui Giulia è praticamente centrale e tutti stanno circa dietro a lei -nelle foto viste fino ad ora c’era sempre Andrea centrale. È una teoria completamente campata per aria ma non mi stupirebbe scoprire che ci hanno pensato…
E probabilmente la verità sulla morte di Lorenzo dividerà il gruppo che già è diviso. E dire che Andrea pretendeva che Enrico violasse il segreto professionale e gli raccontasse i fatti di Gabriel…
Se è per quello in molte fotografie di gruppo Saurino compare con la barba più lunga o meglio più folta. hai notato che Saurino ha fatto più promozione quest’anno che l’anno scorso e più di vari suoi colleghi?
In effetti forse Giulia sarebbe davvero meritevole di quel ruolo, per me è il medico migliore del reparto, è l’unica cosa che mi porto dietro dalla scorsa stagione e continuerò a pensare sempre. Non è adatto né Andrea che poi vincerà solo perché il protagonista (mi dispiace ma chi è troppo emotivo e troppo empatico come lui non può comandare, ci vogliono altre doti e Caruso in fondo pur essendo “cattivo” fa obiezioni reali) e nemmeno Cecilia visto che è un’infettivologa e quello rimarrà un reparto di medicina interna. Credo che sentimentalmente dovessero lasciarla sola…
Beh mancano tre puntate al termine, quindi sei episodi.
Sai che ho letto un’intervista su Rolling Stones in cui la Tabasco dice che in Doc le sarebbe piaciuto interpretare Alba per quel mix di preparazione professionale e dolcezza, anche lei in poche parole la definisce la vera l’eccezione nel fare quel mestiere li dentro.
Tra l’altro mi è venuto in mente che Alba era entrata in chirurgia ma la madre non ce l’aveva voluta.
Che poi riflettevo sul fatto che davvero il Covid non li ha realmente uniti, anche quelli che stavano in ospedale hanno vissuto ognuno a modo loro la tempesta già durante, figurarsi dopo.
Ad esempio Gabriel non c’era, nemmeno Alba, Andrea e Agnese stavano a contatto ma non si è mai capito se sia successo qualcosa in quel periodo a parte che si sono riempiti di balle riguardo alla figlia.
Esatto, Andrea si tiene quel segreto ma vorrebbe sapere vita, morte e miracoli di tutti tra pazienti e medici/infermieri, fosse per lui sarebbe il confessore del reparto.
Anche la questione della barba (e dei capelli, in alcune foto) di Saurino infatti è qualcosa che non torna però può essere che abbia fatto le foto mentre stava girando qualcos’altro per cui aveva la necessità di rimanere così, sinceramente non saprei… Inizialmente ti dirò che avevo pensato a qualcosa che potesse prevedere Lorenzo presente nell’ultima puntata ma dopo la 2×8 Saurino ha ringraziato tutti quindi credo che il suo look in quelle foto fosse slegato dalle scene che ha avuto in doc. Lui ha detto di aver voluto fare promozione normalmente, per far credere che ci sarebbe stato in tutta la stagione però effettivamente ha fatto tanta promozione, più con Lorenzo morto che con Lorenzo vivo, in sostanza.
Giulia primario mi piacerebbe e darebbe anche senso alla raccolta firme iniziale fatta da Andrea, sentimentalmente credo che la strada sia ormai tracciata con Damiano, spero di no ma temo di sì però come già detto tante volte avrei preferito vederla sola o con la bambina, senza uomini almeno per un po’.
Sì, sei episodi, però davvero non so cosa pensare della distribuzione della storia in quei sei episodi, alla fine stanno dando davvero pochi riferimenti e anche il promo non è particolarmente chiarificatore.
Tutti pazzi per Alba, tranne tanti telespettatori mi sembra… Comunque, sarà che sono abituata ormai a vederle in quei ruoli, però trovo perfetta la Tabasco nei panni di Elisa e la Mazzieri in quelli di Alba.
Esatto, come già dicevo, il covid li ha mandati in pezzi perché ognuno porta il suo peso e nessuno vuole cercare di alleviare il peso altrui perché ha già il proprio a cui pensare.
Andrea e Agnese probabilmente si sono sostenuti più in quel periodo che in tanti altri, credo che sia stato comunque un ritrovarsi dopo la scissione avvenuta post morte di Mattia. Di certo non è stato un ritrovarsi sano ed equilibrato perché lui ha mentito sul reale svolgimento della morte di Lorenzo e lei ha taciuto il fatto di aver cambiato l’assegnazione dell’ospedale alla figlia…
Si sono perfette. Perché la Tabasco ha dei lineamenti forse un po’ “forti” per cui la scelgono per interpretare ruoli di donne toste o comunque si pongono così, però lei dice che non ci si sente e forse vorrebbe interpretare ruoli più vicini a un’eroina romantica, quindi probabilmente ha evocato i due personaggi femminili che sono agli antipodi, non a caso l’anno scorso andavano allo scontro e non solo una volta. Infatti dice che Elisa ostenta quella sicurezza e quella forza.
La Mazzieri al contrario ha dei lineamenti forse più “dolci”, diciamo molto da Miss Reparto, però ha anche una durezza che le viene naturale, mica ci è andata leggera con l’attrice o no?
Credo che Alba davvero sappia tirar fuori il suo carattere e gli attributi quando vuole: ha pur sempre i geni della Martelli o no?
Io penserò sempre che i personaggi come Alba sa apprezzarli solo chi guarda in profondità….E comunque quest’anno il tiro al piccione è parecchio contro Riccardo, che quest’anno comunque è calato, forse perché l’apparente triangolo non è roba per lui.
Strano che a Carolina nessuno abbia mai dato della raccomandata giusto per restare in tema…Ah ma lei è la figlia di Doc e di Agnese…
Andrea si comporta come se avesse le responsabilità del mondo sulle spalle, anche la frase sul fatto che le questioni personali diventano problemi medici, è esagerata e fa capire come viva il reparto spesso in modo distruttivo.
Oddio che Saurino ci sarebbe stato poco si capiva, visto che li c’è qualcuno che spoilera parecchio, non lui, ma qualcuno c’è…
Forse è stato anche sul set appunto in due fasi differenti…
Almeno con la ship con Damiano metteranno d’accordo nell’avversarli sia il team Andrea che il team Lorenzo. Perché siamo accomunati dal “piangere” entrambi riguardo alle due ship e invece l’ultimo arrivato…
Se non ci si sente, vuol dire che è ancora più brava a tirare fuori Elisa; in ogni caso credo che la vedrei bene anche nei panni di un’eroina romantica, sarebbe probabilmente una mezza sfida perché dovrebbe vincere l’immagine che i telespettatori hanno dei suoi personaggi passati ma secondo me potrebbe riuscirci bene.
Esatto, alla fine anche Alba non è poi così remissiva come sembra, ha un bel carattere, un po’ nascosto ma ce l’ha.
Sai, secondo me in questa stagione tutti dovrebbero guardare in profondità per ogni singolo personaggio perché li vediamo effettivamente cambiati, alcuni sembrano stravolti senza capire perché e fermandosi ad un primo sguardo, il giudizio che ne esce non è buono per nessuno o non è stato buono almeno all’inizio: da Elisa che tratta a pesci in faccia chiunque (soprattutto Gabriel) a Giulia che si butta su Damiano, da Riccardo che guarda solo al lavoro a Gabriel che si fa in un certo senso vivere dagli attacchi di panico -nonostante abbia comunque fatto le sedute etc…
L’assenza di insinuazioni sulla raccomandazione di Carolina fa storcere un po’ il naso anche a me, forse nessuno le dà della raccomandata perché nessuno ne ha il coraggio. Tra lei ed Alba comunque, alla luce degli ultimi avvenimenti, è lei quella più “raccomandata” mentre Alba, se fosse stato per la madre, sarebbe entrata all’Ambrosiano solo come paziente in caso di necessità, non di certo come dottoressa.
Esatto, intendevo proprio quello.
Per chi segue un minimo il periodo di riprese sui social, era più che chiara la sua assenza quasi totale -direi che Spollon che posta nelle storie la foto di Lorenzo con tanto di didascalia “ti ricorderemo così”, era abbastanza eloquente- quindi forse Saurino ha pensato di fare più promozione per cercare di “sviare” l’attenzione dagli spoiler che comunque c’erano.
A questo punto mi sa proprio di sì, anche se mi resta il dubbio del perché non abbiano scattato le foto quando lui era in look Lorenzo, però evidentemente non potevano, magari mancava qualcuno.
Accontentano tutti senza accontentare nessuno, nè chi la voleva con Andrea nè tantomeno chi la preferiva con Lorenzo.
In effetti se ci pensi il personaggio di Alba ha una sorta di record nell’essere contemporaneamente l’anti-Elisa e l’anti-Carolina, a tutti i livelli e sotto tutti i punti di vista. E invece ho sempre sperato che con Elisa socializzassero davvero. E invece ti rendi conto che in questa serie soprattutto le donne sono molto individualiste, in modi differenti e sotto molti punti di vista, ma così è e lo sono in qualche modo sia sul lavoro sia sulla vita privata.
Forse perché se non hai una vera intesa personale, puoi risultare freddo anche nel lavorare insieme visto che ciascuno ha il suo approccio.
Infatti secondo me anche sul lavoro si dimostra un po’ l’inadeguatezza di Andrea e Agnese come genitori. Di fatto vogliono Carolina vicina sul lavoro per avvicinarsi a lei anche nel privato e per recuperare il tempo perso nella sua adolescenza e ora, ma non si rendono conto che se c’è un ambito in cui proprio dovrebbero farle vivere la sua vita è quello lavorativo. Sono del parere che quello è l’unico ambito in cui Carolina può e deve crescere individualmente. Secondo me sono consapevoli di aver perso tanto con lei e provano come possono a recuperare il tempo perso, a darle una mano ma di fatto il lavoro non è davvero un collante per poi entrare nella sua vita.
Si Carolina di fatto è una raccomandata senza che nessuno glielo dica e senza saperlo del tutto e quando l’ha scoperto nell’ultima puntata è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso.
Secondo me quest’anno i personaggi sono stati estremizzati nei loro lati più negativi, diciamo anche più scorbutici e più ruvidi: Elisa che come dice l’attrice ostenta sicurezza e anche aggressività si pone ancora di più a muso duro con chiunque e la fregatura del prete calza a pennello (della serie ostenti tanta sicurezza? Ti ha preso in giro anche un prete), Gabriel si è ritrovato davanti agli occhi la futura sposa dopo che l’aveva in qualche modo rifiutata perché lui vuole Elisa e un’altra vita e li è chiaro che si sia chiuso, è normale vista poi anche la cultura differente, Giulia di fatto si “concedeva” solo con Lorenzo, è solo con lui che aveva un rapporto personale e si apriva e questo indipendentemente dal fatto che poi sia diventato il suo uomo e fosse incinta di lui, morto lui, ovviamente non si confida più con nessuno; Riccardo che era quello più bravo con i pazienti e più attaccato all’ospedale ne è diventato dipendente…E’ un po’ una degenerazione in negativo di quello che molti di loro prima avevano ma ancora in condizioni normali. E poi c’è da dire che raccomandazione o no, la Martelli era il terrore di molti se non tutti, parecchio detestata, quindi Alba, raccomandata o no, è rimasta la figlia di, come a dire che se pure non fosse stata raccomandata, se era come la madre…
Si si è capito che Saurino è stato poco sul set, non so se gli hanno raggruppato le scene o è stato in periodi diversi. Ha detto che dopo anni di lavoro Lux (Cdca, Non dirlo al mio capo, Doc) voleva dedicarsi al cinema e al teatro giustamente. Quelle foto con barba e capelli lunghi continuano ad essere strane, forse fatte a fine riprese.
Vero.
Sicuramente la vicinanza di Carolina per entrambi i suoi genitori è una specie di riscatto per ciò che hanno perso negli anni precedenti, un po’ per loro volontà e un po’ no, ma di fatto la stanno danneggiando molto più di quello che immaginano.
Esattamente, ed è questo secondo me a non essere chiarissimo da subito agli occhi di chi guarda, perché sulle prime, specialmente con alcuni personaggi, viene molto più facile “puntare il dito” o giudicare in modo superficiale -basta vedere tutte le critiche mosse a Riccardo, che secondo me erano ingiuste da subito ma ad un primo sguardo superficiale posso comprenderle- e invece ci sarebbe solo tanto da comprendere, da analizzare. A posteriori dico che sono contenta che finalmente abbiano fatto venire un po’ di nodi al pettine perché hanno permesso anche un’apertura maggiore dei personaggi verso lo spettatore. L’impatto psicologico del covid si vede tutto, ad oggi, ed è anche stimolante cercare di capire come e quanto ognuno di loro è stato colpito. Dopo la 2×8 di fatto hanno davvero iniziato a sviscerare l’argomento.
Sì, Alba vive questa specie di strano mondo in cui in molti puntano il dito o l’attenzione su di lei, forse è quella che ha più pressioni addosso, non per la raccomandazione o meno, ma perché inconsciamente è lei stessa la prima ad averle e ad esercitarle sulla sua persona. Ho sempre pensato che lei vivesse il reparto come un continuo dimostrare qualcosa, un far vedere che era abbastanza, forse perchè inconsciamente si porta dietro dall’infanzia il fatto di “non essere stata abbastanza per sua madre” che infatti preferiva stare lontana da lei, senza capire fino in fondo che la madre era inadeguata a fare la madre e quindi può anche essere stato un “”bene”” che le stesse lontana. Ma quando sei piccolo non capisci certe cose, non le comprendi a fondo, non arrivi mai a toccare il significato vero e inevitabilmente ti porti dentro traumi che magari non sai nemmeno di avere perché sono talmente radicati in te che non te ne accorgi.
Credo sia stato in due periodi diversi perché mi sembra di ricordare di aver visto qualche storia sul profilo di qualcuno. La sua scelta comunque è super legittima, alla fine è una persona che lavora e, potendo scegliere, ha tutto il diritto di farlo. Le foto probabilmente resteranno il più grande mistero…
Ciao, commento anch’io più che altro perchè non mi va giù la questione “spinosa” della stagione: la morte di Lorenzo. Parto col dire che, come stiamo vedendo, a livello narrativo e di conseguenze sugli altri personaggi è stata una scelta devastante e, seppur coerente col personaggio, penso che sia stata più dannosa che un’uscita di scena meno coerente, ma più “indolore” e con meno conseguenze per noi che guardiamo e per chi rimane nella serie (non farlo proprio ricomparire), quindi un grosso errore, soprattutto se piazzata all’inizio sostanzialmente come un off topic (perchè di questo si è trattato). Possiamo tranquillamente dire che Doc senza di lui non è più lo stesso Doc e che la cosa si è aggiunta ad una mancanza di idee di fondo che stiamo vedendo un po’ anche sul resto, quindi la serie non era assolutamente ancora pronta per staccarsi da lui in questo modo così brusco e netto e lo stiamo vedendo. Detto questo non sono d’accordo nemmeno sulla “giustificazione” di Saurino: che lui volesse “cambiare aria”, in linea di massima, ci poteva stare ed era legittimo, ma ho trovato tutto molto pompato francamente. “Dopo tanti anni” sembra che voglia dire “decenni” e invece ha fatto due serie, quindi piuttosto esagerata come affermazione, soprattutto dal momento che lui ha detto di aver lasciato per cinema e teatro, ma sono mesi in cui in realtà è in una sorta di “periodo sabbatico”: durante i mesi di Doc l’unico lavoro che ha fatto è stato un film che l’ha tenuto impegnato per alcune settimane tra ottobre e novembre e per cui ha dovuto prendere quel look che vediamo nelle foto di cui parlate, ma nient’altro e tutt’ora non sta facendo nulla. Quindi io mi dico: è giusto e legittimo che si voglia cambiare, ma non lasciandosi dietro questa “devastazione” in un momento in cui la serie era ancora fortemente dipendente da te e tu questa stagione, da un punto di vista pratico, la potevi fare (lui poteva starci sul set, non era bloccato da altri) per portare a termine il personaggio e permettere poi alla serie di smarcarsi con i giusti modi e tempi, poi alla fine di questa uscivi. Quindi no, in questo momento non ho trovato così legittima questa scelta perchè alla fine se lui sta dove sta è perchè ci siamo noi che lo guardiamo e credo che, appunto, almeno quest’ultima stagione di “addio” anche per permettere agli altri di proseguire senza di lui, cosa che fatica a succedere dopo questa uscita così brusca, fosse giusto e necessario la facesse, potendola appunto fare, poi finita questa salutava. E francamente ho trovato molto scorretto dalla produzione sfruttare il suo nome per “farci credere” che lui ci fosse ancora come prima per depistarci sul colpo di scena iniziale che poi colpo di scena non è mai stato visto che le voci su questa cosa hanno iniziato a girare ancor prima delle riprese e ormai lo sapevano tutti, oltre al farlo partecipare alla promozione più degli altri (perchè questo lo decide la produzione, non lui come dice): lui dice anche che era giusto il colpo di scena per i fan, ma sa benissimo che per i fan la cosa giusta era che lui ci fosse e anche questo non mi è piaciuto. È la prima volta in cui una produzione di una serie prende letteralmente in giro tutti sulla presenza di un attore/personaggio che non c’è più: francamente l’ho trovata una cosa molto scorretta, così come il fatto che ce lo stanno propinando in tutte le salse e in tutti i programmi, come avete fatto notare giustamente voi, più ora “da morto” che prima quando era protagonista. A me francamente della pantomima interessa zero e, se lui ha trovato tutto questo tempo per fare questi teatrini, allora poteva stare direttamente sul set almeno per questa volta, altrimenti se voleva così tanto andare non capisco cosa ci stia a fare in tutta questa pantomima: o vai oppure per stavolta resti e lo fai come si deve.
I commenti sono sempre ben accetti!
La morte di Lorenzo era ed è inevitabilmente uno spartiacque in tutta la storia, c’è un prima e c’è un dopo. Personalmente preferisco una morte completamente in character piuttosto che una morte sotto ad un camion e per giunta offscreen ma mi rendo conto che sono comunque gusti personali. In ogni caso l’alternativa tra le due c’era ed era un suo allontanamento dalla medicina o un cambio di città (scelte un po’ out of character -soprattutto la seconda- ma comunque possibili).
Io sono molto categorica sulle uscite o meno di scena perché per me qualunque attore deve poter lasciare quando gli pare o rimanere se l’altra parte della coppia, ad esempio, lascia. Capisco il discorso di “riconoscenza” verso chi guarda e anche verso la serie stessa ma trovo che lui avesse tutte le libertà del mondo di lasciare anche senza dare ulteriori spiegazioni che, personalmente, non ho mai trovato necessarie perché comunque anche se è un personaggio pubblico/famoso ha il diritto di prendere scelte senza giustificarle necessariamente al pubblico. Da quello che ho letto io, comunque, il suo era più un volersi staccare dalle serie, per ora, perché richiedono un tempo di lavorazione decisamente lungo. Sulla questione della riconoscenza verso la serie e chi la guarda, dirò anche che c’è chi in passato ha avuto quella riconoscenza, è tornato per far celebrare il matrimonio del suo personaggio e poi la stagione dopo è morto malamente, quindi non so fino a che punto possa spingersi effettivamente la riconoscenza anche perché se Lorenzo fosse rimasto e fosse andata avanti la storia con Giulia, a fine stagione avremmo salutato entrambi oppure avremmo salutato solo lui e forse anche offscreen.
Sul discorso della promozione sinceramente non so cosa dire, posso attenermi solo a ciò che ha detto lui, pur trovando comunque molto strano il fatto che sia stato praticamente l’attore che ha fatto più promozione dell’intero cast, considerando anche il fatto che era presente in due sole puntate. Poi, sì, il fatto che ci sarebbe stato molto poco lo avevamo già intuito.
La cosa giusta da fare probabilmente non esiste perché non sappiamo cosa avrebbero scritto per lui in una seconda stagione con Lorenzo effettivamente presente: non sappiamo se l’avrebbero messo ai margini oppure se avrebbero continuato la storia con Giulia oppure se avrebbero nuovamente tirato in ballo Chiara ecc… Le vie possibili erano tante sicuramente.
Forse mi sono spiegato male: non è una questione di “riconoscenza” ovviamente, ma, per come la vedo io, è più una questione di serietà e responsabilità, e anche io su questo sono molto categorico. Io ho trovato tutto decisamente poco serio, soprattutto la produzione che ha montato una pura questione di marketing sulla cosa fingendo che lui ci fosse e piazzandolo ovunque perchè sapeva di aver fatto una cosa altamente impopolare e molto problematica per la serie stessa a livello di continuo (ci si può attenere a cosa dice lui, ma come detto non sono mai gli attori a decidere la promozione e, nell’eventualità che fosse come dice lui, ma non credo, ricadremmo sempre nella questione della poca serietà). Poi parlo di serietà anche per un attore: se sai che quella storia è stata scritta per svilupparsi su tre stagioni non ne fai una e muori, soprattutto se hai un ruolo così importante. Ed è questione di serietà e non riconoscenza anche verso il pubblico, perchè chi guarda pensa di trovare te e tu non ci sarai, oltre a vedere una cosa completamente diversa da quella che si aspetta.
Quindi, peraltro come dici proprio tu, è un lavoro come tutti gli altri e come tale comporta delle responsabilità, cioè portare una storia, un personaggio e un’interpretazione di qualità dall’inizio alla fine, non finchè ne ho voglia: se queste cose mancano con una tua scelta di andare o restare allora per me non sei un bravo professionista, un po’ come la storia di Andrea del capitano che molla la nave SOLO se sa che arriverà in porto senza problemi senza di lui. Perciò no, come qualsiasi altro lavoratore, anche un attore non può fare come gli pare e quando gli pare. Il paragone con Guido non lo condivido per il semplice fatto che Guanciale quando uscì dalla serie (già alla 4 stagione) aveva terminato abbondantemente il suo percorso narrativo e la serie poteva già fare a meno di lui, in questo caso assolutamente no e lo stiamo vedendo: qui la storia è proprio monca ed è questo che mi fa storcere il naso. Poi lì il problema fu sempre della produzione che volle continuare a tenere dentro Azzurra a tutti i costi e anche lì fu un grosso errore: doveva uscire anche lei. Sinceramente comincio a pensare che sia proprio un problema della Lux a gestire attori e seguiti visto che certi casini capitano sempre e puntualmente solo a loro: non c’è una loro serie che non si salva dalla morte off topic. Poi francamente è pesante che lo spartiacque sia proprio questa tragedia, visto che è stata piazzata lì appunto al solito modo della Lux, soprattutto visto che il dopo è molto più carente del prima e lo stiamo vedendo. Poi francamente trovo off topic proprio la morte come conclusione di questo personaggio perchè credo che il finale più in character per lui fosse quello lieto: questo non me lo toglie dalla testa nessuno. Sulla questione di lui e Giulia e sulla gestione delle coppie anche lì io sono abbastanza fermo: entrano insieme ed escono insieme, altrimenti è tutto un minestrone incoerente che non si capisce niente (e non c’è caso nella storia delle serie che abbia smentito questo mio pensiero) e, ancora, nuoce alla qualità della serie, quindi io sarei stato decisamente per la soluzione di non farlo nemmeno tornare (e francamente di nuovo: che senso ha avuto per lui tornare solo per questo?) o far uscire anche Giulia semplicemente perchè con questa uscita annunciata ho trovato out of character proprio il farlo tornare per dargli il lieto fine e ucciderlo 5 minuti esatti d’orologio dopo: questo è sadismo allo stato puro che avvelena il clima della serie e lo stiamo vedendo, dato che ci siamo trascinati dietro l’anatema della sua morte per ben mezza stagione e l’ho trovato esagerato, oltre che pesante e oltremodo angosciante. Probabilmente quello che ha buttato benzina sul fuoco è stata, secondo me, anche una pessima gestione della sua morte da parte degli sceneggiatori che ha appesantito il tutto: quel bambino piazzato lì per altrettanti 5 minuti netti d’orologio solo per aumentare tutto il dramma a questo punto su Giulia era proprio necessario…? Il certificato, su cui è meglio stendere un velo pietoso? Questo “segreto non segreto” di Doc e Carolina su come è morto per far scoppiare il casino in reparto quando uscirà fuori? Insomma, credo che gli sceneggiatori abbiano ulteriormente appesantito una cosa già pesante e problematica di suo.
In sostanza, io credo che scelte drammatiche come questa possano esistere solo in funzione della storia che sto raccontando e nel momento in cui la storia le può reggere e perchè no anche trarne vantaggio, oltre che essere stabilite con cura, non in base ai “colpi di testa” degli attori per mettere una pezza, perchè altrimenti poi ovvio che esce il minestrone che non si capisce niente, il calo di qualità e l’anatema angosciante. Detto sinceramente, per me la serie vera è solo la prima stagione (e anche lì è comunque problematico perchè la prima è a finale piuttosto aperto) e nemmeno la 2×01, visto che più che un lieto fine era un requiem dal titolo “cronaca di una morte annunciata”: il resto per me praticamente non esiste, è qualcosa che stanno facendo per andare avanti, ma arrancano sempre di più e lo stiamo vedendo (e torniamo alla serietà sul far venir fuori un prodotto di qualità o meno).
Poi visto che siamo in tema di cose che lui ha detto in merito all’uscita, ti posso dire quante ne ho sentite io, visto che si vede solo lui (altra cosa off topic): le versioni su questa uscita sono cambiate almeno 3 volte, sembra proprio che debbano convincerci che c’è un motivo ben studiato, accurato e felice dietro ed è anche per questo che non mi torna e sono poco convinto…
Secondo me la serietà dipende molto da cosa c’è dall’altra parte ovvero, per quanto ne sappiamo noi lui potrebbe aver detto che voleva uscire già dopo la fine della prima solo perché quello che gli avevano prospettato non lo convinceva fino in fondo (e questo in parte si riallaccia anche a Guanciale con Guido Corsi). Ci sono probabilmente troppi interessi in gioco sempre e comunque, come probabilmente in ogni lavoro.
La questione delle tre stagioni non so se sia vera o meno, l’ho letta tante volte da parte di Argentero, ma la produzione non mi pare ne abbia mai parlato, conoscendo la Lux potrebbero andare avanti anche in eterno (del resto quando hai una serie che si chiama Don Matteo e ci piazzi un protagonista che si chiama Don Massimo c’è qualcosa che non torna…). Gestire le coppie qui era anche facilitato dal fatto che hanno messo in mezzo un bambino (fatto morire per puro sadismo), Giulia poteva rimanere con il bambino e Lorenzo invece moriva; il finale felice sarebbe stato ovviamente molto meglio ma credo che la morte di Lorenzo lo abbia comunque rispettato come personaggio, lui è sempre stato medico, dall’inizio alla fine del percorso.
Su tutto il discorso certificato e segreto sulla morte sono d’accordo, perché anche a me non pare esattamente vincente far reggere una serie solo da quelle due cose che implicitamente si ricollegano a Lorenzo, e quindi la serie è retta da lui morto.
Gli sceneggiatori, ad ogni modo, secondo la versione più ufficiale, sapevano già alla fine della prima stagione che lui voleva mollare quindi avevano tempo e modo per pensare ad un’uscita di scena migliore della morte, tra l’altro Lorenzo si prende l’aspettativa a fine prima stagione quindi bastava non farlo tornare proprio e festa in Duomo. E questo si ricollega comunque al probabile futuro che avrebbero dato a Lorenzo: lui a fine prima voleva mollare la medicina, quindi a tutti gli effetti quello di Saurino poteva considerarsi un lavoro concluso già solo con la prima stagione secondo me. Il finale di Lorenzo era probabilmente il più chiuso di tutti alla fine della prima, l’hanno riaperto per la questione del bambino e per fargli reggere la seconda stagione da morto.
Era esattamente sugli interessi in gioco che volevo arrivare: penso che gli sceneggiatori si siano trovati senza di lui all’improvviso perchè hanno prevalso appunto altre questioni (come, ad esempio, il fatto che si fosse rotto di fare teatrini, e magari appunto lui aveva letto che sarebbe successo, un po’ alla cdca con Monica che scompare e riappare a caso e, se ci pensi, lui ha maturato questa volontà di lasciare, ufficialmente, proprio mentre era sul set dell’ultima stagione di cdca): questo è un lavoro, appunto, quindi io non trovo plausibile che si vada via solo ed esclusivamente “per cambiare aria” e vista così più terra terra resta per me una questione sbagliata, ma almeno con un senso. Io penso che la sua partecipazione fosse inizialmente prevista, ma poi lui si è tirato indietro e agli sceneggiatori è franata la terra sotto ai piedi: questo spiegherebbe tutte queste scelte azzardate e in buona parte incoerenti che altrimenti non trovano senso. E se ci pensi è la stessa cosa che è successa col Don Massimo che hai citato o con la stessa Monica, quindi decisamente in stile Lux: io non penso proprio che un addio del genere da un prodotto del genere possa essere avvenuto così “a tarallucci e vino” come vogliono far credere, non è plausibile e lo dimostra cosa stiamo vedendo nella serie. Voglio dire: questi si sono privati di due comprimari su tre (perchè moralmente Giulia La Cazzuta Giordano è morta con lui, purtroppo) e della coppia che a questo punto penso potesse essere la migliore di tutte, se avesse avuto il tempo di svilupparsi. E questo mi riporta al fatto che è inaccettabile fargli reggere la stagione da morto usando espedienti che dire imbarazzanti è fare un complimento: la storia del certificato credo sia la cosa più ridicola che abbia mai visto in una serie… La questione del bambino: che mi spieghino che cavolo di senso aveva inserirlo così, solo per soddisfare un sadismo represso. Porca miseria ma hanno visto in che condizioni hanno ridotto Giulia togliendole sia lui che il bambino? Sembra un fantasma, con uno screen time dimezzato, rincitrullita per far trovare il certificato a quell’altro e, appunto, Damiano: ma questo benedetto uomo cosa ci sta a fare lì in mezzo? Quando me li piazzano in scena insieme ti giuro che mi viene il nervoso: sono inguardabili, senza chimica peraltro, non hanno nulla da dirsi e sappiamo bene cosa invece avremmo potuto avere… Veramente assurdo e altra dimostrazione della necessità di doversi inventare qualcosa a corsa iniziata. In più: possibile che non ci abbiano fatto vedere nemmeno MEZZA scena di sofferenza ed elaborazione del lutto di Giulia in più di metà stagione, ma sta avendo tempo per questo qua? Secondo me quel bambino era forse l’unico modo per salvare un po’ Giulia da questa debacle, dato che dopo ciò che abbiamo visto mi spiace, ma lei non funzionerà mai più in coppia con nessun altro, soprattutto coso (lo chiamo così perchè per me è totalmente ininfluente): temo che lei stia diventando un po’ la Azzurra della situazione, che ha contato qualcosa e tanto solo finchè c’è stato Guido, il resto è irrilevante. Non mi scorderò mai la scena della 2×08 dove finalmente l’abbiamo rivista (a questo punto per l’ultima volta, ahimè altro requiem) in tutto il suo splendore perchè è ricomparso anche Lorenzo: quando lei scopre che è stato ricoverato e lei, nonostante non si sia ancora ripresa del tutto dal covid, fa quell’ingresso trionfale stile “cavalcata delle valchirie” con Doc e Teresa che le fanno l’ambasciata e lei che risponde solo: “dov’è?”. Ecco, credo sia tutto lì… se penso a come l’hanno ridotta adesso francamente mi fa quasi pena…
Ho un appunto da fare anche sul come è morto Lorenzo: è vero, morte eroica in linea con il grande personaggio che è stato, però più che medico l’ha detta bene Carolina “Lazzarini fai il medico, non il santo”. Lui lì non è stato medico, ma martire praticamente e quindi quasi eccessivo: lui in quel momento era paziente e nella realtà nessuno avrebbe fatto quello che ha fatto lui trovandosi nella stessa condizione, diciamocelo. Poi vabbè, lui doveva per forza morire e ok, però per me è stato più un martirio che essere un medico fino alla fine. Ed ecco un motivo in più perchè chiunque ci piazzeranno vicino a Giulia da ora in poi sarà semplicemente ridicolo.
Sinceramente credo che il discorso di cambiare aria sia anche legato con la possibilità di avere altro da fare e lui comunque ha il teatro e aveva un film per cui ha unito le due cose e ha salutato il set di doc (cosa che, come ho già detto, potevano anche pensare gli sceneggiatori visto che gli avevano dato un finale più chiuso che aperto nella prima).
Può essere che l’uscita fosse concordata a fronte di una promozione massiccia: della serie, io ti faccio uscire e tu mi fai tanta promozione, nessuno lo sa, solo loro e se è andata così non vengono di certo a dirlo. Oppure può essere che avesse piacere a fare tanta promozione perché per la prima non aveva avuto troppe occasioni. Può essere tutto di fatto, e la vera realtà la sanno solo le parti in gioco.
La questione del bambino per me resta l’infamata maggiore (tra l’altro, anche Azzurra e Guido pensavano ad un bimbo assieme, poi lui è morto prima ma se avessero fatto in tempo avrebbero fatto morire anche il piccolo) perché Giulia poteva avere una storyline interessante diventando madre.
Sono molto d’accordo su Damiano, non ne ho ancora capito il senso e spero ne abbia uno anche se, man mano che passano le puntate, non lo trovo. L’unica spiegazione che posso darmi è che Giulia è così con lui perché deve mettere un cerotto sul dolore che non ha mai elaborato, altre spiegazioni non le trovo.
A me la Giulia attuale mette una tristezza incredibile, non ha nulla che mi ricordi la Giulia Giordano vera e a livello di coppia siamo partiti malissimo con il fatto che le hanno messo vicino Damiano e via. Ho anche io paura che diventerà un po’ come Azzurra ma spero fortemente di no.
Lì secondo me ha un po’ ragione Carolina però comunque lui sembrava stare bene, ok aveva l’ossigeno, ma la signora stava palesemente peggio quindi per questo la considero morte eroica: lui ha detto di cedere l’ossigeno perché oggettivamente stava meglio della compagna di stanza. Poi da lì alla sua morte in realtà non sappiamo quanto tempo sia passato per cui non sappiamo effettivamente quanto bene potesse stare e/o quanto rapidamente sia precipitata la situazione.
No ma infatti che lui, in astratto, potesse avere altro da fare è plausibile, l’ho già detto, il punto è che, in concreto, il teatro non l’ha neanche ancora ricominciato: c’è stato solo quel film che ti ho detto per qualche settimana e basta in tutto questo tempo. Poi appunto quello che mi fa storcere il naso è stato proprio il fatto che lui non necessitava di tornare in scena nemmeno per morire per andarsene perché appunto Lorenzo era già di fatto uscito di scena alla fine della prima stagione e per questo dico che a quel punto forse era meglio chiuderla così invece che con tutta questa tragedia: alla fine, per il momento in cui Lorenzo si trovava della sua vita in cui si era sostanzialmente “arreso” ad aver toccato il fondo e, appunto, dove “rimettere insieme i pezzi”, quest’uscita di scena era coerente. Quindi ovvio, ci possono essere millemila spiegazioni dietro, ma qualcosa per me c’è sicuro, poi ovvio che non lo diranno mai, ma è tutto piuttosto assurdo per me.
Mah guarda su Giulia francamente sto facendo davvero fatica a darmi delle spiegazioni perché a questa Giulia non riesco a trovare un ruolo né un posto nel mondo che sicuramente non è Damiano e purtroppo passano le puntate, ci stiamo avvicinando alla fine e io sto perdendo abbastanza le speranze… Mi spiace, ma dopo tutto il dramma che le hanno riversato addosso togliendole pure sto povero figlio, Giulia poteva e doveva stare solo da sola, almeno per questa stagione e soprattutto starsene ad elaborare il lutto: secondo me questa cosa la dice lunga anche sulla mancanza di idee che c’è stata per andare avanti un po’ su tutto. Forse, nel suo caso, paradossalmente il fatto che tenga il certificato (non che lo metta nelle mutande come una scema e lo faccia trovare all’altro dopo esserselo dimenticato) la dice lunga su quanto sta messa male: si è attaccata ad un foglio di carta con scritto il nome di Lorenzo perché sa che quando è stato scritto lui era lì davanti pimpante a fare probabilmente una delle sue battute sceme e non ha più nient’altro di lui. Cattiveria e sadismo ai massimi storici proprio contro sti due poveretti…
E’ anche per questo che io faccio fatica a “superare” la prima stagione (e, ribadisco, unica per me): come si fa a comprendere scelte di sceneggiatura non solo assurde e incoerenti, ma addirittura autolesioniste, che si tagliano le gambe da sole? No perché parliamoci chiaro: la situazione di questi due (Lorenzo e Giulia) è veramente tragica, ma anche gli altri non è che se la passano meglio. Andrea è ormai diventato l’unico che fa succedere qualcosa e smuove le acque e non c’è scena in cui non sia presente (credo altro espediente per sopperire alla mancanza di Lorenzo), anche se la metà delle cose che fa continuano ad essere colpi di testa e questo sta iniziando un po’ a stancarmi dopo due stagioni, Carolina da supporting è diventata protagonista assoluta e per farlo si è beccata appresso un’altra serie di tragedie immani come se quelle che già aveva addosso non bastassero, dopo essere anche passata magicamente da ventenne a specializzanda da una stagione all’altra in cui in realtà hanno fatto tornare indietro il tempo (dato che per mettere il covid sincronizzato con la realtà hanno “dimenticato” che la prima stagione era già dichiaratamente ambientata per intero nel 2020, altra cosa che non mi è piaciuta), Elisa che si fa prendere in giro dal prete all’inverosimile, Agnese che ancora non decide in quale scarpa tenere il piede, Riccardo che a sua volta ha acquisito screen time forse perché caratterialmente è il più simile a Lorenzo, ma purtroppo il suo ruolo non è adatto a fare da colonna portante come lo era lui, Alba relegata molto a sfondo e destinata a sorridere solo quando Riccardo la calcola e a imbronciarsi quando lui fa altro (cioè nel 90% dei casi), Cecilia che doveva essere la grande antagonista alla fine non sta facendo letteralmente niente se non qualche litigio abbastanza trash con Andrea, su Damiano già detto, la psicologa che è comparsa sì e no in tre scene e non si è nemmeno accorta di quanto stava male Gabriel, il chirurgo che sniffa e lo fa per divertirsi, tutti lo sanno e nessuno fa niente, però ovviamente bisogna perseguitare il certificato di Lorenzo. Finora credo che gli unici ad avere avuto una bella storyline siano stati appunto Gabriel, che è l’unico di cui hanno approfondito da subito i disagi psicologici e si sta imponendo sempre di più su tutti (ma purtroppo questo non basta a salvare la giornata), ed Enrico e Teresa perché mi sembrano una coppia stavolta azzeccata e perché sono due personaggi che non conoscevamo praticamente per nulla e invece si stanno rivelando preziosi perché stemperano molto il clima pesante che si respira, essendo ironici e carismatici. Come se non bastasse, sempre nel filone “Lorenzo protagonista pure da morto”, ho visto che giovedì faranno tornare in scena Susanna e quindi vai di nuovo di angoscia: insomma, mi sembra che stiamo arrancando parecchio un po’ dappertutto.
Una domanda: tu come la vedi la questione Andrea-Agnese? E Andrea-Giulia? No perché qua ce ne sono parecchi che ancora li shippano (Andrea e Giulia), ma io francamente non ci ho mai visto niente di che fin dall’inizio se non Giulia quasi ossessionata da lui e basta, ma poi a maggior ragione ora dopo tutto quel che c’è stato in mezzo, no perché io sinceramente ho una bruttissima sensazione a riguardo: visto che ormai lo coerenza è nella tomba con Lazzarini e stanno mettendo in piedi di tutto sto iniziando a temere sempre di più il plot twist finale del ritorno di fiamma tra di loro buttando definitivamente al pattume la serie intera a questo punto direi.
Probabilmente hanno voluto spingere sulla tragedia, ed ecco spiegato il perché del suo ritorno.
Lo stato mentale in cui versa Giulia è gravissimo ma nessuno sembra essersene accorto davvero, io come sempre sono pronta a farmi stupire in positivo e voglio sperare che lo facciano o che almeno ci diano una puntata (una, non chiedo troppo) in cui lei elabora il lutto. Per il resto ho sempre detto e sempre dirò che per me lei doveva stare sola o con il figlio, poi al massimo a fine stagione potevano iniziare ad affiancarle qualcuno, adesso no di certo, anche se vediamo Damiano solo come un cerotto sul dolore.
Carolina ha una serie di disgrazie assolute che non si spiega se non con l’accanimento, anche la questione temporale che in effetti non torna, è servita più che altro a farla entrare in reparto giusto in tempo per il caos su Lorenzo aggiungendole tragedie sulle tragedie.
Sai cosa? Gabriel è l’unico di cui percepiamo da subito il disagio “grazie” agli attacchi di panico. È l’unico su cui il pubblico non è diviso: tutti hanno capito che sta male (psicologi della serie a parte, ma c’è anche da dire che lui avrebbe voluto solo i farmaci). Per Riccardo, che sta altrettanto male, il discorso non vale perché non ha un sintomo effettivo ma è un pelo più sottile il tutto perché è praticamente fagocitato dal lavoro dal quale non vuole staccarsi per traumi vari avuti durante il covid.
A voler far reggere la serie da Lorenzo, potevano tranquillamente farla reggere da Giulia, secondo me.
Io l’ho sempre vista Andrea-Agnese e Lorenzo-Giulia. Tra Andrea e Giulia c’era l’idealizzazione fatta da Giulia sulla loro relazione e nulla di più. Lei ci credeva sicuramente ma l’amore è altro secondo me. Quel plot twist è una delle cose più temute in assoluto, soprattutto se pensiamo che le pagine ufficiali della serie condividono anche post a tema Andrea-Giulia in senso romantico, per cui la paura che finisca così c’è tutta.
Può darsi: gli è mancato Saurino da sotto i piedi e quindi l’hanno dovuta buttare sulla tragedia perché non sapevano cosa fare e anche per tirarselo dietro anche da morto appunto, anche se francamente quest’anno stanno davvero un po’ esagerando con la tragedia e le tragedie, sono veramente troppe, l’anno scorso c’erano ed erano anche importanti, ma erano gestite meglio, avevano un senso quando c’erano e non solo con lo scopo di fare il patetico e lo strappalacrime. Confesso che quest’anno in diversi momenti ho faticato a riconoscere la serie non solo per gli stravolgimenti di cui parliamo, ma proprio per l’aria che si respira, che va bene c’è stato il covid ok, ma certe cose per me sono state davvero troppo spinte, soprattutto sul dramma.
La gestione di Giulia e la possibilità sprecata di far reggere la stagione a lei vedova che elabora il lutto col figlio anziché a Lorenzo morto comunque denota piuttosto bene, secondo me, le difficoltà e la mancanza di idee che hanno incontrato gli sceneggiatori per andare avanti, oltre al fatto che per me sarebbe comunque davvero poco un solo episodio di elaborazione del lutto per Giulia dopo la tragedia assoluta che le hanno fatto: altrettanto inverosimile.
A questo punto su Riccardo e Giulia faccio un discorso unico e provo a fare un’ipotesi: penso e spero che crolleranno insieme quando uscirà il segreto-non segreto di Andrea e Carolina su Lorenzo (perché tanto uscirà, altrimenti non lo avrebbero messo), perché potrebbe essere la goccia che fa traboccare il vaso per entrambi, ma siccome verrà fuori penso alla fine a quel punto sarà troppo tardi e vedremo davvero poco della loro crisi, ma quel che è certo è che sarà devastante quando succederà (sperando che succeda a questo punto).
Che poi voglio dire: hanno stravolto la cronologia all’inizio su diverse cose? Perché comunque anche la cosa del bambino di Giulia e Lorenzo l’ho trovata un po’ al limite visto che quella notte non c’era stata alla fine della prima, ma a metà e poi fine della questione fino alla fine, insomma si vede bene che è stata una cosa aggiunta dopo un po’ così per fare qualcosa, tragedia nella tragedia appunto, visto come l’hanno gestita poi. Allora, se proprio devi gestire la cronologia così dimmi almeno in che cavolo di anno è ambientato questo “futuro post apocalittico”: dicono solo “mesi dopo”, quindi per me non può neanche essere il 2022, perché Giulia nella 2×02 va al cimitero per il compleanno di Lorenzo che si legge essere in giugno, quindi se fosse 2022 saremmo addirittura a fine 2022 ormai, ma mi sembra troppo per quel “mesi dopo”, quindi per me è più una seconda metà del 2021, e così certe ferite ancora molto fresche trovano più senso, essendo passato di fatto solo un anno.
Su Gabriel siamo tutti d’accordo perché credo sia l’unico su cui gli sceneggiatori hanno fatto un lavoro fatto bene fin dall’inizio approfondendolo da subito: insomma, altri non abbiamo ancora capito dove li vogliono far andare a parare e siamo ormai alla fine…
Su Riccardo la mia critica era riferita al fatto che il ruolo nella serie che ha, secondo me, non è adatto a tutto lo spazio che gli stanno dando in questa riorganizzazione un po’ di tutti i personaggi.
Su Carolina, così come su Giulia e Lorenzo, c’è solo del gran sadismo, però mi sono anche detto: se ci fosse stata una Giulia (o perché no, anche uno degli altri), sarebbe davvero potuta finire così? In fondo lei era la più vulnerabile e la più inesperta e l’unica che non aveva di fatto mai avuto rapporti con lui, oltre al fatto che secondo me, di fronte a Giulia (o anche a uno degli altri), Lorenzo si sarebbe fatto sicuramente parecchi problemi in più a chiedere quel che ha chiesto e sicuramente Giulia, essendo un medico esperto, avrebbe saputo valutare che la sua situazione non era poi così migliore di quella della signora, quindi quantomeno non lo avrebbe certamente lasciato lì da solo in attesa della bombola (se gli avesse poi permesso di fare lo scambio), ma lo avrebbe marchiato a uomo e all’insorgere della prima complicazione sarebbe intervenuta, così come gli altri: da questo poi deriva anche il senso di colpa di Andrea, fondamentalmente, del fatto che se ci fosse stato qualcuno a sorvegliarlo probabilmente non sarebbe finita così anche con lo scambio di bombole.
Infatti il mio terrore è dato proprio dalle pagine social della serie che stanno pompando a mille quei due, forse perché nonostante tutto hanno tanti fan, che ripeto non capisco che serie abbiano visto: questo punto credo sia uno dei pochi su cui abbiano mantenuto una coerenza, spererei che non buttassero tutto alle ortiche alla fine, perché sarebbe davvero una grandissima presa in giro per noi e proprio per la storia e i personaggi stessi. Poi Giulia, che ormai è palesemente out of character, è proprio un altro personaggio, davvero ne uscirebbe come bipolare e approfittatrice anche di quel poraccio di Lorenzo dando ragione a chi dice che l’ha calcolato solo perché ha scoperto la gravidanza, ma che comunque non gliene fregava niente di lui. In effetti ti dirò: va bene che non c’era tempo e bisognava far fronte all’uscita di Saurino, però ho trovato molto affrettata e poco datrice di onore la 2×01 perché due protagonisti assoluti che hanno portato sulle spalle la prima stagione credo meritassero un finale meno risicato, è stata proprio quasi letteralmente una corsa contro il tempo.
E su Andrea e Agnese cosa pensi?
Sulle eccessive lacrime concordo perché comunque hanno piazzato una tragedia dietro l’altra soprattutto per Giulia, Lorenzo e Carolina. Concordo anche sul fatto che un episodio sarebbe troppo poco ma non so se ci sarà lo spazio per distribuire l’elaborazione su più di un episodio.
Ti confesso che personalmente vivo per vedere Riccardo e Giulia crollare, non perché sono sadica, ma perchè almeno diamo un senso a due personaggi che stanno reprimendo una grandissima quantità di dolore e che si stanno costringendo ad andare avanti facendo un po’ buon viso a cattivo gioco.
Confermo che il realtà siamo nel 2022 quando Damiano è a casa di Giulia (c’è il tweet della pagina ufficiale https://twitter.com/DocNelleTueMani/status/1491952829644386305?s=20&t=i6yzKSGvpl4lUiadpyGe7g).
Personalmente apprezzo il fatto che stiano trattando la tematica psicologica ma Gabriel è sicuramente quello con cui sono riusciti meglio nell’intento perché abbiamo visto subito gli attacchi di panico e tutto il resto e poi ci hanno spiegato che sono in parte dovuti anche alla morte dell’ex promessa sposa. Riccardo e Giulia (lei molto più di lui), invece ci sono stati presentati cambiati e, fermandosi ad un primo sguardo, viene molto più facile puntargli il dito contro piuttosto che andare a fondo nel loro dolore perché non abbiamo grossi segnali di quel dolore -lui ossessionato dal lavoro quasi da subito ci ha fatto suonare il campanello d’allarme, lei che conserva il certificato ha iniziato a farci dubitare della sua integrità mentale.
Sulla questione bombola sinceramente non so cosa pensare, nel senso che Carolina comunque lo lascia perché ha altri pazienti di cui occuparsi, in reparto è praticamente da sola, Andrea e Agnese non ci sono, non deve essere sicuramente stata una scelta facile ma comunque c’è da considerare che lei era neolaureata e sbattuta letteralmente in reparto. E dall’assenza di gran parte dei medici deriva il senso di colpa di Andrea che sente di aver molto fallito nel non essere stato presente (in una delle puntate Carolina dice: “quel giorno non c’erano tutti”).
Secondo me l’essere out of character di Giulia va letto sotto la lente del dolore, anche Riccardo per tanti rimane out of character perché urla in faccia ad Alba e la abbandona sulla porta di casa ma la realtà è che lui si porta dietro una zavorra incredibile dal periodo covid. Ho sempre trovato anche io la 2×1 un po’ troppo rapida, però alla fine me la sono spiegata con il fatto che forse volevano far vedere il potere distruttivo del covid: un attimo prima sognavi la famiglia (“lo immaginavamo correre per casa”) e l’attimo dopo lui era sottoterra.
Su Andrea e Agnese penso che allo stato attuale non vorrei un loro riavvicinamento -in futuro assolutamente sì- perché sono ancora troppo “rotti” dal covid e lei anche dalla morte di Mattia e dalla situazione con Davide e Manuel, per questo ho molto apprezzato il passo indietro di Agnese, lì se fossero finiti a letto non ne avrei visto il senso perché emotivamente non sono ancora pronti, e secondo me si nota.
Scusa rispondo dopo questo commento perché ho visto che sotto l’ultimo tuo non mi fa più rispondere, non so perché, però la discussione mi interessa e quindi vorrei continuarla.
Partiamo dalla cronologia: avevo visto anche io quel post, ma mi è quasi sembrato che la pagina abbia scritto così per distaccare “temporalmente” quel momento dal resto dell’episodio ambientato a marzo 2020, dato che quella era la scena finale (e aggiungerei totalmente off topic) della 2×08: personalmente mi sembra un po’ forzato che sia passato tutto questo tempo, soprattutto per le “vibes” che stiamo vedendo.
Anche io ormai non aspetto altro che vedere il crollo di Giulia e Riccardo non certo per sadismo, ma per dar loro finalmente un senso dopo tutti questi episodi “no sense”: certo che sono out of character soprattutto per quello, ma stanno aspettando decisamente troppo per farli crollare e temo che questo succederà solo alla fine quando poi dovranno risolvere un po’ tutte le questioni e quindi ammucchieranno su secondo me (come stanno poi facendo un po’ per tante cose quest’anno) e non va bene. Io sto proprio avendo la sensazione che abbiano avuto un milione di idee un po’ alla rinfusa e alcune anche buone, ma che non siano riusciti a svilupparne bene praticamente nessuna e che quindi sia uscito un po’ il pastrocchio che stiamo vedendo. In più non l’abbiamo detto, ma c’era un altro modo ancora per salvare Giulia dalla debacle che stiamo vedendo se proprio le si voleva togliere pure il figlio: farle prendere atto della tragedia (e sempre per gradire elaborarla magari) e che dal punto di vista personale ha perso tutto e farla gettare sul lavoro nella corsa al primariato. Lì si che secondo me avrebbe potuto dare punti a tutti, visto che per me sia Cecilia che Doc sono entrambi inadatti ad essere primario e stanno banalizzando la loro “guerra” alla solita dicotomia “buono vs cattivo”, mentre Giulia è più equilibrata, oltre ad essere brava: viene dalla scuola di Fanti primario e quindi è lucida e razionale quando serve, ma grazie a Doc ha imparato ad ammorbidirsi e ora sa anche essere empatica quando la situazione lo richiede. Purtroppo anche questo non è stato fatto…
Sulla 2×08 credo che si, la storia della bombola sia il passaggio più complesso da analizzare, però credo che le spiegazioni che ci stiamo dando siano le uniche che possano aver spinto gli sceneggiatori a buttare addosso a quella poveretta di Carolina anche questa ulteriore tragedia, altrimenti sarebbe davvero solo sadismo allo stato puro.
Sulla 2×01 troppo rapida io penso che vada più letta sul versante della gestione dell’uscita di Lorenzo/Saurino su cui si sono abbastanza incagliati, come abbiamo detto, più che una pura questione del covid, poi torniamo sempre alla loro passione per la “tragedia ai massimi storici”.
Aggiungo che anche la gestione del covid per me lascia un po’ a desiderare, perché, in tutta la prima metà di stagione, nel presente/futuro non succede nulla perché i personaggi devono essere reticenti per aspettare la 2×08 in cui scoprono praticamente tutti gli altarini, ma di pezzi nel passato abbiamo di fatto solo la 2×01 (che comunque ha un altro scopo), la 2×08 e la 2×03 perché è quasi tutta flashback: essendo gli eventi del passato/covid così importanti per la trama e la comprensione anche del presente/futuro, alla fine è come se avessero fatto tutta la prima metà di stagione nel covid senza farla e solo adesso che noi abbiamo visto tutto anche nel dopo-pandemia inizia a succedere qualcosa, ma i pezzi sul covid sono talmente densi e importanti che credo siano stati relegati a troppo poco screen time. A questo punto sarebbe stato necessario o accorparli tutti insieme all’inizio e poi fare il salto temporale senza tornare continuamente indietro, ma poi c’era il problema che si perdevano i colpi di scena (che poi tanti non lo erano neanche, ma vabbè) e non diluivano la presenza di Saurino/Lorenzo (visto che per me lo hanno fatto anche e soprattutto per quello), oppure mi spingo oltre e dico che avrebbero dovuto ambientare almeno la prima metà di stagione tutta nel passato/covid (magari facendo scoppiare la pandemia, che so, dalla 2×05 alla 2×08 e i primi quattro episodi un po’ di assestamento, più tranquilli per prepararci alla devastazione) e poi la seconda metà di stagione dopo il salto temporale per vedere quello che stiamo vedendo adesso: come hanno fatto per me si sono praticamente bruciati mezza stagione non facendo succedere nulla e tenendo noi solo con una gran ansia addosso.
Su Andrea e Agnese sono d’accordo: loro si amano e tanto, perché non c’è momento in cui riescano a stare lontani, si sostengono nei momenti di difficoltà, si cercano, sembrano due calamite e questo è amore, non idealizzazione del passato, tant’è che secondo me l’unica scena degna di nota della 2×08 a parte quelle di Lorenzo e Giulia e del covid è la loro dove si sfogano e si sostengono: molto bella. Quello che devono imparare a fare ora è contestualizzare questo amore che c’è ancora e non si è mai spento nella realtà che vivono e una volta liberi dalle proprie “complicazioni” personali, ma il loro dovrà essere assolutamente un endgame quando ci saranno le condizioni, senza ombra di dubbio: colpi di scena vari con altri, chiunque altro, sarebbero davvero incoerenti e off topic dopo già due stagioni soltanto in questa direzione. Ti giuro che la paura che buttino tutto all’aria anche con loro è davvero tanta.
Comunque direi che siamo arrivati ad un punto dove possiamo iniziare a fare il totonomi su cui si sposerà a fine stagione, visto che gli spoiler di un matrimonio sono già girati: per me potrebbero essere Gabriel ed Elisa, che sono sicuramente quelli più vicini ad una risoluzione dei propri problemi di coppia, oppure Enrico e Teresa, che sono in realtà l’unica coppia stabile della stagione, per il momento. Gli altri francamente li escluderei, compresi Riccardo e Alba soprattutto per la situazione di Riccardo che ancora deve uscire e questo triangolo con Carolina che rimane sempre lì sullo sfondo, ma che per me tornerà fuori (secondo me sbagliando)i: tutti e tre hanno altri problemi e altre cose da dire, non c’è bisogno di banalizzarli in un triangolo, ma vedendo cosa hanno fatto ad altri penso succederà.
Infine, mi sto chiedendo, visto che tanto la faranno, cosa potrebbero mai inventarsi per una futura terza stagione visto che stiamo arrancando parecchio già adesso: sono abbastanza perplesso e non vedo all’orizzonte chissà quali buone premesse.
Puoi tranquillamente aprire un commento nuovo quando non ti fa rispondere direttamente sotto (c’è un limite di commenti “concatenati” a pioggia, quindi è quello il motivo).
Io ho visto il post distrattamente sulle prime, ma a quanto pare è davvero quella la data.
Della corsa al primariato avevo pensato in uno degli altri commenti che credo tu abbia letto perché è quello in cui parlavamo delle foto promozionali e in una c’è proprio Giulia centrale. Giulia alla fine sarebbe davvero un ottimo primario e magari lo sarà anche…del resto non sappiamo di cosa abbiano parlato Damiano e il primario a Roma, per cui può anche essere che Caruso finisca in carcere, Cecilia molli il primariato per non so che ragione e a quel punto doc ceda il posto a Giulia.
L’accanimento su Carolina per me resta uno dei grandi misteri della stagione: dopo il fratello morto, il divorzio dei genitori e la bulimia pensavo fossero finite per lei le tragedie e invece no.
Io posso solo dirti che originariamente la 2×8 era la 2×6 (e secondo me dal punto di vista di ciò che sta succedendo ora, l’avrei trovata la scelta migliore) perché l’ha detto una sceneggiatrice a “via delle storie”. Per il resto, secondo me la 2×5 e la 2×6 che abbiamo visto erano puramente riempitive in attesa della 2×8 interamente sul covid.
La paura è anche la mia per cui condivido ogni singola parola che scrivi: Andrea e Agnese devono prima pensare a risolvere i fantasmi del passato, ognuno per conto proprio, e poi possono davvero andare insieme verso l’endgame.
Il matrimonio per me è di Elisa e Gabriel e lo sostengo già da quando è uscito quello spoiler perché in una storia ig si vedevano chiaramente delle persone di colore che potrebbero rimandare a parenti di Gabriel e, anche per come si sta evolvendo la storia tra di loro, direi che sono quelli più pronti al matrimonio. C’è chi ipotizza che possa trattarsi di un “matrimonio saltato” Riccardo-Alba che viene interrotto da Carolina ma francamente spero proprio di no.
Il triangolo Alba-Riccardo-Carolina non l’ho mai visto come una cosa prettamente sentimentale (forse perché ho grande fiducia) per il semplice fatto che Riccardo e Carolina si sono sostenuti in un momento in cui la presenza fisica era fondamentale, però è chiaro che non posso escludere a priori il fatto che non verrà portato solo sul lato sentimentale.
Io partirei dal fatto che la Gioli ci sarà quasi sicuramente e Argentero idem, quindi per me l’ipotesi Giulia primario può trovare spazio. Resterebbe anche da capire se i problemi postcovid si “esauriranno” in questa stagione oppure no, perché francamente lo dubito ma non si sa mai cosa aspettarsi.
Io penso che in fondo con tutti i personaggi mettano in scena una meccanismo umano che appartiene a tutti noi: quando ti rifiutano, ti tradiscono o ti deludono, il primo sentimento che si prova e che ci si porta dietro sempre (o perlomeno prima di farci i conti definitivamente) è l’inadeguatezza e il non sentirsi abbastanza.
Alba lo prova riguardo al suo rapporto con la madre, ma non penso che lo senta più di tanti altri, anzi credo che razionalmente lei abbia sempre capito che la madre non era esattamente un genitore. Forse pur sentendo varie pressioni, Alba la vive più serenamente di tanti altri. Vuole dimostrare molto professionalmente ma più per se stessa forse che per gli altri.
Carolina ad esempio credo che avendo perso un fratello probabilmente difficilmente si sentirà mai abbastanza con i suoi genitori e anche con chi interagisce. Tenderà sempre a cercare qualcuno che la sostenga come Riccardo.
Sicuramente sì.
Sì, è probabile, alla fine io la vedevo un po’ più sotto pressione nella prima stagione perché l’ho sempre vista come quella che era considerata un po’ raccomandata e che quindi ha dovuto faticare di più degli altri anche per una pressione inconscia. Credo anche io che il suo desiderio sia dimostrare quanto vale a se stessa e, un po’ per riflesso, anche alla madre e al reparto intero.
Decisamente sì, e il tutto è anche peggiorato dal fatto che lei in qualche modo si sente responsabile di quella morte (e anche di quella di Lorenzo), diciamo che secondo me spiccare il volo nei panni di Carolina è molto difficile per tutta una serie di questioni che per lei sono irrisolte.
Si la morte della madre l’ha liberata di molti pesi, perché ha fatto pace con lei ed è stato fondamentale e sicuramente ora è pronta a spiccare il volo. Sono portata a pensare che forse il suo e quello di Riccardo sarà un finale aperto.
Anche altri personaggi non si sentivano abbastanza: Riccardo a causa della gamba e secondo me anche Lorenzo.
Penso che Lorenzo pur andando con tante specializzande, abbia sempre avuto una paura folle di Giulia, non so se per la paura di essere rifiutato o di non essere abbastanza. E comunque per essere comici, bisogna fare i complimenti a Giulia e Lorenzo, un figlio al primo colpo…
Secondo me più che altro aver perso il fratello, ha fatto perdere a Carolina i suoi genitori. Perché alla fine Andrea e Agnese con lei si comportano nel classico modo dei genitori che già hanno perso un figlio: o ignorandola o soffocandola.
Io spero non sia un finale tragico, qualunque altra cosa mi può andare bene (compreso il finale aperto che forse è la cosa più plausibile).
Sì, sicuramente, forse anche Gabriel con la storia del fatto che doveva tornare nel suo paese per riconoscenza, sentiva e sente una gran pressione addosso: il suo popolo gli ha comunque dato le ali per volare e i soldi per studiare quindi penso che il peso psicologico non sia indifferente anche da questo punto di vista.
Secondo me la paura era di non essere abbastanza, nella dichiarazione sul tetto lui si mette praticamente nudo davanti a lei e si percepisce tutto il terrore che poi diventa mancanza di ossigeno quando lei gli dice che è ancora pazza di Andrea. Al primo e unico colpo, c’è qualcosa di veramente incredibile in ciò, soprattutto se pensiamo che lui il giorno dopo le risponde “il sesso complicherebbe tutto, perché le altre non sono te” mentre in lei sta di fatto nascendo cellula per cellula il frutto di quel sesso che complicherebbe tutto. C’è un destino abbastanza beffardo nella loro storia, a guardarla bene.
Tra le tante cose che perde Carolina ci sono anche i genitori che non capiscono quanto per la figlia sarebbe importante avere due figure che la supportano a prescindere invece che tracciarle la strada su cui lei deve obbligatoriamente camminare. Andrea e Agnese comunque hanno fatto entrambe le cose: prima l’hanno ignorata e ora la soffocano.
Si c’è un destino beffardo e forse anche il fatto che il tempo è la cosa che li ha “puniti” ma che contemporaneamente li ha resi tanto “potenti” e perfetti come coppia.
Il tempo ha permesso al loro rapporto di crescere, di cementarsi, di essere – per dirla alla Meredith Grey – l’uno la persona dell’altra e viceversa. Erano un qualcosa che nemmeno Agnese e Andrea sono stati. Perché io sono del parere che si dimostra di essere davvero coppia soprattutto nelle difficoltà e nei dolori: quelle davvero mettono alla prova la coppia. In fondo essere felici quando le cose vanno bene è facile no?
Andrea e Agnese erano felici nei flashback ma andava tutto bene ma sono profondamente disuniti quando le cose vanno male. Giulia invece che dice che ne faranno altri di figli. La dichiarazione di lui nel tetto fa il paio con quella di lei nello spogliatoio, sono perfette.
E che poi sia Giulia, tanto istituzionale, tanto distaccata, a dire all’uomo che ama se la vuole ancora mi colpisce sempre…
Io penso sia proprio contro natura, sadico oltre ogni limite che loro figlia non sia nata. Un’assurdità narrativa che ha azzerato lei e una punizione ai fans della coppia, oltretutto una scelta non furba. Anche perché se pensi che tra anni e anni si parlerà dei bambini nati durante il Covid, quella nascita sarebbe stata non solo il frutto di un grande amore ma anche un messaggio di speranza
E loro sono stati coppia sempre anche quando non stavano insieme o altro. Non spezzi un legame così, è per quello che le altre ship di cui Giulia può essere protagonista sono fallimentari.
Poi se in una fiction non fai nascere una bambina frutto di un così grande amore, non so davvero quale altro bambino può nascere…
Agnese e Andrea certo hanno perso un figlio, ma gliene è almeno rimasta un’altra e loro sono vivi.
La Mazzieri ha parlato di una scena ad alto tasso emotivo, non penso sia una roba molto tragica, forse una via di mezzo.
Sicuramente il tempo gli ha remato contro, lui innamorato da sempre, sempre presente per lei, lei sempre con la testa altrove, quando finalmente capisce e realizza la pienezza del rapporto con Lorenzo lui muore. Erano perfetti anche perché apparentemente sembravano slegati e invece rimanevano, inevitabilmente, uno l’appoggio dell’altra e viceversa; non è mai stato un rapporto morboso ma sono sempre stati tanto vicini e allo stesso tempo tanto lontani da farsi benissimo e malissimo contemporaneamente. Probabilmente la dichiarazione sul tetto e quella nello spogliatoio sono due delle migliori scene mai partorite in assoluto in tutta la serie. A pensarci bene, un’altra cosa che appartiene al destino beffardo è la morte della piccola che avviene in modo completamente asettico senza che nè la madre nè il padre ne siano a conoscenza (lei in coma, lui a casa e Andrea gli mente, per proteggerlo, ma gli mente comunque). C’è chi dice che è la morte della bambina è voluta perché Lorenzo non avrebbe mai ceduto l’ossigeno se avesse avuto il pensiero di sua figlia nel grembo di sua madre e invece secondo me non ha senso come cosa: Lorenzo sarebbe stato un medico fino alla fine, a prescindere da chi sapeva di lasciare sulla terra Farla nascere sarebbe stata la scelta migliore, io ce la vedevo già Giulia che la guardava con gli occhi dell’amore, come aveva guardato per troppo poco tempo Lorenzo.
Credo che su questo Andrea predichi bene e razzoli male perché se ci pensi, nel caso del tennista lui gli dice “sei ancora meravigliosamente vivo” ma non lo pensa mai fino in fondo nei confronti di se stesso nè in quelli della figlia. Penso che perdere un figlio sia un dolore lancinante ma anche che, purtroppo e per fortuna, la vita deve trovare uno sbocco altrove e loro hanno comunque Carolina da proteggere e tutelare senza soffocarla.
Sì, ho letto anche io che quelle sono state le sue parole ma siccome in questa stagione c’è molto la spinta sull’emotivo=lacrime di dolore non vorrei che avessero calcato troppo la mano. Qualcuno ipotizza il matrimonio come possibile scena ma non credo proprio che ci sarà, nessuno dei due è davvero pronto e non lo sarà nemmeno alla fine, sarebbe solo una forzatura.
Beh si dice che in amore non bisogna mai aspettare troppo e probabilmente è vero. Però lui di paure ne aveva davvero tante e capisco perché ci abbia messo tanto. Insomma era talmente innamorato che aveva paura forse anche di perdere l’amicizia nel caso di un rifiuto. Lorenzo era molto vulnerabile e insicuro, anche più di Giulia sotto certi aspetti. Io l’ho visto del tutto risolto e realizzato nella scena dell’ecografia, aveva una luce negli occhi che mai aveva avuto prima.
Diciamo che ci ha pensato la bimba al posto loro. E comunque l’unica cosa “positiva” che forse volevano far capire con la morte della piccola erano le scene di lui ricoverato con lei che gli dice che anche se la gravidanza li aveva messi insieme, lei non tornava indietro. Far capire che lei avrebbe continuato a sceglierlo, figlia o no. Una sorta di lieto fine per sempre, drammatico con la morte di lui, ma comunque anche con la morte di lui, loro continuano a trasmettere l’idea della coppia per sempre.
Forse perché Giulia è più morta che viva nelle puntate. Anche una ship di consolazione rimane di consolazione.
Lorenzo era sicuramente molto più fragile di quello che sembrava, ha comunque aspettato un’eternità per dichiararsi quando agli occhi degli altri (Elisa, in primis) era chiaro che lui aveva occhi solo per Giulia. La scena dell’ecografia è stata proprio bella, era il coronamento di qualcosa durato dieci anni, taciuto per quasi dieci anni e sbocciato in una notte come tante in cui Lorenzo e Giulia si erano però finalmente trovati. Secondo me anche in quella notte c’è della magia, insomma fanno sesso sì, ma si capisce che per lui non è stato solo sesso quando lei si sveglia da sola (con Elisa c’era anche lui a letto, l’unica da cui “scappa” è Chiara ma la storia lì è completamente differente).
Ho pensato anche io a quello che dici tu, forse è vero, forse serviva a far capire che ormai la decisione di Giulia era quella. Il suo “non torno indietro” mi ha commossa molto perché davvero Giulia finalmente aveva capito, aveva metabolizzato e realizzato tutto, è stata davvero una dichiarazione d’amore senza dire ti amo.
La ship di consolazione è ormai l’unica ragione (o quasi) che porta Giulia in scena e dispiace che lo sia, sia perché rimane di consolazione, sia perché di Damiano non sappiamo nulla.
Che poi cosa vogliono fare con Damiano?
Vogliono legittimare la sua storia con Giulia facendo in modo che lui salvi la memoria di Lorenzo e diciamo tutti loro, perché ormai si tratta di salvare loro che hanno mentito finora. L’unica che potrebbe pagarne le conseguenze è forse Susanna ma non è detto. Tra le altre cose spesso fanno vedere Giulia che li ringrazia per il fatto di mentire e viene fuori nuovamente che lo fanno più che per Giulia che per lui. Non che non gli volessero bene, però sanno che in qualche modo a Giulia rimane solo quello di lui, vogliono proteggere quel che resta di un amore. E’ l’unica visione positiva e romantica che posso dare al certificato.
Legittimare una ship attraverso una ship precedente che era quella originaria non è un granché.
Usare Lorenzo per legittimare il suo sostituto, questa sarebbe la sceneggiatura?
Mah…
Il “non torno indietro” fa capire che se Lorenzo fosse sopravvissuto, i due si sarebbero sposati o trasferiti altrove (comunque avevano deciso di andare a Genova) e avrebbero fatto un altro figlio.
Si di certo è stata una notte magica, non a caso ha generato un figlio.
Invece quella di Andrea e Agnese non aveva trasmesso tutto quello.
Che poi mi fa effetto pensare che in qualche modo anche quella frase rivelatrice “Tu e Lorenzo non siete la storia di una notte” la dice Andrea per primo e poi Giulia…
MI ha colpito molto forse perché non tutti i padri hanno anche il “privilegio” di essere medici e contemporaneamente fare l’ecografia al proprio figlio. Inoltre penso che poi li il sogno di Lorenzo era andato oltre ogni rosea aspettativa, non solo Giulia, ma un figlio in arrivo…
La mia speranza è che serva a Giulia per prendere coscienza del fatto che quello non è amore e che lei deve ancora superare il lutto per Lorenzo e la bimba.
In realtà servirà per piazzare lì una coppia a caso dato che lui è libero, lei pure…
Esatto, Giulia ha solo quel pezzetto di Lorenzo, ora che hanno scoperto quello forse lei riuscirà a parlarne con qualcuno e ad aprirsi ma non so se esserne così certa, ahimè. Devo dire che avevo pensato a tutto il discorso che fai anche tu ma leggere nero su bianco “usare Lorenzo per legittimare il suo sostituto” fa molto più male del previsto perché dà proprio la dimensione della cavolata che hanno fatto -per ora, quantomeno; sono sempre disposta a stupirmi in positivo-.
Esattamente, Andrea e Agnese sono finiti a letto per un vero momento di debolezza, forse anche per provare ad attaccare due pezzi di puzzle storti che non si attaccheranno mai allo stato attuale.
La frase di Andrea colpisce sia per la frase in sé sia perché la dice Andrea…insomma, se si è accorto anche lui del sentimento tra loro era un sentimento più che evidente.
Secondo me è bello anche il modo in cui lui si approccia perché le parla in modo abbastanza asettico ma dentro scoppia di gioia, lui le dice che se il feto ha subito danni lo devono rimuovere ma è più che chiaro che freme dal desiderio di fare l’ecografia al figlio dell’amore di una vita.
Diciamo che se i sentimenti di Giulia per Lorenzo sono sempre stati un “mistero” per lei e per tanti altri perché lei era abbastanza ermetica, in primis per se stessa, di certo in molti notavano che con Lorenzo era tutta un’altra Giulia, diciamo che era la versione migliore di se stessa.
I sentimenti invece di Lorenzo per Giulia erano piuttosto allo scoperto, anche se “il dottor Lazzarini fa lo scemo con tutte”, Lorenzo era piuttosto allo scoperto, secondo me molto ma molto di più di quanto lui se ne rendesse conto, Elisa se ne accorge, ma se chiedessimo a Teresa (che sa tutto quello che accade nel reparto) anche lei avrebbe detto si, per non dire di Andrea.
Beh Lorenzo ha un sorriso di gioia in quella scena anche se cerca di fare il professionale il più possibile: in fondo quanto l’aveva sognato?
Malgrado ci abbiano punito in quel modo, quella 2×01 vale qualsiasi cosa e poi ognuno si può immaginare il loro lieto fine come vuole.
Bisogna anche considerare che Giulia poche volte esterna in modo anche violento e doloroso, quando muore Lorenzo, quando scopre di essere incinta è comunque uno shock, quando litiga con il fratello…
Forse con Damiano non c’è solo una fretta e quello che abbiamo detto, ma in un certo senso più che un nuovo compagno, sembra quasi cercare qualcuno a cui appoggiarsi. Ti dirò che Damiano per quanto mi riguarda sta a Giulia come Davide sta ad Agnese: ecco abbiamo trovato le due coppie identiche. Rapporti non sani di certo, in cui uno dei due, reduce da un dolore mai sopito, mai affrontato si appoggia a un altro per resistere e per sopravvivere, un po’ anche come fa Carolina con Riccardo e poi lui mette le distanze e le dice che le vuole bene ma che ama Alba. La risposta di Giulia ad Andrea in fondo è chiara ad inizio serie “Sono viva”. Per essere vivi, non si può solo sopravvivere ad un dolore. Sicuramente Agnese è una donna molto meno forte di Giulia e capisco perché ai tempi si sia appoggiata a Davide e Giulia invece è più forte, però penso che malgrado abbia affrontato altre sofferenze della vita, questo di Lorenzo l’abbia davvero colta di sorpresa nella grandezza, non a caso non ha una linea comportamentale lineare, vedi quando manda a quel paese Damiano sul certificato e lui giustamente voleva spiegazioni. Secondo me significa che sta anestetizzando il dolore, cerca di tenerlo a bada. Si usare Lorenzo per legittimare il suo sostituto fa male certo, ma i due non hanno altri contenuti. Se Davide poi è una figura tossica in competizione perenne con Andrea, Damiano in realtà è una persona che non parla chissà quanto e che comunque rispetta Giulia, questo è da dire. E’ lei forse a rispettarlo poco in un certo senso, quantomeno a livello sentimentale. A lui Giulia piace, però non è che la corteggi con chissà quanta foga.
Giulia sta reagendo in un modo non tanto diverso da Riccardo.
Infatti io penso che Alba potrebbe anche decidere di usare le maniere forti magari segnalando Riccardo a Enrico o a qualcun altro: questo perché poi con quell’ansia e con quel burn out che Riccardo ha, rischia di avere un crollo nervoso proprio sul lavoro.
Secondo me come abbiamo detto tante volte, Giulia era comunque legata all’idea che si era fatta della sua relazione con Andrea quindi non si guardava intorno in quel senso però poi riconosce che “adesso ho capito perché qui lavoravo serena, perché c’eri sempre tu con me” ed è una cosa che lei riconosce solo dopo aver scoperto di essere incinta. Quel fatto in qualche modo l’ha sbloccata e sicuramente anche Andrea che le dice che lei e Lorenzo non sono solo una notte l’ha aiutata a capire quello che conta davvero.
Credo che alla fine un po’ tutti avessero notato cos’era Giulia per Lorenzo tranne Giulia stessa (secondo me non lo capisce appieno nemmeno nella scena della dichiarazione sul tetto).
Sicuramente sì, la 2×1 è la porta per la felicità di Giulia e Lorenzo con la loro bimba, nella serie hanno fatto altro ma nell’immaginazione tutto può succedere.
Giulia dopo la morte di Lorenzo è probabilmente più devastata che in qualsiasi altra occasione, anche quando Andrea perde la memoria e non la riconosce lei comunque non ha quel devasto che si percepisce nelle prime puntate (quelle del “sono viva”, appunto). Probabilmente è vero che lei rispetta poco Damiano, alla fine sembra davvero il suo zerbino, lo bacia, ci va a cena, a pranzo, lo bacia addirittura davanti agli altri: a vederla viene proprio da chiedersi dov’è andata Giulia… Tra Davide e Agnese e Damiano e Giulia in effetti ci sono delle similitudini pur partendo da una base differente.
Secondo me con Riccardo c’è una differenza perché comunque lui è drogato di lavoro, una cosa che la scorsa stagione gli dava gioia e in questa invece gli sta intossicando la vita mentre lei è solo cambiata dal giorno alla notte, non c’è un’estremizzazione del suo essere né del suo pensiero, è solo completamente differente.
Io penso che il crollo di Riccardo sarà davvero sul lavoro perché darà un po’ il la alla comprensione piena di Riccardo. Secondo me un piccolo crollo come quello che ha avuto davanti ad Alba quando le ha urlato in faccia durante il loro weekend, in reparto non farebbe troppo clamore.
Intendevo dire sulle similitudini di Riccardo e Giulia che prima o poi entrambi esploderanno. Giulia perché ha anestetizzato tutto quel dolore e Riccardo perché di fatto quando è stato un giorno o due lontano dal lavoro, ha continuato ad essere con la testa li, proprio in crisi d’astinenza. Spollon è stato bravo nel rendere l’ansia in quella scenata non a caso. Si, il problema è il lavoro e il crollo sarà li. C’è da sperare che non faccia danni irreversibili. E che Alba che ha il dono di saper ascoltare e comprendere, lo faccia anche questa volta.
E’ anche vero che Damiano non la conosce chissà quanto e lei non conosce lui. Semplicemente lui è l’unica vera novità della sua vita con cui interagisce e a cui si appoggia ma a dirla tutta non sa niente di lui come lui non sa niente di lei. A volte vedendo Giulia ho l’impressione che comunque anche lei sia ancora in una fase di shock: non ha realizzato ancora tutto quel dolore, esiste, ma è come se lo tenesse dentro di sé senza affrontarlo ancora, è come se Lorenzo fosse appena morto. Lei per ora riesce a sopravvivere così, è in un certo senso ancora forse nella fase della negazione, proprio all’inizio. Da una parte il suo dolore si è cristallizzato come se non fosse passato tempo, dall’altra ha cambiato pelle per sopravvivere. Di certo non è andata né in terapia e li sta negando però si tiene il certificato, segnale fin troppo chiaro.
Sì, questo è indubbiamente vero, non si può discutere proprio.
Credo che Riccardo non farà danni sul lavoro perché comunque quello è l’unico posto in cui riesce a mantenere una lucidità invidiabile. Forse il crollo ci sarà in uno scontro con doc su una diagnosi. Alba secondo me lo ascolterà e lo comprenderà ma poi sarà lei ad esplodere e da qui probabilmente ci sarà la rottura tra i due.
Anche io ti dirò che ho la stessa sensazione perché sembra proprio un automa lei, non fa nulla di quello che la vera Giulia farebbe, forse il suo è un disagio ancora più sottile di quello di Riccardo perché non dà segnali all’esterno a parte la questione del certificato -in realtà mi sembra pure strano che tutti la vedano così con Damiano e non si pongano domande ma, come abbiamo già detto, sono probabilmente tutti troppo coinvolti nel loro dolore per capire quello altrui. Dalla morte di Lorenzo sono comunque passati praticamente due anni (la fine della 2×8 è febbraio ’22) e lei per quello che abbiamo visto ha solo approcciato con Damiano da quando lui è arrivato e, secondo me, il tutto è anche peggiorato. Nella scena alla mostra sembrava un flirt ora sembra proprio qualcosa di asettico nonostante i baci continui -mai proporzionali all’importanza della storia, infatti non so se hai notato ma in 17ep. lei e Lorenzo si sono baciati due volte mentre in 9ep. lei e Damiano si son baciati di sicuro già il doppio delle volte.
In realtà non sappiamo se sono passati due anni, perché la data di inizio pandemia la sappiamo perché è tristemente nota, però non credo che il futuro senza pandemia sia ambientato adesso, nell’attualità, il futuro credo sia immaginato in un futuro non pandemico, ma non penso due anni dopo, sarebbe troppo tempo dopo, anche in relazioni agli altri traumi.
Insomma Alba non è stata in aspettativa due anni e Lorenzo non è morto da due anni…La linea temporale del dopo è imprecisata però di tempo ne è passato relativamente poco, il dopo diceva molti mesi dopo e pure li guarda caso la forzatura dell’entrare in reparto con Carolina che dovrebbe essere l’ultima ruota del carro e che entra per prima. Anche le inchieste sono partite subito dopo. Due anni proprio no. Secondo me si Giulia è un automa, è ancora nella prima fase del lutto, nella fase della negazione, anche quando Andrea le chiede se sta andando ai colloqui dalla psicologa e lei dice che non ci va, però poi si tiene il certificato nel cassetto della biancheria intima (e i fans la vedono fessa, no non è fessa, li si vede quanto è addolorata invece e sta abbassando le difese).
La cosa priva di senso è secondo me è pretendere da parte di lei e di Andrea da Damiano fedeltà o altro.
Tra lei e Damiano non c’è nulla di affettivo realmente importante, c’è stato e c’è qualcosa di fisico, asettico ma coinvolgimento emotivo reale non ne parliamo. Lui le ha parlato di suo padre perché l’ha chiesto lei e perché dei due è più lei l’appiccicosa mentre lui giustamente altrimenti non avrebbe parlato dei fatti suoi.
Pure Andrea è pessimo: insomma dice che Damiano andrebbe di corsa dalla Tedeschi e poi dice a Damiano nel promo se Giulia conta così poco per lui…
Insomma se vedi qualcuno come un nemico o comunque come un estraneo, non ti puoi aspettare nulla da lui tantomeno lui si aspetta nulla da te. Tanto più che forse Damiano non interagisce con loro anche perché nessuno di loro di fatto si rapporta con lui.
Tra Riccardo e Alba dovrebbe esserci una scena in cui si racconteranno i relativi vissuti quindi dovrebbe essere importante però Riccardo è fuori di sé, non a caso Alba quando tornano in ospedale capisce la gravità della situazione e gli dice che dovrebbe staccare più di qualche ora. Dico che Riccardo potrebbe rischiare di combinare qualche guaio grosso proprio nel luogo da cui è dipendente considerando che si sta riempendo i turni di libertà anche…Forse non sarà una rottura, ma una pausa si…C’è anche da dire che Covid o no, i due si erano appena messi insieme dopo un anno di rincorse e poi si sono dovuti separare quindi non hanno avuto il tempo di vivere i periodi migliori di una coppia…
Purtroppo (o per fortuna, a scelta) lo sappiamo perché l’ha scritto la pagina ufficiale di Doc – https://twitter.com/DocNelleTueMani/status/1491952829644386305?s=20&t=i6yzKSGvpl4lUiadpyGe7g.
Quindi la ricostruzione è questa:
gen – feb 20 – unici due mesi che Alba e Riccardo hanno passato assieme nell’anno
mar – dic 20 – pandemia
gen – mag 21 – salto dei “mesi dopo”
giu 21 – Giulia sulla tomba di Lorenzo per il compleanno di lui (la scritta sulla lapide è 5/6/84)
feb 22 – Damiano a casa di Giulia
Ora non so se sia un bene o un male che la ricostruzione sia questa (per me decisamente un male) però ci stanno facendo credere che Riccardo lavora in quelle condizioni da più di un anno e nessuno ha mai pensato di dirgli “rallenta” -probabilmente sempre per il discorso trito e ritrito sul fatto che sono squadra solo quando entra in gioco quel certificato maledetto, non quando qualcuno sta male.
Sono molto d’accordo, sia Andrea che Giulia sembrano aver fissato il loro punto su Damiano come salvatore della patria, uomo che per due cene fuori, una mostra, baci e carinerie varie non dovrebbe mai tradire (e infatti non ha tradito, ma comunque dobbiamo crederlo per ora) e il problema maggiore è proprio quella frase di Andrea del promo, insomma con che coraggio puoi credere che il primo pirla che mette piede in reparto sia l’amore della vita di Giulia? Diciamo che anche qui vale sempre lo stesso discorso di prima sulla squadra: non lo sono, non più, sono tutti in pezzi e non hanno la forza di pensare ai pezzi altrui perché a stento pensano ai propri.
Damiano, anche per come è stato inserito, è un personaggio inutile che poi verrà innalzato a salvatore quando in realtà nessuno lo conosce, nessuno sa nulla di lui ed è già tanto che lavori oltre a baciarsi Giulia; per me il problema maggiore è stato l’aver inserito lui senza dirci nulla, l’hanno preso e messo in reparto, sappiamo solo che è infettivologo ed è “qui per il posto che si è liberato” -quindi implicitamente per rimpiazzare Lorenzo.
Esatto, anche io ho letto che ci sarà quella scena però da lì in poi per me è tutto poco chiaro, nel senso che non capisco cosa possa effettivamente succedere… Potrei dirti che chiudono la stagione con lui in aspettativa (come Lorenzo a fine prima) ma non ci credo poi tanto. Assolutamente sì, alla fine hanno vissuto molto poco di quell’amore e si sono subito trovati lontani (mentalmente e fisicamente, con tutto ciò che entrambe le cose comportano).
Giusto, mi era sfuggito. Direi che è un male perché vuol dire che pochi si sono accorti di quanto è successo in tutta questa marea di tempo. Ed è anche un’assurdità perchè continuo a dire che una puntata sul Covid, che è un episodio su tutta questa marea di tempo appunto non basta a coprire l’intera durata della trincea e soprattutto la penuria di scene del durante e della transizione.
Hanno immaginato di fatto un anno di pandemia e un salto temporale di sei mesi dopo e a parte quell’episodio non si sa nulla.
E’ la dimostrazione sul fatto che temo di aver ragione sul fatto che hanno raccontato male la pandemia a livello quantitativo e qualitativo.
Ripeto metà stagione Covid e metà Covid free, era il vero compromesso.
Praticamente non abbiamo visto nulla della pandemia se non l’inizio e quello che loro volevano farci vedere con una serie di avvenimenti eclatanti e non abbiamo avuto nulla del periodo di transizione/ripresa, ce li ritroviamo solo così molto tempo dopo devastati o apparentemente normali.
E il risultato è che di tempo ne è passato parecchio, ma nessuno di loro è andato avanti davvero.
Andrea si aspetta molte cose se è per quello e non fa altro che sbagliare da inizio stagione: si aspetta che Riccardo faccia il babysitter di Carolina, tocca a lui prendere le redini in piena pandemia e in caso contrario sarebbe toccato a Giulia e Lorenzo, pretende che Enrico violi il segreto professionale, mette a tacere il fatto della morte di Lorenzo in quelle circostanze. Fa una serie di scelte scellerate da prefrontale. Non riesco a vedere Andrea come un personaggio positivo, perché come è ovvio che sia manca di equilibrio. Forse quello che non mettono in evidenza abbastanza è che è più instabile lui di tutti gli altri e dovrebbe essere il capo?
Mah…La realtà è che siccome è il protagonista deve apparire come una sorta di supereroe…
Si i primi tempi delle storie d’amore sono sempre i più belli e Alba e Riccardo per cause di forza maggiore si sono ritrovati lontani.
Il tempo probabilmente è la cosa gestita peggio in generale, sia prima, sia durante sia dopo. Il fatto è che li troviamo completamente cambiati e inizialmente facciamo anche difficoltà ad entrare in empatia con i loro cambiamenti, poi pian piano iniziamo a capire però ci vuole calma e fiducia e soprattutto voglia di andare a fondo nelle cose, senza fermarsi allo sguardo superficiale.
Nessuno è andato avanti e nessuno sembra intenzionato ad andare avanti, di fatto si muovono molto per inerzia, fanno le cose ma non c’è un motore, sono tutti piuttosto spenti e questa forse è una cosa “positiva” a livello di spiegazione dell’impatto covid, ma ci porta a vedere solo l’impatto che per ora non è spiegato (Gabriel escluso) e a criticare, magari, dei personaggi che sono segnati dal dolore ma che noi vediamo come out of character sulle prime.
Sì, le scelte di Andrea denotano comunque un’instabilità di fondo, forse risalente addirittura al momento post sparo.
Esattamente, è per questo che non riesco ad immaginarmi il loro futuro…
C’è da chiedersi poi, visto che è successo tutto a inizio pandemia, proprio come abbiano fatto a tirare avanti per tutto quel tempo…A parte Elisa ovviamente alla quale forse interagire con Don Massimo ha pure fatto relativamente bene.
Insomma Lorenzo crepa a inizio pandemia e quello che ci mostrano è quanto successo forse nei primi due mesi, poi vuoto pneumatico…Mi chiedo ad esempio dopo lo shock di Carolina di essersi trovata Lorenzo morto, come ha fatto questa povera disgraziata a tirare avanti per mesi e mesi in piena pandemia senza rischiare il crollo nervoso e psicologico? E Giulia e Riccardo? Che poi Andrea avesse le redini di tutto continua a sembrarmi un’assurdità, lo è anche in una pandemia, E Alba? Prende il covid da asintomatica, fa la quarantena con la madre ma pure la Martelli crepa a inizio pandemia e questa è stata un anno intero in aspettativa? E’ una specializzanda e sarà guarita…Durante il Covid sono finiti in prima linea specializzandi e hanno richiamato medici in pensione. Che lei non sia tornata in reparto è proprio un’assurdità….Nella migliore delle ipotesi dovrebbero essere tutti in terapia e da un pezzo e nella peggiore alcuni anche sotto psicofarmaci. Quella meno traumatizzata è Elisa insieme a Teresa probabilmente.
Diciamo che con la storia della prefrontalità Andrea fa un po’ tutto quello che gli passa per la testa.
Probabilmente Elisa è quella che si è salvata di più grazie a Don Massimo, forse è l’unica ad aver avuto un vero punto fermo in tutto il casino.
Secondo me hanno tirato avanti come hanno potuto perché dovevano farlo, per fare un paragone idiota è come quando non si sta proprio bene e c’è comunque una casa da mandare avanti, il lavoro, magari dei figli…ecco, per loro tutto questo è amplificato: sono andati avanti perché c’erano i pazienti (la storia del cane blu per me è altamente credibile), perché loro vengono prima sempre e comunque (messaggio bellissimo da far passare) e ora cedono di schianto uno a uno e il primo è proprio Gabriel che tecnicamente è quello più “sotto controllo” tra terapia e farmaci. L’assenza di Alba dal reparto ha sempre fatto storcere il naso anche a me, perché va bene che lei voleva avere del tempo per sè e tutto il resto, va bene che poi è andata a portare le ceneri della madre, però di fatto è anche un po’ venuta meno al suo essere medico soprattutto se pensiamo che Carolina si è laureata forse un paio di giorni prima dello scoppio di tutto e ha dovuto vivere tutte quelle tragedie.
A voler fare la serie sulle conseguenze psicologiche dovevano chiudere il reparto e trasferirsi tutti da Lucia in pianta stabile, a rotazione uno dietro l’altro in terapia, cosa che magari succederà nelle prossime puntate…
Sì, la prefrontalità è un po’ anche la scusa per giustificare tutto, è una condizione, di certo non si diverte ad essere prefrontale però in qualche modo la usa anche come arma di difesa.
Guarda una delle conseguenze immediate del Covid, a parte gli scherzi, è che i reparti psichiatrici si sono riempiti quindi…
Forse addirittura una terapia di gruppo…
Si sicuramente hanno resistito per i pazienti che dovevano vederli forti.
Beh il fatto di Alba è proprio motivi di storyline, strettamente legato a Carolina e la Mazzieri lo ha fatto capire chiaramente nell’intervista pur non dicendolo, che le quantità di scene non dipendono da lei e che alcuni si chiedevano all’inizio se pure Alba era morta. La presenza della Fanti ha significato la perdita quasi totale di Alba e una riduzione enorme di Agnese e Giulia.
Esatto, infatti quella doveva essere la destinazione di tutti fin da subito. non solo di Gabriel, anche con una terapia di gruppo perché hanno vissuto comunque quasi tutti quel periodo, a livelli di profondità diversi ma comunque erano immersi.
Sì, è chiaro che il numero di scene non dipende da lei, e in effetti anche io inizialmente mi chiedevo se anche Alba fosse destinata alla tomba perché la Mazzieri si è vista in generale poco sul set…
C’è anche da dire che alcuni di loro sono molto social , altri lo sono molto meno.
Ti dirò che la grossa curiosità riguarda più che altro la terza stagione perché secondo me saranno più le linee narrative che resteranno aperte che quelle chiuse…
Vero, sicuramente. Poi alcuni si limitano a storie in camerino o con i colleghi, altri tendono più a spoilerare…
Eh, la terza stagione per me adesso è un grande punto di domanda perché francamente stento a credere che i problemi legati al covid si esauriranno in questa. A favore della tesi ci sono le dichiarazioni di Mazzieri e Spollon che dicono che il finale per Alba e Riccardo sarà intenso (magari in modo felice, anche se continuo a leggerla come un’intensità a livello di rapporto, con un allontanamento per il bene di entrambi finché ognuno non chiude i conti con se stesso), a sfavore della tesi ci sono le dichiarazioni della Gioli che ha detto che Giulia alla fine ritroverà l’amore (e quindi qui ipotizzo una puntata con elaborazione del lutto, magari due, e poi confessioni a cuore aperto con Damiano ed happy ending abbastanza nosense allo stato attuale).
Molto interessanti i commenti di Lorenzo (questo nome ce lo porteremo sempre dietro) e anche le tue risposte. Sono l’autrice di tutti gli altri commenti che prima erano anonimi. Mi pare evidente che campino in ogni caso sull’alta qualità della stagione precedente, non siamo minimamente all’altezza.
Vedo che la pensa come me su molte cose. Perché non optare per Giulia e Lorenzo per un lieto fine post Covid magari facendo fare ai due metà serie o poco meno?
Non me ne voglia la Gioli, ma la sua Giulia non aggiunge nulla a questa serie. Per il resto un minestrone enorme di roba e poca qualità. Si salvano solo Elisa e Gabriel, gli unici realmente sopravvissuti
Credo che quella domanda ci tormenterà per sempre o, quantomeno, fino a quando non avremo una Giulia Giordano degna di portare questo nome. Il discorso su Saurino/Lorenzo secondo me è una cosa che sanno solo loro, può essere che sia ritornato per dare quella parvenza di happy ending poi gettato alle ortiche e per morire restando in character. Quello che andava gestito diversamente, l’ho sempre pensato e sempre lo penserò per ogni serie, era Giulia ovvero chi resta. Tenerla lì spenta ed apatica non fa bene a lei e non fa bene ai telespettatori, l’unico modo che hanno per salvarsi -in corner- è farci capire che lei è diventata così con Damiano perché con Lorenzo ha visto sfumare il grande amore della sua vita e ha paura di rendersi conto dell’amore troppo tardi, quindi si lancia sul primo che le capita.
Come ho già detto spesso, trovo che l’idea iniziale di mostrare l’impatto covid fosse molto buona ma mancano solo 6 episodi alla fine e l’unico che, ad ora, ha mostrato davvero l’impatto -e nemmeno del tutto- è Gabriel a cui volendo possiamo aggiungere anche Elisa ed è anche per questo che non so se affretteranno l’elaborazione del dolore di tutti gli altri oppure se ce lo porteremo alla terza stagione (cosa molto più naturale, vista la costruzione adottata fino ad ora).
Ok allora come ha detto Ilaria scrivo un commento ex novo.
Parto dalla questione “Giulia primario” che si, avevo letto nei commenti precedenti, ma mentre scrivevo il mio in cui ne ho parlato l’avevo scordata: nel mio commento intendevo proprio di farla competere al primariato già e soprattutto in questa stagione in cui il suo personaggio si sta di fatto rivelando il più problematico da gestire dopo la dipartita di Lorenzo e pure del figlio e lo stiamo vedendo, ma ormai per questa stagione non se ne farà più niente se non, appunto, per una decisione improvvisa verso la fine, mentre io intendevo di portarla come storyline del personaggio per tutta la stagione insieme a sta cavolo di elaborazione del lutto. Su questo punto io davvero non riesco a rassegnarmi: ma cosa avevano sti sceneggiatori contro il fatto che Giulia se ne stesse a fare le sue cose e si elaborasse il suo lutto per tutta la stagione anziché farle avere forse un momento di elaborazione verso la fine stile “folgorazione sulla via di Damasco”? Era davvero impensabile immaginarla da sola a fare altro invece che a fare i teatrini con Damiano, soprattutto lei che è anche una donna in carriera fin dall’inizio e la serie ha al centro proprio il suo lavoro? Anche perché parliamoci chiaro: per elaborare una tragedia come quella di Giulia non basterebbero anni… Boh davvero sono basito su sta cosa…
In più sulla Gioli che ha detto che Giulia si riaprirà all’amore alla fine ammetto che quando l’ho sentita mi sono venuti i brividi, perché francamente è proprio una cosa surreale, poi vabbè che ha anche detto che in realtà lei si sarebbe fatta tutta la stagione chiusa e “pentita”, ma a me non pare proprio, certamente non dal punto di vista “fisico”, poi sentimentale ne possiamo parlare, però boh… Ho anche letto che parlavate di Damiano “salvatore della patria” per legittimarsi: già che in tutto sto macello possa essere lui a svolgere questo ruolo è veramente assurdo perché è appena arrivato e l’unica cosa che ha fatto è stata flirtare con Giulia, quindi va bene magari non sarà un traditore, ma dargli palesemente anche il ruolo “morale” che ha avuto Lorenzo l’anno scorso con Sardoni, oltre che quello “pratico”, è veramente una presa in giro, perché per Lorenzo è stata una cosa quasi spontanea, era una caratteristica fondamentale del suo personaggio sempre e loro erano davvero la sua famiglia (tutti e Giulia lo abbiamo visto quanto), ma Damiano boh, sulla base di cosa dovrebbe avere questo ruolo? Già me la immagino Giulia che dice: “Ma lo sai che anche Lorenzo una volta ha salvato Andrea e il reparto?”. Spero davvero che non vada così perché ho già i brividi…
Sulla questione del cambio di ordine degli episodi ho letto e visto anche io, così come ho letto anche io che fino a qualche settimana prima dell’inizio delle riprese doveva tornare pure Esposito aka Sardoni, quindi a me sembra proprio che abbiano fatto più volte rimestamenti vari anche in corso d’opera (e questo si ricollega anche all’uscita di Saurino), tant’è che in diversi di loro hanno detto che anche quando erano già sul set questi erano ancora là a scrivere e rimuginare.
In ogni caso io credo che i problemi fondamentali di questa stagione abbiano origine in due momenti che hanno generato a catena un po’ tutte le altre difficoltà che stiamo evidenziando: 1) l’inserimento disordinato del covid nella trama e nella cronologia perché per metterlo hanno storpiato quando è ambientata la prima stagione, che a questo punto la penserei “retrocessa” (?) al 2019 dal 2020 dichiarato che era, poi abbiamo l’inizio di questa con qualche parte sul covid tra febbraio e marzo 2020, poi vuoto cosmico per tot mesi non specificati e i fatti di adesso a loro volta nebulosi nel tempo di ambientazione (è piuttosto tirato a casaccio che dalla 2×02 alla 2×08 possano essere passati addirittura 8 mesi, anche se così vorrebbero farci credere…), quando in realtà la cronologia sarebbe fondamentale per capire bene fatti, dinamiche e il tempo passato dal momento dei traumi, soprattutto con tutti questi salti avanti e indietro nel tempo 2) la cattiva gestione dell’uscita di Lorenzo/Saurino nella trama, essendo stata quasi off topic e piazzata lì all’inizio, e nel tempo (in effetti, trattandosi di flashback, potevano far finta che fosse morto un po’ dopo in modo che anche loro in reparto avessero meno tempo per andare avanti senza di lui durante la pandemia, perché la questione del “cane blu”, per quanto molto bella come messaggio, deve anche fare i conti con il fatto che questi sono prima di tutto esseri umani e quindi una perdita così grossa subito per tutti, ma soprattutto per Giulia che aveva in mano le redini del reparto, deve far pensare che la resilienza di tutti tendesse oltremodo all’infinito per tirare avanti tutta la pandemia dopo un inizio così devastante, quindi tarpa poi le ali alla devastazione psicologica non ancora trattata di diversi di loro, proprio Giulia in primis, che a questo punto doveva davvero essere praticamente solo trasparente e non riuscire a pensare praticamente ad altro che a questo e farsi la stagione solo ad elaborare tutto ciò che le era successo e nient’altro vivendo di fatto dalla psicologa); questa poi ha creato buchi e forzature importanti un po’ su tutto (il certificato, il segreto-non segreto su come è morto, Giulia a cui andava trovata una nuova collocazione, la squadra completamente disgregata ecc.), in più credo che abbia generato anche un problema prettamente pratico: lui nella prima stagione aveva uno screen time enorme oltre ad essere una colonna portante, ma loro, anche adesso passati al “senza di lui” di fatto da una scena all’altra, dovevano comunque arrivare a 50 minuti abbondanti di durata per episodio, quindi credo ci sia stata una difficoltà proprio anche a riempirli tutti quei minuti.
Sulla questione del matrimonio Elisa-Gabriel lo penso anche io, sarebbe il più coerente, mentre su uno tra Riccardo-Alba interrotto da Carolina non penso, sarebbe davvero assurdo, mentre il triangolo io non lo escludo per niente, forse perché, come avrai visto, dopo tutti questi stravolgimenti per me poco gradevoli io non ne ho più tanta di fiducia, anche e soprattutto sulla questione Andrea-Agnese: davvero se distruggono loro non so più cosa pensare. In ogni caso, indubbiamente il livello è palesemente calato molto.
Sulla terza si ho sentito che Argentero e la Gioli sono piuttosto carichi, però credo che le idee siano scarseggiate già quest’anno e si vede, quindi non so: troviamo un nuovo certificato da nascondere per la prossima volta? Visto che è quello che praticamente sta smuovendo tutto… Tanto che Caruso alla fine avrà lo stesso destino di Sardoni si è capito, però anche su questo deja vu proprio…
Sì, avevo chiaro il fatto che intendevi una competizione da subito ma evidentemente il piano era quello di far concorrere solo doc per il primariato in questo vano tentativo di tenere unita una squadra che è unita solo dalla questione certificato. Sulle dichiarazioni della Gioli, devo dire che anche io non le trovo propriamente in linea con quello che stiamo vedendo: lei dice che Giulia sarà chiusa ai sentimenti ma qui si bacia ogni tre per due con Damiano e va bene che può non esserci sentimento ma non la vedo nemmeno chiusa nella sua tana… Io ho il terrore che sia proprio Damiano a salvare tutti ma ogni indizio che stanno seminando mi fa capire che potremmo effettivamente andare in quella direzione (ad un amico, scherzando, ho detto che alla fine lo innalzeremo anche a medico dell’anno Damiano).
Giulia doveva davvero metabolizzare tutto e la questione del certificato non doveva avere tutta questa grande importanza che sta avendo. Probabilmente le sceneggiature sono state viste e riviste fino all’ultimo, hanno scritto e riscritto e alla fine la cosa che paga di più il prezzo di ciò è il tempo che non è assolutamente lineare né comprensibile (se chiedessimo a qualcuno che non ha letto quel post sui social, probabilmente ci direbbe che siamo a fine 2021 al massimo visto che Giulia va sulla tomba di Lorenzo per il compleanno e si ipotizza sia 2021 -giugno, quello è scritto almeno-).
Capisco in pieno il tuo punto di vista e ti dirò che lo condivido anche per buona parte, perché per ora stiamo vedendo un’elaborazione del periodo covid solo da parte di Gabriel e mancano solo sei episodi… Se distruggono Andrea-Agnese a questo punto lo fanno solo per dare la coppia Andrea-Giulia o, forse ancor peggio, Andrea-Cecilia.
Tutti gli attori erano molto carichi anche per questa stagione, a dire il vero, e un po’ viene da chiedersi il perché però, appunto, tirerò le somme effettive a fine stagione. Alla fine in questa era chiaro l’intento: prendere i personaggi, cambiarli molto per via del covid, e svelare man mano i cambiamenti attraverso i loro comportamenti e i dialoghi, cosa sia andato storto non lo so ma di certo il certificato non aiuta perché tiene in piedi tutta la trama orizzontale che poteva essere retta benissimo dai colloqui psicologici senza intrallazzi vari e segreti da nascondere.
Lorenzo intendevo quello che dici tu quando ho detto che o facevano una stagione Covid o una Covid free oppure ho proposta la terza soluzione metà e metà (ma ben fatta e spiegata), invece hanno optato per un minestrone pieno di roba trattata in modo superficiale.
Ma si vede che la sceneggiatura è palesemente cambiata, rimescolata, personaggi trasparenti senza né capo né coda, senza introspezione psicologica o altro. Cosa sappiamo di fatto di Cecilia o di Edoardo finora fuori dai soliti antagonismi? Proprio nulla. Roba messa li alla buona senza logica, personaggi fondamentali ridotti alla strenua di comparse, Fanti jr superstar, a me ormai viene l’orticaria a vederla in video…
Che poi nemmeno Caruso è cattivo alla fine per quel poco che si vede, le malattie infettive fanno fare soldi e lui vuole Cecilia, mi pare logico…
Si Giulia “folgorata sulla via di Damiano” potremo dire…Che brutta dire per colei che si divideva il ruolo da protagonista femminile con Agnese e che era protagonista ancora di due ship…
Poi la Gioli secondo me è la prima che si vede che è poco convinta dal copione: pensate alle scene con Damiano/Rossetti: trasmettono indifferenza, mancanza di coinvolgimento, non c’è nulla, manca incisività, manca tutto…
Secondo me Saurino la migliorava e che chimica insieme…
Il triangolo Alba-Riccardo-Carolina di fatto è inesistente a parte per un bacio che vediamo se Alba verrà a sapere…Riccardo è esaurito ma ha detto a Carolina che non la ama, quindi ….
Io non escluderei una pausa della coppia, tipo Alba che decide di fare un’esperienza lavorativa all’estero…
Tra Cecilia, Edoardo e Damiano, fanno proprio a gara a chi si è fatto conoscere di meno, a chi è stato meno approfondito, per ora.
Sul protagonismo di Carolina, a me dispiace che sia così evidente e palese perché per farla entrare così tanto in scena le hanno scaricato addosso tonnellate di disgrazie ulteriori di cui di certo non sentiva la necessità. E mi dispiace proprio per Carolina perché è un personaggio che potrebbe essere molto interessante.
Per un secondo ho pensato che quella mancanza di tutto nelle scene di Giulia e Damiano sia voluta, come a farci capire che in realtà non significano nulla l’una per l’altro però se alla fine li fanno finire assieme non è un pensiero che ha senso il mio perché di certo non si sviluppa sentimento così a caso in 6 episodi…
La chimica proprio non si discute: Saurino-Gioli 100 – 0 Rossetti-Gioli.
Potrebbe essere un’idea in effetti, alla fine anche la Martelli era andata all’estero, magari potrebbe essere anche un modo per avvicinarsi alla madre anche solo mentalmente e a livello inconscio diciamo.
(Mi sono permessa di mettere in grassetto la prima parte del tuo commento, così forse Lorenzo la nota di più)
Infatti secondo me i personaggi meno approfonditi sono da Sv (senza voto). Come è possibile giudicare un personaggio odioso solo perché almeno teoricamente si oppone al protagonista (Doc)?
Cecilia per la vulgata è odiosa e insopportabile. Mi chiedo come può essere tale solo perché è in competizione professionale con Andrea…Cosa ha che la rende tale, cosa sappiamo di lei e della sua vita? Ha un gatto, una casa, qualche passione, una vita privata? Giusto per fare esempio a caso, non sappiamo proprio nulla.
Per non parlare che ho letto in una pagella che Edoardo manipolerebbe Carolina. No dico, ora sarebbe Edoardo il problema di Carolina?
Su Carolina infatti a mio parere occorre dare un doppio giudizio: il giudizio sul personaggio è ovviamente che è fastidioso con la sua onnipresenza. Alla persona Carolina cosa vuoi dire? Era una povera disgraziata a cui ne piovono addosso di continuo. Senza genitori, senza guida, con un equilibrio inesistente, è già troppo che non si sia buttata da un ponte…
Si Alba potrebbe optare per una scelta lavorativa simile. Oltretutto secondo me se la mamma di Alba la vedesse con una persona come Cecilia come mentore professionale o all’estero ne sarebbe stata anche contenta…
E comunque bisogna sempre ricordare riguardo al lasciare o no un personaggio che la decisione spetta sempre all’attore a meno che non si tratti di una decisione narrativa per cui è la produzione a farti fuori oppure diventi una decisione convergente.
Però non è l’attore a scriversi il finale anche se ovviamente può avere delle preferenze su quale può essere il finale più in character per il suo personaggio ma teoricamente è chi l’ha scritto che dovrebbe sapere quale è il più coerente.
Personalmente credo davvero che il finale più coerente per Lorenzo Lazzarini fosse davvero il lieto fine con Giulia Giordano e la loro bimba. Lorenzo era stato un personaggio molto drammatico già nella scorsa stagione: aveva vissuto tanto dolore, quello ce lo aveva fatto amare, era umano e contemporaneamente eccezionale.
Non era coerente né il finale lontano dalla medicina né il finale senza Giulia. Il suo finale ideale era quello perché aveva lottato dieci anni per quello.
(Ho unito i due commenti, così non ti perdi risposte e teniamo tutto più compatto)
Esattamente, infatti su questo concordo al 100%, non si può proprio discutere: quello che ci stanno facendo vedere dei nuovi ingressi è troppo troppo poco per dare un giudizio.
Cecilia per ora “non è”, nel senso che entra in scena solo per dare la sua visione dei fatti e basta, fa un due litigate con Andrea e stop, non si può giudicarla su nessuna base che non sia l’odiosa dicotomia buono/cattivo in cui non si può far rientrare nessuno anche se loro li hanno un po’ spinti.
Il problema di Carolina sono gli sceneggiatori, nè più nè meno, secondo me.
Alba e Cecilia secondo me potrebbero avviare un bel sodalizio lavorativo, quindi un po’ spero di vederle lavorare davvero fianco a fianco.
Assolutamente sì, è anche per quello che dicevo che secondo me un attore può mollare un po’ quando gli pare e piace (almeno che non sia già bloccato per esigenze future ad esempio sai che la serie è obbligatoriamente su tre stagioni e blocchi l’attore x per tutte le tre stagioni).
Io la morte di Lorenzo l’ho trovata molto in character però è innegabile il fatto che l’avrei preferito a Genova con Giulia e la bimba -anche per il percorso della prima stagione-, che non voleva automaticamente dire privarsi di Giulia per tutta la stagione.
Grazie per il grassetto, ma li leggo tutti comunque.
Indubbiamente la chimica e la complicità Saurino-Gioli è imbattibile, ma secondo me perché loro sono stati scelti insieme all’inizio e anche sulla base di questo, sapendo ovviamente il rapporto che ci sarebbe dovuto essere tra i loro personaggi, mentre Rossetti è entrato in corner come sostituto e, secondo me, come ho già detto, nemmeno troppo previsto di Saurino e purtroppo si vede: con la Gioli non ha nulla da spartire e la serie ha perso tanto proprio artisticamente parlando privandosi di lui e di loro due insieme…. E lo stesso vale per i personaggi: ad oggi credo che questa “coppia” sia la peggio riuscita nella storia delle serie, sperando che “coppia” ci rimangano ancora per poco, visto che forse, essendo “falso” quel che ha detto la Gioli su Giulia finora, potrebbe esserlo anche su Giulia nel finale, a meno che, e qui terrore assoluto, non si riferisse al famoso ritorno di fiamma che tanto temiamo con Andrea: non voglio nemmeno pensarci… E non voglio nemmeno pensare a Damiano “medico dell’anno” perché altrettanto orrorifico esattamente quanto Andrea-Cecilia… No no troppe cose terribili e molto possibili all’orizzonte: non ci siamo per niente.
Secondo me, dati i risultati, è stata proprio questa strategia di voler stravolgere tutto e tutti così tanto che non ha pagato: insomma, questi personaggi sono nati in un altro modo e questo cambiamento così radicale e repentino è gestibile solo se devi occuparti solo di quello, mentre qui ci sono altre millemila cose buttate lì una sull’altra, altri personaggi entrati che non a caso sembrano trasparenti e uno fondamentale uscito di scena in una dissolvenza di nero. E’ chiaro che con queste premesse è davvero dura che le cose possano continuare a funzionare e, se lo fanno, lo fanno mille volte meno bene di prima. Infatti, io questa stagione la boccio soprattutto perché ha la “pretesa” di collocarsi come seguito di una prima stagione ottima, ben costruita in ogni sua parte e in ogni suo personaggio, in ogni sua scelta e nella sua linearità: insomma, la prima stagione va avanti tranquilla senza far uscire praticamente nemmeno un colpo di scena in 16 episodi perché quasi tutto lo scopriamo all’inizio e i vari personaggi prendono un loro percorso e li conosciamo episodio per episodio come se fossero degli “amici”, è ovvio che qui, dove c’è un colpo di scena al secondo e molti gestiti male, con personaggi totalmente stravolti che non capisci più chi sono e dove vogliono andare a parare, uno non capisce più cosa sta guardando. Questa, come dici un po’ anche tu, è un’altra serie, non c’è alcuna continuità col prima, rivelatosi vincente oltre ogni misura e, come dice un vecchio detto, “squadra che vince non si cambia” e credo che qui valga più di mille altre parole.
Mi spiace, ma il covid non può essere usato come una bomba, al massimo come spunto narrativo (vedi tutti gli altri medical a cui loro tanto dicono di ispirarsi): raccontarlo è giusto e necessario, assolutamente, ma, in fondo, sempre di una serie parliamo, quindi la realtà può entrarci fino ad un certo punto perché lo scopo di una serie come di qualsiasi altro prodotto cinematografico e televisivo o di un libro è quello di raccontare una storia e dei personaggi, non di fare una telecronaca o un documentario, perché in quel caso il genere della serie sarebbe un altro, ma non è il nostro caso. Inoltre, tutti questi palesi cambi e rimestamenti fatti in corso d’opera servono solo ad incasinare qualcosa già parecchio incasinato di suo.
Poi è ovvio che gli attori devono essere “entusiasti”: lo fanno per contratto praticamente. Però la Gioli, in realtà, ha detto in tutte le interviste che ha fatto (e non sono tante, quindi anche lì, lei protagonista desaparecida e Saurino che è morto sta ovunque…) una cosa specifica: che lei è affezionata a Doc perché è un progetto lungo che le dà continuità e sicurezza in un momento critico per tutti, lavorativamente parlando, ma soprattutto per loro del settore cultura/spettacolo (dove leggevo qualche giorno fa sono stati persi 10 milioni di posti in questi due anni), oltre che per assumere un metodo rigoroso perché è un set impegnativo per lei che non ha studiato. Invece, non ha praticamente mai fatto cenno alle sceneggiature o ai contenuti in sé, come a voler dire che lei sta rimanendo lì non certo per una realizzazione artistica, ma più per una sicurezza economica e forse anche ha anche lanciato una frecciatina a qualcun altro che invece ha dato motivazioni decisamente poco “terra terra” e parecchio astratte per andarsene: in fondo, Giulia (e quindi la Gioli) è quella che ha patito più di tutti questo addio e lo stiamo vedendo. Anche se, come già detto e per questi motivi scritti adesso anche sulla precarietà del loro settore, nessuno mi toglie dalla testa che ci sia molto altro sotto a questo addio, soprattutto vista l’evidenza dei mille cambiamenti e ribaltamenti fatti in corso d’opera: secondo me, questa stagione ha fatto una fatica tremenda a vedere la luce per millemila motivi che non sapremo mai e ci sono state tantissime difficoltà evidenti, se pensiamo che la stiamo vedendo adesso e gli sceneggiatori hanno iniziato a lavorarci ancor prima che andasse in onda la seconda parte della prima nell’autunno 2020 e mentre loro erano lì che giravano a 2021 inoltrato gli sceneggiatori erano ancora lì che scrivevano e cambiavano.
Come ho già detto a Giò, l’unica spiegazione che mi dò per la totale mancanza di chimica è che sia una cosa voluta dai registi o dagli sceneggiatori proprio per far passare il messaggio che non sono nulla l’uno per l’altra ma questa spiegazione decade se a fine stagione sono felici e contenti perché in sei episodi è impossibile che lei elabori il lutto e che riesca ad amare davvero lui -con lui che la ama, ovviamente. Tutte le ipotesi che fai sono, ahimé, probabili e davvero mi vengono i brividi al solo pensiero…
Esatto! Per questo dicevo che volendola sviluppare sul post covid, si dovevano tutti trasferire in ufficio da Lucia, anche con una terapia di gruppo come suggeriva Giò. La realtà qui doveva entrare in gioco sotto forma di psicologia e, in particolar modo, di psicologia che tratta lo stress post traumatico e con Gabriel, ad esempio, ci sono riusciti perché hanno da subito mostrato gli attacchi di panico mentre gli altri sono stravolti eppure tirano avanti la baracca, vanno al lavoro come se nulla fosse: mi pare evidente che la sfida voleva essere quella di far vedere i problemi psichici come qualcosa di insidioso ma anche mediamente “trasparente” -nel senso che si nota e non si nota- ma poi si sono persi un po’ per la strada e l’unico che per ora sta trattando questo problema è Gabriel.
Sì, ha fatto riferimento spesso alla stabilità -ed è più che comprensibile visto che il settore è stato martoriato in questi due anni- e anche al lato affettivo, nel senso che le piace vestire i panni di Giulia. Alle sceneggiature hanno fatto cenno un po’ tutti in conferenza stampa convergendo sul “sono bellissime”, “sono una bomba”, però erano pur sempre in conferenza stampa… La “colpa” comunque secondo me non può essere attribuita né a chi va via né a chi resta: di cose da far fare a Giulia ce n’erano un bel po’ anche con Lorenzo morto così (la maternità, l’elaborazione solitaria del lutto, la corsa al primariato…).
Saurino lascia dopo aver lavorato anni e anni in tv per la Lux per fare cinema (ha due film in uscita nel 2022, uno è un film internazionale, l’altro un film italiano in cui è dovuto ingrassare di una decina di chili, nuove esperienze quindi) e per tornare a teatro. Ora a quanto pare si è preso una pausa per studiare recitazione. In ogni caso in questi anni per la Lux ha fatto tre stagioni di Cdca, la seconda stagione di Non dirlo al mio capo, C’era una volta studio uno, una stagione di Doc più una piccola porzione della seconda. Considera che ogni stagione stai sul set dai 6 agli 8 mesi, non meno di cinque mesi quindi la sua decisione è comprensibile e le sue motivazioni chiare.
Diciamo la verità: loro tra la fine della prima stagione (tra l’altro andata in onda addirittura in due blocchi) e l’inizio delle riprese della seconda hanno avuto tutto il tempo di scrivere e soprattutto di scrivergli un’uscita…
Il mestiere dell’attore è un artistico e consiste nell’interpretare ruoli diversi, lui ha dato tutto tranne che motivazioni astratte per andarsene. Sono legittime, come è legittimo il fatto che una serie lunga ti dà stabilità.
Secondo me raccontare il Covid non è né giusto né necessario: è una scelta a discrezione delle produzioni. C’è chi ha voluto farlo, c’è chi non ha voluto farlo. La loro scelta di raccontarla – ripeto – mi è sembrata più una scelta legata al politicamente corretto che una vera e propria scelta sentita. Perché l’hanno fatto in modo confusionario e disomogeneo, con tanti topos e poca precisione, molti elementi gettati alla rinfusa.
La confusione della stagione rispecchia appieno una sceneggiatura che chissà quante volte hanno cambiato.
Infatti per me la sua uscita è completamente legittima, non penserò mai il contrario, ma per nessuno proprio.
Dopo le uscite entrano in gioco gli sceneggiatori che qui comunque potevano aver già pensato ad un’uscita di LL visto che si prende l’aspettativa a fine prima…
E lui il suo lavoro l’ha fatto bene fino alla fine, perché se ricorderemo questa stagione sarà per le sue performances più che per il resto. Se poi loro non sono stati capaci di scrivergli un’uscita di scena adeguata e una stagione che poi è calata, è da una parte perché lui era il migliore dei personaggi, dall’altra perché di qualità non ce ne è.
E non è detto che poi non ci siano uscite di scena. Insomma non so se avete notato ad esempio che la Mazzieri ha annunciato la sua gravidanza, ci sarà nella prossima stagione dopo lo screen time ridottissimo di questa annata?
E personaggi come Cecilia e Damiano, personaggi a chilometro zero? Se non ci fossero, di certo nessuno ne sentirebbe la mancanza visto che non hanno aggiunto nulla…
Ci propineranno di nuovo un overdose della Fantina? No perché mancano tre puntate alla fine della stagione e penso sia anche il caso di cominciare a pensare al dopo…
Io all’uscita di scena di Alba avevo già pensato in questa stagione quindi prima che la Mazzieri annunciasse la gravidanza che comunque non è detto la “ostacoli”: Argentero ha detto che prima del 2023 non tornano sul set, poi dipende anche dallo screen time che vogliono dare ad Alba e ovviamente dalle necessità della Mazzieri.
Per Damiano e Cecilia non vedo un futuro definito: se la stagione si conclude con Damiano e Giulia, lui resta per forza. Su Cecilia il discorso è differente perché non ha nessun appiglio reale con nessun personaggio…
Anche per Carolina bisognerebbe capire la piega che prenderà, se non le aggiungono disgrazie ma le fanno superare queste, nella prossima stagione avrà sicuramente screen time.
Si non è detto che la gravidanza la ostacoli, tra l’altro probabilmente è rimasta incinta mentre finivano le riprese di questa stagione a mio parere quindi ancora non si vedeva nulla o comunque poco dopo, però ha anche detto che vorrebbe interpretare altri ruoli e potrebbe pure decidere di levare le tende visto che le hanno “tagliato” le gambe quest’anno. Anche gli altri attori immagino abbiano altri impegni. Insomma la Tabasco immagino tornerà sul set de “I bastardi di pizzofalcone” anche se non si sa quando inizieranno le riprese della quarta annata. Spollon ad esempio ha detto spesso di essere stato felice del ruolo diverso avuto in Blanca e dovrebbe esserci la seconda stagione. Insomma gli attori penso siano tutti impegnati. La Lazzaro credo abbia girato la seconda stagione di Doc contemporaneamente ad altro.
Damiano non è detto resti per forza nemmeno nel caso della coppia, insomma non che siano questa grande coppia solida…
In media sono abbastanza abituati ad essere su due set in contemporanea, anche Spollon lo ha fatto proprio mentre girava doc. La Tabasco potrebbe lasciare insieme a Malanchino se dovesse esserci il matrimonio, così Elisa e Gabriel potrebbero effettivamente trasferirsi in Etiopia. In realtà in Blanca 2 non vedo che ruolo potrebbe avere Nanni/Sebastiano però può essere che ritorni…
Secondo me per la Mazzieri e Rossetti, tanto dipenderà dal finale di stagione…
Diciamo che è possibile per un attore se le due produzioni ti aiutano o ancora meglio se sono le stesse però a volte non è possibile. Dipende da tante cose, compreso il fatto che magari ti anticipano molte scene.
Si penso anche io che la Tabasco (credo tra l’altro abbia fatto una serie Netflix che si chiama Luna Park) potrebbe lasciare insieme a Malanchino se ci fosse il matrimonio e francamente l’uscita di Elisa e Gabriel tanto sbagliata non sarebbe visto che si avviano a ricongiungersi (su di loro mi sento di essere ottimista), avrebbero il prete, ci sono le famose foto spoiler che girano con Riccardo elegante. Insomma secondo me l’ipotesi di un matrimonio Riccardo-Alba c’è ma è un’assurdità. Si per Alba e Damiano penso dipenda dal finale ma anche dal futuro perché dubito i due attori siano soddisfatti delle loro storyline di quest’anno. Se pure Giulia e Damiano fossero endgame, a me non sorprenderebbe se lui scomparisse nella terza visto che Cesconi è un personaggio qualunque. Sinceramente io non so quanto fosse necessaria una seconda stagione di Blanca, però la faranno. Mi è piaciuta ma non sono poi così favorevole a un seguito.
Sì, chiaro, però molto spesso riescono ad essere su due set contemporaneamente, è chiaro che se sei nel 75% delle scene da una parte e nel 50% dall’altra diventa molto complicato…
Io spero tanto che ci sarà il matrimonio di Elisa e Gabriel perché sarebbe la chiusura giusta per la loro storyline secondo me.
Credo dipenda anche da quanto gli sceneggiatori si sono già portati avanti con la scrittura o con le idee: se hanno già in mente un futuro per entrambi rimarranno a meno di volontà degli attori di lasciare.
Blanca 2 la vedo come indagine sulla questione del padre di Liguori, è l’unica linea che hanno lasciato aperta per cui forse si concentreranno su quello.
Si quello si ovviamente. Questa ad esempio è una stagione in cui lo screen time in abbondanza se lo prendono Carolina, Riccardo…
Di certo e lo dico anche a Lorenzo, Elisa e Gabriel sono gli unici a salvarsi in questa mattanza di modifiche di sceneggiature, questo perché la loro linea narrativa tutto sommato è sempre stata abbastanza “slegata” da altre e questo probabilmente li ha resi ancora integri e indipendenti. Più che altro stanno proprio apparecchiando perché ciò avvenga.
Bisogna vedere anche se agli attori piace cosa hanno in mente…Non tutti gli attori ragionano in funzione della stabilità, ma anche degli stimoli. Se pensi che a Saurino chiedono di Cdca e si è fatto tre serie e il suo personaggio non ha più nulla da dire.
Comunque riguardo alla chimica, grandissima chimica con la Gioli, ma grandissima chimica anche con la Del Bufalo per Saurino. E’ inutile, manca tantissimo.
Si infatti la seconda stagione di Blanca la vedo molto a rischio, è un po’ come la seconda stagione di Doc. A volte le seconde stagioni sono le più difficili e infatti non sempre vanno fatte.
Sì, certo, dipende da cosa si vuole portare avanti e da che attore ti trovi di fronte. A me pare assurdo che continuino a chiedere di stagioni aggiuntive per personaggi che ormai hanno esaurito tutto l’esauribile però capisco anche che il pubblico a volte vorrebbe i personaggi per duecento stagioni.
Vero.
Secondo me se la sviluppano sull’indagine sulla morte del padre di Liguori come trama orizzontale può uscire qualcosa di buono, l’importante sarebbe non voler strafare ma mantenere un buon profilo senza esagerare.
Io penso che in generale la prima stagione di Doc rasenta la perfezione (o quasi). Tutto ha funzionato come un orologio o quasi. Certo il finale aveva lasciato alcune porte aperte, ma secondo me era anche inevitabile visto che c’erano tante linee narrative e che le coppie erano all’inizio o comunque non tutte pronte.
Non ho mai capito dove volessero andare a parare con Andrea e Agnese che di fatto sono allo stesso punto dell’anno scorso, di quando sono finiti a letto insieme. Quest’anno i due non hanno una linea narrativa, Sara Lazzaro è un’altra che ha perso screen time e la sua Agnese ha continuato con la storyline dell’affido che peggiora il tutto.
Io penso che un attore sappia quando un personaggio ha detto tutto quello che ha da dire, secondo me a lungo andare stare ad interpretare un personaggio per stabilità si perde anche in bravura.
La Gioli ad esempio quest’anno è brava, coinvolgente ed emozionante solo nelle scene riguardanti Lorenzo e con lui, nelle altre non mi trasmette nulla. Secondo me lei è la prima a non essere poi così convinta di questa Giulia.
La serie sente molto la mancanza delle due coppie protagoniste che l’anno scorso erano molto forti e quest’anno sono inesistenti.
Forse l’idea, quando hanno iniziato a scrivere la s1, era fare poi una s2 con la conclusione del triangolo Giulia-Andrea-Agnese (nella realtà, tra l’altro, Pierdante Piccioni torna con la moglie dopo varie vicissitudini) però poi è arrivato il covid e quindi hanno sentito il bisogno di inserirlo anche nella narrazione, stravolgendo probabilmente l’idea iniziale che si erano creati.
Sì, sicuramente è così ma dipende molto anche dalla sensibilità personale: nel senso, con la morte di LL, Giulia poteva dare e dire tanto, quindi fossi stata nella Gioli sarei rimasta anche io come ha fatto lei. Per Saurino, LL aveva esaurito le cose da dire e ha specificato che voleva evitare tira e molla inutili tra LL e GG (il che un po’ conferma quello che ho detto in apertura sulla risoluzione del triangolo/quadrato solo a fine s2 come inizialmente era stata pensata).
In quelle scene la trovo anche al di sopra della scorsa stagione, personalmente. Nelle altre no, sicuramente, ma in quelle sì.
Forse la mancanza ci sarebbe stata anche se Lorenzo non fosse morto perché andando tutti in pezzi per il covid e anche per traumi del passato, magari non ci sarebbero state relazioni così forti…
Scusa, ho letto ora perché intanto ho pubblicato il mio altro commento: infatti, la mia critica che leggerai nell’altro commento è legata proprio al fatto che per me qui LL aveva ancora un sacco di cose da dire, quindi non è vero che gli stimoli non c’erano, se pensi che appunto proprio in cdca lui si è fatto tre stagione e l’ultima solo per ricomporre la coppia con Monica quando Nico era davvero già scaduto a differenza di LL. E mentre lui era lì a girare cdca l’ultima stagione stava lasciando LL: è una cosa molto incoerente. E per quanto io adorassi Nico e Monica (si anche con la Del Bufalo che coppia) e ho aspettato 4 anni quel ricongiungimento di cui ci hanno privato per far entrare quello sbanderno di Ginevra (mai scelta fu più assurda e incomprensibile, ma proprio per questo in pieno stile Lux), avrei forse preferito, come ho scritto anche sotto, non vederlo più se avessimo potuto averlo qui.
Mi spiace, ma si manca troppo e con quello che ci stanno propinando non credo che lo supereremo facilmente.
Sono d’accordo su Elisa e Gabriel, ma in realtà un po’ tutti a parte Giulia, se non fossero stati fatti impazzire, avrebbero potuto salvarsi un po’, anche se la squadra per me andava a farsi benedire lo stesso visto il ruolo che ricopriva LL.
Su Saurino si, ho letto tutto e sapevo tutto, l’ho già detto, e le sue motivazione saranno anche chiare, ma io resto convinto della mia opinione, che ho già scritto più volte: è un lavoro artistico sì, ma soprattutto un lavoro e non puoi fare come ti pare quando ti pare e, in realtà, mi state implicitamente dando ragione dicendo che appunto tutti stanno facendo e hanno fatto due/tre lavori in contemporanea, mentre lui, appunto, se n’è andato in periodo sabbatico e ha anche pompato molto sti film che ha detto di aver fatto, ma non l’hanno impegnato chissà quanto e, ribadisco, ancora niente teatro. Se poi vogliamo dirla tutta diversi di loro hanno fatto ultimamente molte più serie di lui, che si lamenta di aver fatto anni di serie manco fosse lì da vent’anni, e io sinceramente avrei preferito non vederlo nell’ultima di cdca che in questa di doc. Su di lui abbiamo idee diverse e rispetto le vostre, ma io porto avanti le mie e ne sono convinto: per me lui ha fatto una cosa molto poco professionale e molto da rispondergli “fly down” con motivazioni decisamente astratte, soprattutto visto il casino e le disgrazie che stiamo vedendo, perché, quando entri in un progetto, o ne fai parte come si deve o non lo fai proprio e puoi interpretare ruoli diversi sì, ma non ne smolli uno a metà così, soprattuto se il tuo ruolo è quello migliore, e il tuo lavoro, per me, se fatto così, non è assolutamente fatto bene perché smollato a metà, perché il suo personaggio per me era appena stato accennato per l’importanza che aveva e doveva essere ampiamente approfondito, mentre così è stato quasi dannoso avercelo fin dall’inizio proprio perché abbiamo un prima, con lui, fatto bene, ma bruscamente interrotto, e un dopo che stiamo vedendo tutti com’è messo. E sinceramente non me ne frega niente di ricordarmi di questa stagione solo perché lui è morto, dato che non mi interessava nemmeno vederla questa morte, che, a prescindere da uscire o restare, trovo assolutamente off topic, soprattutto se fatta così. Per quel che mi riguarda a me lui è scaduto molto, mi spiace, e se voleva fare il suo lavoro bene restava almeno un po’ di più in questa stagione per dare una chiusura decente a questo benedetto personaggio, perché gli sceneggiatori saranno anche stati incapaci a fargliela, ma mancando lui in modo così netto credo anche che non fosse molto facile: a questo punto andava proprio lasciato fuori, come avete detto anche voi, e fine della fiera, no richiamarlo solo per aggiungere tragedia alle tragedie. In particolare, non mi è piaciuto il teatrino che hanno portato avanti per far credere che lui ci fosse (e qui colpa della produzione: se uno c’è lo si dice e siamo tutti contenti, altrimenti, com’è giusto che sia, si dice che non c’è) e, appunto, tutta sta promozione fatta da lui invece che da altri in tutte le salse: ripeto, o vai o stai e non per fare i teatrini. Mi è sembrata tutta una presa in giro pessima sta storia mediatica che hanno montato tutti quanti. Poi parlo di motivazione astratta perché praticamente mai ho letto di attori, e anche decisamente più importanti di lui, che fanno questi “exploit” così tanto per fare: dico “terra terra” perché se vai per fare altro bene, ma se vai e in realtà altro da fare praticamente non ce l’hai, mentre qui tutti sono su due/tre set in contemporanea per riuscire a fare tutto, puoi anche fare uno sforzino se devi lasciarti dietro questa desolazione. Infatti, se pensiamo alle serie considerate qualitativamente migliori difficilmente notiamo il gruppo di personaggi originario rotto e perso per strada, a meno di scelte di trama accurate, studiate e ben collocate, altro che ognuno va e resta quando gli pare: spesso, proprio per evitarlo, agli attori, nelle serie fatte bene, fanno firmare contratti per più stagioni fin dall’inizio e io sono assolutamente d’accordo, se poi altrimenti devono succedere questi casini.
Poi ovviamente possiamo passare al capitolo sceneggiatori, su cui mi sembra siamo tutti d’accordo: non sono stati minimamente in grado di scriverli un’uscita decente che non portasse agli altri che restavano tutti i casini che stiamo vedendo e non sono neanche stati in grado di gestire la sua morte, tant’è che lui è più protagonista appunto da morto che da vivo e non va bene per niente, oltre alla pessima gestione di Giulia che sicuramente poteva fare tutto tranne quello che stiamo vedendo, che è orrendo, anche se credo che avrebbe comunque perso molto a prescindere senza di lui.
Perciò, per me le colpe stanno da tutte le parti, essendo un lavoro che viene fatto sia da attori che da sceneggiatori che dalla produzione e su questo non mi smuovo: abbiamo opinioni diverse e credo siano tutte rispettabili.
Chiuso questo capitolo volevo dirvi che il nome Lorenzo non l’ho scelto per i commenti perché stiamo parlando di questo, ma io mi chiamo davvero Lorenzo, quindi una maledizione proprio.
Inoltre, ho notato che siamo in tanti, tra social, commenti, blog, siti e recensioni a dare pareri molto negativi su questa stagione: almeno la metà dei pareri che leggo quest’anno sono negativi, mentre l’anno scorso si faticava a trovarne anche solo qualcuno sparso di parere negativo, quindi se fossi in loro due domande me le farei. Sicuramente si sono adagiati sugli allori e hanno pensato di potersi praticamente permettere di tutto.
Sulla terza stagione, come ho già detto in altri commenti, sono veramente perplesso, visto già il livello di quella attuale, ma, dato quello che è successo quest’anno in merito a stravolgimenti, stavolta preferisco non farmi nemmeno domande su chi ci sarà o no, dato che anche chi dice che c’è poi si potrebbe scoprire che in realtà non c’è: chi vivrà vedrà, e in realtà non so nemmeno se la guarderò perché già questa mi ha deluso troppo e forse preferirei altre uscite di scena perché per me l’assenza di LL si sente così tanto anche perché è stato l’unico ad andarsene, mentre se cominciassero ad uscire anche altri allora la cosa si noterebbe meno e verrebbe stemperata, visto che ormai il gruppo originario è stato rotto, e su quelli nuovi magari scopriremo anche qualcosa in più di qui alla fine, ma proprio il minimo indispensabile ormai, quindi per me che ci siano o no fa poca differenza, mentre che gli sceneggiatori abbiano iniziato a scrivere o no per me fa poca differenza, visto che poi vanno a cambiare tutto fino all’ultimo secondo prima del ciak. Insomma, è tutto un po’ buttato così, in pieno stile Lux: idee di serie molto buone, ma che poi non sanno portare avanti. Ribadisco: per me la serie vera ha una sola stagione, a finale amaramente aperto, ma ne ha una sola.
Sugli attori certo che dicono in conferenza stampa e luoghi simili che le sceneggiature sono una bomba ecc.: mi sembrerebbe strano il contrario… Ma noi che guardiamo stiamo vedendo che non è così, purtroppo… E sì, a prescindere da Saurino, non si capisce bene che cacchio di rimescolamenti ci hanno fatto sopra ste sceneggiature.
E a questo punto faccio un’ulteriore critica: ma Lucia, che poteva essere appunto il motore dell’intera stagione, mentre finora ha fatto più da valutatrice di Andrea in quei test assurdi che la psicologa, che senso ha anche lei poveretta? L’avremo vista si e no tre volte, bah… In effetti, sarebbe stato interessante, come diceva Ilaria, vedere una stagione alla “In Treatment”, altro che certificato…
Comunque direi che possiamo iniziare a pensare ai commenti post puntata di domani: previsioni su quale delle tante delusioni che abbiamo ipotizzato arriverà? Perché tanto una (o anche più di una, temo) prima o poi arriverà per forza, ne abbiamo ipotizzate troppe: è matematica. Ho già i brividi…
Scrivo un ultimo commento slegato dai miei precedenti perché mi ero dimenticato di rispondere a Giò sulla questione covid e sull’opportunità e la possibilità di trattarlo: questo ammetto che è un discorso davvero complesso, perché va analizzato su più livelli.
Ignorarlo completamente mi rendo conto che sia complicato in un medical, certo lo si può fare e bisogna fare una scelta autoriale forte e chiara, come dici tu, e difenderla fino in fondo, viste le polemiche che sicuramente arriverebbero: è evidente che loro non hanno voluto fare una scelta così scomoda, anche questo in perfetto stile “politicamente corretto” della Lux. Perché alla fine trattare il covid adesso è sicuramente una scelta divisiva perché tanti l’hanno criticata e io non riesco a non capirli (in fondo chi adesso mi dice che non ne può più di sentire il covid ovunque dopo due anni che è solo di quello non ha nemmeno tutti i torti, per me), ma la scelta davvero coraggiosa e scomoda sarebbe proprio dire: siccome non ne possiamo più nessuno e questa alla fine è una serie e quindi finzione, io faccio finta che il covid non esista così come tanti altri hanno fatto (altrimenti in qualsiasi serie ambientata nella contemporaneità dovremmo mettercelo). C’è però da dire che i medical seri l’hanno trattato tutti, quindi era ancora più complicato, però certamente fattibile se ci fosse stata la volontà di non trattarlo.
Detto questo c’è il secondo livello, ossia: se decido di trattarlo devo capire come ed è qui che per me loro hanno sbagliato e sono stati gli unici, tra tutti i medical ad aver messo il covid, a non esserne usciti. Perché come diceva giustamente Giò loro l’hanno fatto con un alone di ipocrisia molto forte, dato da un bombardamento mediatico continuo su quanto fosse importante, corretto e giusto fare la pandemia perché la serie è ambientata nella Milano di oggi e bisognava omaggiare i medici: se pensiamo che addirittura la brutta fine di LL, personaggio che se non fosse per l’uscita di Saurino doveva certamente essere l’ultimo della baracca a levare le tende e questo l’abbiamo detto, è stata giustificata come “l’omaggio ai medici durante la pandemia”, francamente mi cadono un po’ le braccia, visto che noi sappiamo tutti che se gli sceneggiatori fossero stati un minimo più bravi o Saurino avesse fatto altre scelte, il destino di LL non sarebbe stato certamente quello. Poi anche nelle battute e nelle parti sul covid ho notato dei pezzi veramente molto spinti verso l’ipocrisia e messi appositamente per fare una sviolinata ai medici e questo mi spiace ma non va bene: è una serie, non un documentario.
Infine le ultime due cose: 1) averlo messo in modo confusionario e approssimativo, a cominciare dal fatto che per farlo coincidere, appunto, con la realtà, hanno storpiato la cronologia della prima fantastica stagione quasi fosse stata un ripiego e di nuovo non ci siamo, perché siamo in una serie, e quindi finzione (mi spiace, ma da questo non si scappa per quanto si voglia convincere del contrario); 2) averlo appunto usato come una bomba per stravolgere tutto, anziché come linea narrativa fine a se stessa come hanno fatto gli altri e come era giusto, per me, che venisse fatto.
Quindi, io ho detto giusto e corretto perché c’è, esiste e credo sia stato anche interessante vederlo, un po’ forte certo, ma sicuramente più interessante del certificato o di Damiano, ma, come ho già scritto prima, sono assolutamente in disaccordo sul “potere” che gli è stato conferito e che gli ha consentito di stravolgere tutto, totalmente esagerato e inadeguato per un prodotto che non ha come primo scopo, come vorrebbero convincere loro per legittimare la loro scelta, raccontare la realtà, ma una storia e dei personaggi, che peraltro erano già ben definiti e invece ora, grazie a questa grande trovata, vediamo bene in che condizione sono ridotti. Anche perché sono bravi tutti a dire che mettendo il covid ho messo la realtà, ma vorrei vedere con che coraggio direbbero che tutto il casino che stiamo vedendo in questo post-covid ha una parvenza neanche di realtà, ma anche solo di verosomiglianza.
Sicuramente sono tutte opinioni da rispettare le nostre, ed è più che giusto parlarne apertamente pur con le divergenze che, comunque, rendono migliore lo scambio di idee.
Lucia è forse l’ingresso che aspettavo di più e che per ora più mi ha delusa: se fai una serie sull’approfondimento psicologico e a sei episodi dalla fine, la psicologa in questione ha fatto due colloqui con uno solo degli altri personaggi (volendo aggiungiamoci anche Elisa, ma non era lei il fulcro) c’è qualcosa che è andato storto perché va bene che c’è chi non ha ancora esplicitato i suoi problemi (Riccardo), va bene che c’è chi si è rifiutato da subito di parlare dei suoi traumi con la psicologa (Giulia) però ora mancano sei episodi e sarebbe anche ora di farci vedere le capacità della psicologa invece che usarla solo per le valutazioni ad Andrea.
Credo di averlo già scritto da qualche parte: per me quello che stiamo vedendo, se supportato davvero dalla figura della psicologa (o dello psicologo, indifferentemente), poteva essere una bella rappresentazione della realtà: non è un mistero che i medici e tutti gli operatori sanitari che hanno lavorato e lavorano nei reparti covid si portano (e si porteranno) dietro delle rotture interne, degli sconvolgimenti essenziali della loro persona. Sulla parte degli sconvolgimenti qui ci siamo in pieno, sembrano quasi tutti altri personaggi, ma sulla parte della ricostruzione di se stessi non ci siamo di certo (Gabriel a parte, visto che mi sembra quello trattato meglio da questo punto di vista).
Per oggi le anticipazioni parlano di “una sintonia inedita tra Cecilia e doc”, quindi si aprirà forse il triangolo risalente ai vodka party Agnese-Andrea-Cecilia. Per il resto non so cosa aspettarmi ma spero in un crollo di Giulia o di Riccardo (non per sadismo, ma per quanto già detto).
Ilaria sinceramente e mi rivolgo anche a Lorenzo perché si tratta anche della sua opinione, non vedo cosa abbia da criticare a Gianmarco Saurino. Ha fatto una scelta legittima, professionale e che ci sta tutta ed è stato un professionista fino alla fine. E’ l’unico che nelle interviste è sempre coerente e dice le stesse cose sulle sue scelte lavorative. Ripeto, Lorenzo, si è dedicato ad altri progetti, Machile singolare, altri due film in uscita al cinema, vorrebbe tornare a teatro etc…
Tra l’altro le decisioni di lasciare le ha sempre prese prima, quindi la produzione ha sempre saputo molto tempo prima quali erano le sue intenzioni. Il confronto tra Nico di Cdca e Lorenzo di Doc secondo me non ci sta.
Lorenzo di Doc ha vissuto una stagione di Doc che è stata intensissima, ha raccontato talmente tanto che difficilmente il personaggio se fosse rimasto sarebbe continuato ad essere su quei livelli, lui non ha tutti i torti quando dice che a lui e Giulia probabilmente gli avrebbero scritto una storia di tira e molla, infatti io optavo per una uscita di entrambi. Nico di Cdca ha avuto una prima stagione con il finale rimasto appeso con Monica, una seconda stagione quella si inguardabile in cui gliene affiancano due togliendogli Monica e Edo non si sa perché e per come, una terza come è giusto che fosse in cui l’hanno ricongiunto con Monica. E prima della sesta lui ha fatto capire che sarebbe stata l’ultima perché non aveva più nulla da dire, anche li grande preavviso. Infatti le riprese della settima cominceranno a breve (e penso avrebbero dovuto chiudere sinceramente). Mi si dirà che LL meritava il lieto fine con GG e io sono la prima a pensarlo come ho detto in tanti commenti: lui, lei, la bimba a Genova. Però non sono gli attori a decidere cosa recitare sono gli sceneggiatori che lo decidono, gli attori veicolano le storie. Nico è stato fortunato ad aver avuto il lieto fine con Monica perché la Del Bufalo l’hanno fatta tornare altrimenti?
A Doc invece non hanno pensato a tutto questo…Ma non dipende da lui, anzi a Cdca sapevano che sarebbe stata la sua ultima stagione e hanno fatto tornare Monica per dargli il lieto fine malgrado i disastri della quinta stagione…
Quindi che colpa ne ha lui?
A Doc invece gli sceneggiatori hanno fatto un disastro…
Riguardo al Covid i medical seri l’hanno trattato si però c’è anche da dire che loro (Doc) si definiscono un medical serio, ma perdonatemi, ma non sono al livelli di colossi come Grey’s anatomy (una stagione Covid e quella attuale Covid free), Chicago Med, The Resident e New Amsterdam. Non lo sono ancora, il loro è un medical discreto considerando che in Italia non abbiamo quella tradizione, ma non sono al livello degli show oltreoceano, che loro si che hanno trattato gli effetti psicologici a lungo termine e bene compreso la denuncia al sistema sanitario americano con quello che ne consegue. Diciamo pure che hanno cercato di scopiazzare sicuramente i prodotti americani, tenendo dei topos italiani, ma il risultato è scarso perché non si è a quel livello.
E poi nn bisogna dimenticare che rimane pur sempre un medical (quindi la storia dell’omaggio ma anche no), ma non un documentario. E’ una finzione .
Ma infatti io sono d’accordo con te, per me Saurino o chiunque altro è liberissimo di lasciare quando vuole finita la stagione, almeno che non firmi il contratto già per un numero tot di stagioni. Io sosterrò sempre la libertà degli attori di andare o restare.
Su The resident ho letto peste e corna sull’ultima stagione trasmessa (che a me manca), New amsterdam mi piaceva molto nella prima, poi secondo me è calato, quello che mi è piaciuto in tutte le stagioni viste è chicago med, grey’s non l’ho visto come ho già detto. Il mio medical di riferimento sarà sempre Dr. House -da cui hanno preso spunto anche per scrivere doc, soprattutto nella prima stagione-, sono cresciuta a pane e Dr. House,
Giò ti ripeto: io ho capito il tuo punto di vista, ma non lo condivido, mi spiace…
Perché se in una serie si sta dietro solo a cosa vogliono fare gli attori e non a quello che devo raccontare escono questi disastri: lui qui per quel che mi riguarda ha toppato alla grande, non so cosa dirti, tant’è che come ho scritto io sono assolutamente favorevole a chi, nell’ottica di voler far serie fatte bene dall’inizio alla fine, scrittura gli attori per tot stagioni e per me dovrebbe essere sempre così senza se e senza ma, anzi, mi dispiace che evidentemente in Italia non è ancora così diffusa questa pratica abituale delle serie internazionali. E il paragone con Nico ci sta, per me, perché Nico è andato avanti tre stagioni anziché una come LL con niente da dire per un bel pezzo, mentre per me LL è un personaggio monco, che aveva ancora un sacco di cose da dire e che sparito nel nulla così per me ha fatto forse più danni che altro ad esserci fin dall’inizio, non so cosa dire. E ti ripeto di nuovo: vorrà anche dedicarsi ad altri progetti, ma per ora ne ha messo in pratica di fatto manco mezzo, soprattutto nei passati mesi di set di questa s2, mentre tutti gli altri, come avete detto giustamente voi, si stanno facendo millemila set tutti insieme per non troncare niente a metà. Lui è più bello?
E no, non è stato coerente per niente, perché in realtà la versione l’ha cambiata più di una volta: una volta ha anche detto che non sapeva nemmeno perché gli sceneggiatori avessero scelto proprio lui per immolarsi al delirio della storia dell’omaggio al medico, un’altra che lui aveva chiesto di uscire, ma che lo avrebbe fatto solo se l’uscita fosse stata funzionale alla storia, che veniva prima di qualsiasi altra cosa, proprio come la penso io (ma abbiamo visto benissimo che non è stato così), un’altra ancora che la sua uscita era un pura questione di sceneggiatura (peggio mi sento). E aggiungo: che senso aveva per lui tornare solo per morire? L’ho già detto, se vuoi andare vai, ma se torni solo per lanciare questa bomba non ha senso: se lui voleva andare, LL aveva già un finale abbastanza chiuso di suo, non c’era assolutamente bisogno di riaprirlo per fare questo disastro neanche se glielo avessero chiesto gli sceneggiatori incapaci di fare di meglio perché avevano bisogno della tragedia o di fargli poi reggere la stagione da morto.
Poi l’ho già detto: per me non è solo lui ad aver sbagliato, ma gli sceneggiatori che non hanno saputo come gestire l’uscita e cosa fare con GG (che appunto penso anche io dovessero avere il coraggio di estromettere con lui), la produzione che ha montato il teatrino che ho scritto per far credere che lui ci fosse (una presa in giro) e anche la Gioli che ha scelto di rimanere con questa GG che non è più nemmeno degna di questo nome. SE tutte le altre condizioni che ho scritto, che hanno contribuito a questo disastro (che per me però ha origine dall’uscita), fossero state diverse, allora lui per me poteva anche andare: per me gli attori vanno o restano solo in funzione di una storia omogenea e scritta come si deve (che è poi quello che ha detto anche lui vedi?), non a caso, quando gli va, perché, appunto, è un lavoro, non un gioco, soprattutto se una serie è scritta per esistere su più stagioni e il tuo è un ruolo fondamentale come quello di LL.
Sul covid vedo invece che la pensiamo in maniera abbastanza simile: ci hanno provato, ma purtroppo senza successo e col classico alone del politically correct all’italiana.
Infatti certo, ho letto con interesse le vostre opinioni contrastanti alla mia rispetto a quest’uscita e agli stravolgimenti: è importante confrontarsi.
Mettiamola così: credo che siamo tutti d’accordo, a prescindere dalle opinioni personali nostre e degli attori tra chi ha deciso di restare o andare, sul risultato, che purtroppo è quello che vediamo, cioè un disastro sotto tantissimi aspetti, quindi evidentemente avere tutte queste divergenze di opinione tra di loro su “resto o non resto” e gli sceneggiatori che non hanno saputo come muoversi in conseguenza di ciò, prendere magari loro decisioni che tagliassero la testa al toro su questo problema di “resto o non resto” e come mettere sto covid è stato letteralmente una bomba: infatti, come dice Giò e come ho scritto anche io, la prima stagione è stata veramente una rivelazione, qualcosa di mai visto qui in Italia, una sorta di Grey’s Anatomy all’italiana, praticamente perfetta in ogni suo minuto, mentre questa è una specie di soap opera minestrone, purtroppo… Quindi alla fine io torno alla questione iniziale che ho sollevato: per proseguire bene una serie dopo una stagione che ha lasciato ancora molte dinamiche aperte ci deve essere continuità nelle storie e nei personaggi (e quindi negli attori) almeno nella stagione successiva, altrimenti è un disastro.
E quello che ha detto Ilaria in merito al possibile sviluppo iniziale di questa s2 è anche quello che pensavo io: questa doveva essere la stagione risolutiva per loro 4 e dopo si sarebbero anche potuti fare degli stravolgimenti, mentre così è scoppiata la bomba anzitempo e c’è stato un stacco netto che non ha permesso né di chiudere bene quello che era aperto né di ripartire bene con altre cose. Perché sostanzialmente il problema grosso di questa stagione è proprio ciò che dice Giò: la prima era portata avanti da loro, “i fantastici 4”, e da loro anche come coppie protagoniste, mentre in questa l’unico che ha mantenuto lo stesso livello di “protagonismo” è Andrea (anzi lo ha aumentato, secondo me, visto che tutto quel che succede ha lui o uno dei suoi colpi di testa come motore, dato che gli altri non fanno praticamente niente), mentre sugli altri 3 siamo sempre lì, cioè LL morto male all’inizio off topic, GG che sembra un’automa e non ha più niente da dire e Agnese che ormai sta lì solo per allungare il brodo con Andrea senza fare nessun passo avanti o indietro da dov’erano già l’anno scorso. E’ ovvio che con questi presupposti sui personaggi cardine della serie le cose non funzionino più e hanno dovuto trovare nuovi ruoli “superstar”, come li abbiamo chiamati, tutto in una volta per coprire questa voragine lasciata da loro (vedi Riccardo, Carolina, 4 nuovi che insieme non ne fanno uno), anche se pure queste scelte non ho capito con quale criterio siano state fatte…
Dico due parole anche sulla Gioli perché avevo già in mente di farlo: come dice Giò, è brava perché sull’interpretazione non le si può dire nulla, è sempre lei, ma è appunto il personaggio che non ha più senso e ce l’ha solo finché vediamo in scena anche LL (e, appunto, probabilmente anche più dell’anno scorso grazie alla nuova consapevolezza su di lui, cioè l’amore) e concordo con Ilaria che se le avessero trovato uno sviluppo decente dopo la dipartita di LL avrebbe avuto senso proseguire con GG, ma con quello che stiamo vedendo mi spiace, ma critico anche lei perché a questo punto era meglio che uscisse (e anche la produzione per me doveva pensarci bene prima di lasciarla dentro in queste condizioni), visto che per me il suo personaggio è ormai quasi dannoso per la qualità della serie, già molto compromessa di suo.
Resto invece convinto che non fosse una buona idea a prescindere sconvolgere i personaggi per il covid: ripeto, noi in un modo li abbiamo conosciuti e tali dovevano rimanere, magari con nuove ferite da elaborare per il covid certo, ma non completamente stravolti. Poi se appunto aggiungiamo che sono diventati così, ci restano e manco ci spiegano il come, il perché e non li vediamo nemmeno prendere atto che c’è un problema e bisogna elaborare questo cambiamento allora ciao proprio. Perciò torno al fatto che per me si poteva tranquillamente proseguire con l’idea originale della s2 dopo la s1 e aggiungere anche il covid come storyline ulteriore senza che facesse tutti questi danni.
Comunque, off topic, il fatto che Saurino e la Gioli abbiano soprannominato in contemporanea i loro personaggi LL e GG sfruttando la questione della stessa iniziale di nome e cognome per entrambi secondo me la dice lunga su quanto loro due fossero i capo ship supremi della coppia.
E qui faccio un’altra riflessione: sulla questione delle ship che uno preferisce mi sembra che la cosa stia sfuggendo di mano proprio, perché ora che purtroppo LL è fuori da giochi la questione Andrea-Agnese e Andrea-Giulia è diventata proprio una guerra, ma tutto bene? Poi davvero, forse un po’ la “capivo” quando Giulia era ossessionata da Andrea, ma quest’anno dove (a meno di plot twist assurdi) non lo calcola proprio io non capisco da dove venga questa passione per loro due, che poi in realtà non capisco neanche dove vedessero questa grande storia d’amore nemmeno prima, cioè Giulia era fissata, più che innamorata, e lo abbiamo visto, ma poi Andrea ad un certo punto decide anche di provare a darle una seconda possibilità e lo vediamo praticamente più freddo che con Cecilia, tanto che quando lei lo bacia lui sembra un pezzo di marmo, morto proprio: mi sembra che la dica lunga questo… Quindi boh la grande storia d’amore tra loro non capisco dove l’abbiano vista e quindi su che basi adesso facciano il diavolo a quattro perché non hanno più dato loro seguito (sempre a meno di colpi di scena no sense che tremo solo all’idea).
Sulla storia della sintonia inedita ho letto anche io: spero che in effetti ci faccia solo sapere qualcosa in più su Cecilia perchè anche lei anonima assolutamente finora, ma che non introduca ufficialmente in triangolo perché anche no grazie. Se poi guardiamo le anticipazioni della 2×13 però doppio terrore addirittura, perché dicono: “Cecilia fa una proposta inaspettata a Doc, scatenando la GELOSIA di Agnese E GIULIA”… Dalla padella nella brace insomma…
Poi tanto per non farci mancare niente, arriva la Gioli a risollevare il mood pubblicando su ig una foto di GG e Damiano lo stoccafisso avvinghiati come due sanguisughe come promemoria per la puntata (che poi abbiamo scoperto che non andrà in onda per ovvi motivi, ma questo è un altro discorso): ragazzi ripigliatevi, davvero.
Dovunque si guardi, c’è una roba orrenda all’orizzonte, è incredibile…
Non so con quanto anticipo gli attori sappiano la linea del proprio personaggio, perciò non so se ci sia margine per salutare tutti prima della stesura delle sceneggiature. Saurino aveva detto che lasciava già dopo la fine della prima alla produzione, quindi gli sceneggiatori avevano agio e modo per pensare ad una conclusione per lui e ad una continuazione per GG, che è poi il motivo per il quale ho detto che io nei panni della Gioli sarei rimasta, come ha fatto lei. Chiaro è che poi gli attori non si scrivono le battute per cui non possono decidere praticamente nulla sul loro personaggio…
Secondo me lo sconvolgimento, se supportato da un percorso psicologico, poteva funzionare bene.
Capitolo ship: c’è un pompaggio assurdo da parte dei social su Andrea-Giulia, quindi a questo punto è lecito (?) che ci sia qualcuno -ben più di qualcuno- che li shippa, perché se già li shippavano nella s1, in questa si sentono ancor più “autorizzati” a farlo visto che anche le pagine social ricondividono post a tema Andrea-Giulia. Non vorrei che fosse un modo per dirci che chiuderanno con un uomo (doc) conteso da tre donne (Agnese, Cecilia e Giulia). Da qualche parte ho descritto la storia di Giulia e Andrea come una specie di innamoramento professionale da parte di lei: capita, nella vita, di trovare qualcuno che ci ispira così tanto da iniziare ad emularlo, camminare, parlare, reagire e secondo me questo è il caso di Giulia. Lei l’ha idealizzato anche perché si sentiva in qualche modo nel posto giusto (dice spesso “era una cosa bella”, perché lei ci credeva davvero), compresa, supportata, anche amata in un modo in cui l’amore non c’entra ma per lei sì. Era qualcosa di molto idealizzato ma era qualcosa di molto vero per lei. A leggere qualche commento, la tesi principale è: Andrea vuole Agnese perché si ricorda di lei e ora sta idealizzando il loro passato che invece non era così bello come crede lui. E da qui nasce la voglia di shippare Andrea e Giulia.
Per fortuna non avevo ancora letto le anticipazioni della 2×13…
Lorenzo, infatti io sono convinta che una buona seconda stagione avrebbe dovuto essere risolutiva e chiudere le rispettive storie dei fantastici 4 e magari chiudere anche la seconda stagione. Le ship per antonomasia erano Andrea-Agnese e Lorenzo-Giulia. E le ship comprimarie Gabriel-Elisa e Alba-Riccardo facevano il loro.
Erano 4 ship differenti, tutte molto interessanti, perché io le apprezzo tutte, nemmeno una giudico brutta, ovviamente con la preferenza per la ship LL-GG. Ovviamente le prima due erano di livello altissimo e le altre due accompagnavano bene.
Pensate anche alla scala gerarchica-anagrafica delle 4 ship: la coppia matura del primario e della direttrice sanitaria con una figlia e il grande dolore della morte di un figlio (Andrea e Agnese), la coppia degli strutturati decisamente maturi sul lavoro ma comunque giovani e ancora immaturi a livello di vita privata (Lorenzo e Giulia), la coppia degli specializzandi senior (Gabriel e Elisa) e la coppia degli specializzandi junior (Alba e Riccardo). Guardate che cosa hanno combinato?
E’ una distruzione quest’anno. E la distruzione è pure più grossa se guardate la fine delle altre coppie a parte Elisa e Gabriel.
Beh certo che gli attori shippano, interpretano i personaggi ma poi hanno le loro preferenze. E’ ovvio che Gioli-Saurino shippino Lorenzo e Giulia, d’altro canto poi quando sei in una fiction, devi fare promozione, anche di qualcosa che non trovi convincente e lei ti pubblica la foto di GG con Damiano.
Ma che la Gioli non trovi convincente Giulia e Damiano si vede nella serie, la sua recitazione ne risente, lei è brava ma la storia non regge e questo la svalorizza come attrice ovviamente. Si Andrea-Giulia non erano una vera ship, l’abbiamo detto spesso cosa erano: un’infatuazione/ossessione per lei, le componenti c’erano tutte, compresa l’infanzia e l’adolescenza di lei senza punti di riferimento e lui che cede dopo tanti anni ma che ama la moglie sempre e comunque. Erano comunque funzionali soprattutto alla storia del personaggio di Giulia che doveva capire cosa era l’amore e l’amore di Giulia era solo uno. Chi la shippa come Andrea ha sempre visto delle cose inesistenti. L’ho sempre detto anche io che con Saurino fuori dalla serie, dovevano valutare bene la permanenza di lei che con tutta probabilità poteva rivelarsi fallimentare, lei per prima.
Purtroppo non tutti gli attori valutano alla luce del personaggio e di quello che può ancora dare (come giustamente dice la Mastronardi bisogna rispettare i personaggi e così anche il pubblico) ma alla luce della stabilità e recitano qualsiasi cosa gli scrivano anche cose out of character altrimenti la Chillemi se ne sarebbe andata con Guanciale da Cdca al termine della quarta stagione o dopo il matrimonio.
Si i personaggi sono stravolti e usare il Covid come scusa non regge percHè devi spiegare perché eventualmente.
E invece i personaggi quando vengono scritti hanno comunque un’identità e una storia di base e questa deve essere rispettata. L’evoluzione deve avvenire in modo coerente, ma non basta dire, sai è così perché c’è stato il Covid…
Secondo me in merito alle uscite, potrebbero fare qualcosa anche gli sceneggiatori o la produzione: nel caso della Chillemi, ad esempio, l’hanno tenuta perché lei non si è tirata indietro ma sicuramente anche perché pure a loro andava comodo avere ancora Azzurra. Per come la vedo io, ci sono personaggi ai quali non vogliono mettere un punto perché è comodo così, perché il pubblico li apprezza anche solo per l’1% ed è difficile privarsene… Se pensiamo a Terence Hill, ad esempio, lui ha detto: faccio 4 episodi se vi va bene, se no li faccio comunque e me ne vado e così ha fatto perché 4 episodi di Don Matteo 13 saranno “suoi” e i restanti no. Lì sono stati costretti a mettere un punto perché l’attore gli ha dato un’alternativa e loro hanno scelto quella economicamente più conveniente per loro, rinunciando, tra l’altro, al protagonista. E così probabilmente sarà anche in cdca 7 perché Elena Sofia Ricci se ne andrà a quanto pare. Il discorso sul rispetto al pubblico secondo me ci sta tutto ma, appunto, ogni attore dovrebbe sapere prima la linea del suo personaggio per dire vi saluto oppure resto; è chiaro però che più sono le stagioni alle spalle, più diventa complicato restare per questioni legate alla trama (non hai più nulla da dire).
Io penso che in qualche modo debba essere qualcosa di concerto tra attori, sceneggiatori e produzione. Prendere atto di un qualcosa che c’è e prenderne atto contemporaneamente senza voler cavare il sangue dalla rapa. La Chillemi doveva capire che era finita e pensare alla sua carriera. E tra l’altro un’attrice si costruisce una carriera proprio negli anni che ha lei attualmente e invece si è fatta dieci anni di Azzurra e la quarta, la quinta e la sesta sono prive di senso riguardo a lei. Azzurra e Guido sono un po’ come Giulia e Lorenzo. I primi a Londra dopo il matrimonio, i secondi a Genova con bimba in arrivo.
Terence Hill secondo me li ha ragione, anche perché Don Matteo è il titolo della serie ed è un personaggio iconico, la serie è lui e loro vogliono continuare per soldi sfruttando il personaggio (e il successo del personaggio è dovuto a lui).
Infatti ovviamente è un ragionamento che un attore fa in una serie televisiva dopo due o tre stagioni, nel caso di Lazzarini se pensi a tutto quello che ha vissuto nella prima, addirittura dopo una.
La Lux ha “ucciso” un sacco di coppie per scelte narrative scellerate d’altronde.
Sì, sicuramente sarebbe preferibile un accordo da ambo le parti…
Anche secondo me ha ragione Terence Hill, però come sempre è ovvio che ci sono tanti interessi in gioco e il denaro chiama denaro sempre e comunque, probabilmente.
Si gli ascolti e la qualità ahimé non vanno di pari passo altrimenti un prodotto che perde qualità non continuerebbe all’infinito come fa ad esempio Grey’s. Grey’s ha sparato tutte le cartucce ma procura un indotto milionario ad Abc e continua ad andare avanti perché ha degli ascolti altissimi.
Cdca ad esempio andava chiuso alla quarta stagione. Ed è vero anche il contrario: un prodotto di livello come Oltre la soglia non viene visto
Esatto!
Io credo che gli “omicidi” della Lux non possano nemmeno essere definiti scelte narrative: sono un modo per mettere una pezza sopra al problema di gestione di attori che vanno o restano, che appunto loro non sanno minimamente gestire, evidentemente. Non c’è una loro serie dove non ne sia avvenuto almeno uno…
Comunque ho capito perché siamo così in disaccordo su Saurino da questo tuo commento: per te LL aveva finito il suo percorso, per me manco per niente (come ho scritto in un commento successivo) ed ecco perché per te lui ha ragionato bene e per me ha lasciato un lavoro a metà. Partiamo da due assunti opposti: certo, se pensassi che LL aveva detto tutto quello che poteva dire non esisterebbe proprio la discussione. Vabbè, sono opinioni, pazienza.
C’è comunque un fatto: LL o non LL, hanno distrutto qualsiasi cosa che fosse distruttibile…
E in merito agli accordi: come dice Ilaria, ovviamente, alla fine la dura legge del soldo vince sempre, quindi chissà quante volte si sono sentite giustificazioni “pacifiche” per uscite di scena dettate invece da disaccordi vari, da divergenze creative a meri litigi per compensi, purtroppo. Quindi io penso che spesso certe cose vengano fuori più che altro per motivi diversi dal considerare se davvero quel personaggio può uscire o no dalla serie perché ha esaurito tutto quello che poteva dare, che passa poi in secondo piano creando dei disastri. Poi non c’è niente da fare, la Lux ce l’ha proprio come modus operandi di fare “omicidi” e stravolgimenti a caso perché non sa gestirsi gli attori e i seguiti delle sue serie: ad esempio, da quella volta, non ho mai capito cosa gli scattò nella testa per pensare di sostituire a caso Monica con Ginevra in cdca 5 per Nico. Sarà stata anche lì una questione certamente non creativa, dato che Ginevra è il peggior personaggio che io abbia mai visto in un serie tv e la Columbu la peggior attrice che io abbia mai visto recitare, ma di soldi o chissà cosa. Poi metterla vicino a Saurino sfigurava proprio, ma secondo me fu proprio lui a imporsi per far rientrare la Del Bufalo l’anno dopo perché mi pare di aver sentito, ai tempi, che, ovviamente, questa scelta non gli andò giù più di tanto e menomale che l’hanno fatta tornare perché almeno lei era “sopravvissuta” agli sceneggiatori (vabbè che quello fu anche l’anno dell'”omicidio” di Guido, quindi ammazzarne due in contemporanea forse era troppo pure per loro): poi anche lì, disastro in pieno stile Lux dato che cdca 6 praticamente annulla cdca 5 e quindi potevano tranquillamente tenere la Del Bufalo, ma vabbè, contenti loro… Non vi nascondo che ho anche pensato che avessero in mente per Saurino uno di sti stravolgimenti anche in doc 2 (e in parte alla fine ci sono un po’ per tutti quelli che sono rimasti in effetti) e lui, memore di questa storia, stavolta li abbia mandati tutti a spendere.
Comunque sul versante “elaborazione dei lutti” consiglierei agli sceneggiatori di guardare attentamente mare fuori 2 e prendere appunti su come si fa a metterla e come gestire il superstite dopo una morte (peraltro in quel caso avvenuta davvero in maniera mirata solo per motivi di trama e non per mettere una pezza a qualcuno che mancava): non so se l’avete vista, ma se no ve la consiglio assolutamente, lì davvero entrambe le stagioni ottime e stanno sfornando già la terza, ma visto come sono andati avanti già nel 2 penso non deluderanno assolutamente. Ma penso che sia un modo di lavorare proprio diverso: lì alla fine del 2 avevano già rinnovato per il 3 (come per doc 1 e 2) e qualche giorno dopo è stata intervistata la sceneggiatrice, che ha detto che lei aveva già pronti e consegnati la metà degli episodi della nuova stagione (praticamente si poteva già tornare sul set se fosse stato solo per lei) perché aveva già tutto chiaro in testa e aveva fatto finire il 2 come l’ha fatto finire proprio per mettere in scena nel 3 ciò che ha scritto, altro che loro che dopo un anno continuano a cambiare tutto fino a un minuto prima del ciak…
In ogni caso per tornare a Giulia e Andrea devo dire che ormai quest’uomo ha intorno un harem, che va bene che sarà anche quel dio greco di Argentero (perché lo è, non ho certo problemi a dirlo), ma mi sembra che stiamo un po’ esagerando qua… E comunque credo che la battaglia Andrea-Agnese e Andrea-Giulia sia diventata così “accesa” quest’anno semplicemente perché appunto LL è uscito dai giochi, quindi ovviamente anche i tantissimi che volevano LL-GG si sono trovati “sguarniti” e si sono tutti buttati su una di queste due ship, dato che dubito ci possa essere qualcuno che scippa GG e Damiano, persino io, se non ci fosse Agnese con Andrea, forse avrei detto “vabbè ma a sto punto fate tornare Giulia con Andrea”. Ma penso che se l’evoluzione della stagione fosse stata quella giusta e che stiamo ribadendo da giorni, allora nessuno avrebbe più nulla da discutere sulle coppie “giuste”: LL-GG e Andrea-Agnese ovviamente. Insomma, non c’è niente da fare: non ce la fanno proprio questi a non fare dei casini…
Mare fuori le ho viste entrambe (anche recensite) e hanno un po’ stravolto Edoardo -scelta che può starci se la giustificano con “non ti togli mai il marchio della famiglia d’origine”- però nel complesso sono buone entrambe, speriamo tengano un buon livello anche con la terza. Io team LL-GG da sempre ma in questa avrei voluto Giulia da sola, se tornasse con Andrea sarebbe un grande mah, come pure se rimane con Damiano, in realtà… Secondo me comunque ci sarà sempre qualcuno che shipperà una coppia e qualcuno che shipperà l’altra e, ahimè, c’è anche chi ha detto che GG e Damiano sono carini assieme…insomma il mondo è bello perché è vario!
Ah sono contento che tu abbia visto e recensito mare fuori: per me lì prima ottima e seconda assolutamente in linea e degna continuazione. Mah secondo me il problema di Edoardo è stato che mancando Ciro, che era capo prima di lui, ha preso lui questo ruolo e si è incattivito, oltre ad aver preso parecchio screen time in più e tutto questo ha mostrato lati sicuramente più oscuri di lui rispetto a prima, ma secondo me in linea col cambiamento di ruolo che ha avuto. In ogni caso, dato che l’hai vista, mi darai ragione sulla questione del lutto: lì Carmine con questa scelta e ben gestita ha trainato la stagione… In ogni caso per me Mare Fuori è una delle migliori serie rai degli ultimi anni (fa il paio a doc 1, con la differenza che loro hanno saputo continuare), quindi penso e spero che non ci deluderanno neanche quest’anno, visto che, come detto, mi sembra proprio diverso e migliore anche il modo di lavorare.
In questa l’abbiamo già detto e stradetto: mancando LL, Giulia doveva starsene da sola, casta e pura a fare altro, ma evidentemente gli sceneggiatori erano proprio a corto di idee, dato che la vediamo ridotta così… Un ritorno con Andrea o stare con Damiano ho già detto pure io che sarebbe una grande cavolata nelle cavolate, ma pare che non gli interessi molto di farne visto che è una dietro l’altra… Se vai a leggere cosa è venuto in mente a me che possa succedere visto l’andazzo due commenti più sotto (quello delle 19,44) secondo me rabbrividisci, più che altro perché pur essendo assurdo ci stiamo rendendo conto che potrebbero succedere davvero cose così disastrose… E si, il mondo sarà anche bello perché vario, ma se ti piacciono Giulia e Damiano vuol dire che non hai mai visto una coppia davvero bella in una serie oppure non sei molto a segno nel giudicare, e non lo dico con arroganza, ma mi sembra proprio un’evidenza quasi scientifica che questi due ci stanno come i cavoli a merenda…
Sì, sono d’accordo con l’analisi che proponi. Il lutto è stato trattato bene, Carmine è un bellissimo personaggio e Massimiliano Caiazzo gli ha dato davvero tanto in termini di interpretazione.
Esattamente, il brivido è sempre lì, come il terrore che accada una qualunque delle cose che abbiamo ipotizzato tutti noi…
Sono d’accordo, ovviamente, GG e Damiano non hanno nulla a legarli, se almeno ci avessero fatto vedere lui come singolo prima che in coppia, avremmo cercato di capirlo ma così proprio no…
Lorenzo eh già l’omicidio nello stile Lux: finire sotto una macchina e magari ammazzare pure la prole per sadismo in eccesso, questa volta hanno optato per il Covid. Un altro omicidio che non ho digerito è Alessandro Ferras ne L’isola di Pietro, per fare una terza stagione che in quanto a minestrone ricorda questa seconda di Doc. Pure la bruttezza di Don Matteo 12 non scherza, anche se il livello di Cdca 5 è orrendo, li persino Saurino per quanto possa essere bravo, secondo me si chiedeva: ma cosa mi hanno scritto? D’altronde era Nico stesso a dire a inizio quinta stagione che Monica era la donna della sua vita e che lui aveva perso sia lei che Edo. Poi gliene hanno smollate due che non ne facevano una perché competere con Monica Giulietti e con l’alchimia Saurino-Del Bufalo…Sai lui erano tanti anni che praticamente lavorava solo per la Lux, è nato con loro come attore credo: tre stagioni di Cdca, Non dirlo al mio capo, C’era una volta studio uno, Doc…E’ ovvio si sia preso una pausa proprio anche alla luce di quegli anni intensi di lavoro con loro e come attore abbia avuto in mente altri lidi e avesse bisogno di altri stimoli e di personaggi differenti. Non nominiamo Ginevra, perché non so come abbiamo fatto a tollerarla e per due stagioni…Non so te, ma ad un certo punto mettevo il silenzioso quando compariva…Beh comunque LL alzava molto il livello riguardo alla qualità, insomma quanti personaggi di Doc sono al suo livello? Per me nemmeno uno. Neanche Doc lo è, perché quest’anno ad esempio ha un protagonismo per cui tutto e proprio tutto deve ruotare intorno a lui e se l’hanno scorso era una cosa naturale, quest’anno risulta forzata. In ogni caso ti assicuro che Lazzarini altroché se l’avrei rivisto però il rischio concreto di guai c’era con lui visto il livello della scrittura. Però alla luce di quanto visto eccome se l’avrei voluto vedere “rimbambito” con la sua bimba in braccio.
Forse anche i complimenti della prima serie li ha portati a montarsi la testa e a scendere di livello. Io sono una di quelle a cui se tolgono la ship prediletta non va certo a tifare la ship di riserva…Come si può tifare per Giulia-Damiano o Giulia-Andrea se hai avuto la perfezione ossia Giulia-Lorenzo?
Si partivamo da un assunto diverso su Lazzarini però è sempre bello comprendersi e trovarci pur nella diversità perché malgrado quelle siamo entrambi pazzi di quel personaggio.
Sono d’accordo con Ilaria: in mare fuori 2 Carmine ha avuto un percorso molto diverso dal 1, complesso, ma per me fantastico (appunto, prendere nota di come si gestiscono una morte e il superstite) e gli attori TUTTI molto bravi, essendo poi così giovani. Speriamo che continuino su questa linea.
Invece Giò io credo che, infatti, seppur abbiamo idee diverse su Saurino, alla fine gira e rigira andiamo entrambi a parare sullo stesso punto: la serie senza LL è un disastro, a maggior ragione per come hanno gestito tutto e quello che volevo dire io era anche proprio che, piuttosto che questa tragedia assoluta stile Armageddon, avrei preferito vederlo calato di livello, ma almeno felice, dopo tutte le tragedie che già gli avevano scaricato addosso nella 1. Poi penso che il boccone sia ancor più amaro proprio perché perdendo lui fisicamente abbiamo perso “moralmente” a catena anche Giulia e questo, per il livello che avevano i due nella 1 e la qualità che aveva la serie anche e soprattutto grazie a loro, è inaccettabile. Poi aggiungiamoci che Agnese è diventata trasparente e Andrea invece lo vedi in scena anche quando non serve (e l’anno scorso non lo si vedeva così tanto e tutto non ruotava affatto attorno a lui, lo screen time era molto più equilibrato, in particolare tra loro 4, che erano i personaggi più importanti) ed è davvero finita: penso che in effetti sapessero di potersi sostanzialmente permettere di tutto in questa perché, appunto, sempre a soldi e numeri, dopo il boom della s1 ne sarebbero comunque usciti a prescindere dalla qualità o meno di quello che proponevano e infatti è quello che sta succedendo.
Ti ripeto: io capisco Saurino e lo “giustifico” (e l’ho scritto anche più sotto) nella misura in cui lui si era reso conto di questa devastazione a cui sarebbe andato incontro sicuramente anche LL (perché non ci credo che comunque non abbia nemmeno preso in considerazione o letto quello che avrebbero potuto proporgli per continuare) e si sia tirato indietro per andare altrove (e ripeto, forse anche memore del casino che gli avevano fatto in cdca e si, Ginevra è capitato anche a me di sperare che la colpisse un fulmine quando apriva bocca). Poi lo critico perché credo che, in ogni caso, non gli costasse nulla dare la giusta conclusione a questa storia e a questo personaggio, che magari avrebbe calato di livello, ma almeno ci saremmo salvati dalla furia finale. Detto questo, non è minimamente scusabile che la sua uscita sia stata gestita così male e che abbiano fatto l’ennesimo sadismo ai massimi storici, che Giulia sia rimasta per essere in queste condizioni (allora meglio che uscisse anche lei) e che la stagione sia trainata da lui morto con questi espedienti del cavolo (il certificato gate ridicolo e la storia di come è morto, visto che poi non c’è manco chissà quale complotto dietro): Doc, quello vero, è morto con lui ed è per questo che qui nessuno riesce a rassegnarsi e personalmente, se avessi anche solo immaginato una roba così quest’anno, non avrei nemmeno iniziato a vederla per non sporcarmi anche il ricordo della s1 (e lì di nuovo colpa della produzione che ha fatto i teatrini per far credere che sarebbe stato tutto uguale all’anno scorso e anche lui ci sarebbe stato, ma sicuramente li ha fatti proprio perché sapeva quello che aveva confezionato e bisognava fare in modo che nessuno sospettasse minimamente che avrebbe visto una cosa del genere, quindi hanno utilizzato questi mezzucci da quattro soldi per prendere in giro tutti).
E sulla questione ship: io sono un altro che se ha ship di livello così alto (come poi lo sono state un po’ tutte qui nella s1, non solo LL-GG e Andrea-Agnese), il rimpiazzo non lo può manco vedere. Se poi ci aggiungiamo che qui ce lo hanno propinato a forza dopo 5 minuti di orologio che abbiamo perso LL e addirittura nei pezzi dedicati a lui (Giulia che si bacia Damiano nell’unica scena in l’abbiamo vista star male sui flashback di LL nella nursery, la 2×8 che era la loro puntata che si è chiusa con Damiano che si sveglia nudo in camera di Giulia, trova il certificato e Giulia che gli dice che è bello vederlo in camera sua, mamma mia ragazzi…) ed è perfino di un livello bassissimo ciao proprio. Ecco, magari come dice Ilaria, se ce lo avessero propinato nella terza non dico che mi sarebbe piaciuto o chissà cosa, ma certamente non lo avrei odiato così, dato che era passato del tempo e Giulia si era fatta il suo percorso dopo il lutto ed era certamente più credibile di adesso che avesse davvero voglia di provare a ricominciare, che avesse trasformato il dolore per ciò che ha perso in gioia e ricordi belli di ciò che ha avuto, anche se nessuno avrebbe mai potuto sostituire LL, ma così proprio no, non ci crede nessuno.
Sai Lorenzo, infatti mi fa infuriare quando parlano solo del suo finale drammatico con la morte per Covid, quest’uomo ha vissuto praticamente solo drammi. Certo la sua maschera ironica e da chi non si prendeva troppo sul serio copriva tanto, ma non aveva già dato abbastanza in sofferenza?
Io nella prima stagione e me lo chiedo ancora di più ora mi chiedevo, cosa può aver provato uno che ama la stessa donna per dieci anni e non riesce o non può dichiararsi? Per me è terribile. Ha dovuto reprimere questo sentimento quando riusciva a farlo e accontentarsi di un’amicizia avendo paura di perdere anche quella. Secondo me è drammatico tanto quanto una fine tragica e ci fa capire anche perché lo amavamo e lo amiamo così tanto….Il lieto fine magari con uscita della coppia a metà stagione era l’ideale per un personaggio che quella felicità della 2×01 se la era sudata e che aveva sofferto troppo nella vita, ma evidentemente a loro proprio non andava…
A questo punto recupererò Mare fuori…
Mi pare ovvio che la stagione 2 non abbia qualità…La prima era un gioiellino, questa campa sugli allori e si dovrebbero vergognare di aver messo in scena un prodotto di questo tipo. E facessero il favore di non definirsi medical serio perché non lo sono…Fanno promozione vendendo di continuo questa cosa ma non lo sono…Però d’altronde a loro interessa quello, interessa averlo venduto all’estero etc….Il Damiano di Doc sta proprio a Ginevra di Cdca…
Certo strano ma vero e non ci credevo, ma a Ginevra anche se sembrava impossibile hanno trovato davvero la persona giusta per lei. Ma almeno Ginevra nella sua odiosità era caratterizzata.
Lorenzo e comunque giusto a titolo informativo, le produzioni importanti della Lux non sono sul set nello stesso periodo, nn sempre credo. Ad esempio ora stanno finendo le riprese di Don Matteo, tra non molto inizieranno le riprese della settima stagione di Cdca e Doc tornerà sul set nel 2023, non prima. Non si sa quando riaprirà a proposito il set di Blanca.
Il caso del personaggio di Nico è tutt’altra cosa rispetto al personaggio di Lorenzo. Metterli sullo stesso piano è privo di senso. Il finale di Nico con Monica era la conclusione naturale del personaggio, la quinta stagione era delirante in pieno stile Lux semmai, ma lui ha fatto bene a fare la sua serie conclusiva con Monica/Diana, ringraziando che alla Lux siano rinsaviti e l’abbiano fatta tornare. IL caso Lazzarini era tutt’altra cosa…
Su LL e Nico ho già scritto, quindi ti rimando al commento sopra.
Comunque vedete? Il problema, per tutti e dappertutto, è sempre quello: attore/personaggio che va, attore/personaggio che resta e quando una produzione è seria fa di tutto per avere attore e personaggio finché la storia lo richiede e lo estromette solo quando non ha più nulla da dire (non prima, ma neanche dopo), non, appunto, che è l’attore a fare un po’ come gli pare.
Io credo che un personaggio del calibro di GG, LL, Nico, Monica, Azzurra, Guido, insomma un personaggio fondamentale per una serie possa esaurire il suo percorso in 2, massimo 3 stagioni, se gli sceneggiatori sono bravi non prima (caso disastroso di LL) e non dopo come allungamento del brodo (caso di Azzurra che doveva uscire in cdca 4 con Guido e invece…).
E poi non è vero che gli attori non hanno voce in capitolo quando proseguono, ma vengono coinvolti attivamente nello sviluppo del personaggio per la stagione successiva e comunque informati della strada che vogliono intraprendere gli sceneggiatori (è successo anche qui, lo hanno detto in diversi) e questo è l’unico caso in cui spezzerei una lancia a favore di Saurino, ossia che lui abbia letto cosa avevano in mente per lui e che fosse una cavolata come un po’ per gli altri e quindi abbia detto anche no, perciò se poi escono robe come la GG che vediamo allora l’attore per me non è nemmeno onesto a voler restare: insomma, è un equilibrio molto delicato, per questo dico che dovrebbe decidere la produzione e basta in base allo sviluppo della storia.
Non ho capito bene cosa mi vuoi dire in merito ai set della Lux.
Questione ship: su Andrea e Giulia siamo tutti d’accordo, quindi non mi dilungo ulteriormente, mentre sull’equilibrio generale delle 4 ship della prima direi che Giò ha fatto un riassunto perfetto ed è soprattutto per questo che non potevano essere distrutte brutalmente tutte così, perché uno dei punti di forza della serie era proprio questo plotone di coppie tutte accuratamente studiate con occhio clinico ed è anche per questo che non riesco proprio a capire e a capacitarmi di come sia potuto andare tutto in vacca così.
Resta il fatto che per me la Lux è una delle produzioni forse meno professionali di tutte a questo punto, visto che si spalma solo su volontà di attori e pubblico mettendo in secondo piano la qualità delle serie che porta.
Sulla questione social e del pompaggio di Andrea-Giulia ho visto, tant’è che tanti hanno accusato la pagina di essere parziale nei loro confronti, boh non so cosa pensare, anche se leggendo dei commenti mi è venuta in mente una teoria ancor più terrificante: a loro non interessa nulla di far elaborare il lutto a Giulia, che alla fine riscoprirà in qualche modo il “sentimento” (che per me non c’è mai stato, ma vabbè) per Andrea e sarà divisa tra lui e quell’altro, mentre per Andrea e Agnese di nuovo finale aperto, così di fatto hanno il ponte per la terza stagione dove sostanzialmente si torna al punto di partenza della s1 con l’ammorbante “quartetto” amoroso e Damiano al posto di LL, buttando definitivamente alle ortiche la coerenza della serie tutta, della trama e dei personaggi, facendo diventare del tutto Giulia una specie di bipolare, LL è stato davvero solo un ripiego e si rivolterà nella tomba, Andrea e Agnese che hanno mandato a quel paese due stagioni di tira e molla e tanti saluti. Ho anche addirittura pensato che per spingere Andrea verso Giulia storpino la biografia di Piccioni e gli facciano tornare la memoria per fargli ricordare Giulia… Lo so sono ipotesi terrificanti, ma visti il devasto e il delirio di quest’anno non ci vuole niente che lo facciano per me…
Non è sempre e solo così. A volte le produzioni ti fanno fuori per scelta narrativa vedi Patrizia Cecchini, a volte te ne vai tu da attore perché per tua scelta vuoi andar via, altre volte ancora di concerto. Teoricamente si, i personaggi dopo due o tre stagioni hanno smesso di dire. Non dimenticare che non sempre quando viene mandata in onda una serie si sa se si sarà il seguito, dipende dagli ascolti. Vengono informati dello sviluppo, ma mica se lo scrivono loro, ma quello fa parte ancora del lavoro dell’attore perché è l’attore a rendere reale un personaggio. Di certo Spollon (ipoteticamente parlando) nessuno di noi lo immagina a interpretare Lazzarini e non avrebbe dato al personaggio quello che gli dava Saurino, ma quello fa ancora parte del lavoro dell’attore. Io non so quanto potesse avere ancora da dire Lorenzo, personaggio che avrei voluto vedere ancora ma che era sempre stato su livelli altissimi (l’amore per Giulia, la dipendenza, Susanna, il ricatto di Sardoni)….A vedere cosa hanno combinato nella seconda stagione, sarebbero stati capaci di rovinarlo…L’attore non fa quello che gli pare, ha un contratto e lui credo lo abbia rispettato visto si sapeva da un pezzo che avrebbe lasciato….Se ne parlava già quando girava la sesta stagione di Cdca. La stagione 5 di Cdca andrebbe messa in un buco nero perché è priva di senso.
Voglio dire che i set della Lux non sono sempre aperti contemporaneamente, a volte le produzioni su Lux sono sul set nello stesso momento altre volte no, credo dipenda dalla durata anche delle riprese o dal fatto che siano serie o miniserie. Tra l’altro con la Lux capita di frequente lavorino gli stessi attori, è successo spesso comunque.
Io infatti non ho mai detto che lui non abbia rispettato contratti o accordi già presi, credo soltanto che, se gli sceneggiatori avessero continuato a lavorare bene come hanno fatto per doc 1, LL avrebbe avuto ancora molto da dire e a quel punto per me Saurino non era più legittimato ad andare via, tutto qui: per me, di base, tutti i personaggi avevano ancora molto da dire in questa stagione. Poi ovvio guardo quello che hanno combinato e penso che probabilmente non solo LL, ma potevano proprio evitare di andare avanti, se dovevano farlo così e sì, questo è l’ennesimo caso in cui gli ascolti non vanno più di pari passo con la qualità, a differenza di doc 1.
Per me il problema grosso è proprio questo: decidere se e come andare avanti in base agli ascolti e al sentiment del pubblico a discapito di raccontare una storia lineare, coerente e bella dalla prima scena della prima stagione all’ultima scena dell’ultima stagione. E penso anche che, appunto, le uscite di scena fatte non a favore di trama (e non parlo di quelle in stile no sense di Lux, ovviamente, ma studiate affinché smuovano altre dinamiche oppure in conseguenza di eventi già avvenuti), ma per sanare altre questioni siano molto negative per la qualità di qualsiasi serie.
Sicuramente si, avevano ancora molto da dire, qualcuno di più, qualcuno di meno, ma sicuramente si. Tutto stava nel continuare seguendo la linea tracciata nella prima annata e rimanendo fedeli all’identità del personaggio perché si, i personaggi hanno un’identità di fondo che deve rimanere e non vanno stravolti.
Il pubblico non ha mai voluto le uscite da loro nelle serie se è per quello o certe permanenza senza partner. Noi come pubblico “subiamo” le scelte di autori, produzione e attori. Loro ti fanno appassionare a storie e coppie, ma sempre loro, se gli gira, te le tolgono. Il capitano Tommasi di Don Matteo per caso aveva un senso senza Patrizia?
Per me no, non me ne è piaciuta nemmeno una di quelle che gli hanno affiancato, Lia inclusa.
Damiano Cesconi poi non è nemmeno insopportabile, è inesistente, anonimo, incolore.
Infatti è quello che dico io: qui bisognava proseguire sulla strada tracciata e andare avanti con tutti per chiudere ciò che era cominciato nella s1 e si, è molto fastidioso subire queste scelte rovinose quando servono solo ad appianare dei loro equilibri interni e non per motivi legati alla continuazione della serie: questa è una cosa che ho sempre odiato (anche qui) e odierò sempre.
Infatti te lo dico senza problemi: che se avessero avuto quella continuità, avrebbero chiuso le storie nella stagione 2 e la stagione 3 non sarebbe nemmeno stata necessaria. Finisci quello che hai da raccontare? Ottimo, chiudi al massimo dello splendore e del successo, facendo felici tutti, produzione, spettatori…E poi non è la prima volta che gli equilibri interni causano problemi, può capitare, ma fa parte del loro lavoro, saper risolvere anche quel tipo di problemi, perché anche quelli fanno parte della lavorazione di un film o di una serie.
Ilaria, guardavo il tweet qui a fianco, penso che tutti quegli apparenti parallelismi di scene in realtà facciano emergere ancora di più l’unicità del personaggio di Lorenzo e di quello che lo legava a Giulia. La scena della dichiarazione d’amore in cui le prende il viso tra le mani è meravigliosa: è stata una dichiarazione d’amore, ma c’era il dolore di un uomo che aveva represso un sentimento per dieci anni, quanto deve essere stata dura per lui…
Damiano ne esce ancora peggio secondo me…
Assolutamente sì, però mi fa un po’ specie notare che quei parallelismi ci sono e spesso sono anche apparentemente a favore di Damiano, la scena di quella foto ancora non l’abbiamo vista, perché è appunto la foto che la Gioli ha messo su ig come promemoria della puntata però ci sono due scene già andate in onda che sembrano proprio parallelismi a favore di Damiano.
La prima quando Damiano fa la foto al certificato e Giulia gli dice che è strano averlo nella sua camera da letto ma è anche bello mentre Lorenzo, a suo tempo, dopo aver passato la notte assieme se n’era andato prima che lei si svegliasse.
La seconda quando Damiano torna dai due giorni di permesso e trova Giulia carina e coccolosa che gli chiede se pranzano insieme e lo bacia mentre nel caso di Lorenzo, quando lui torna trova Giulia e doc complici e scherza addirittura sul palo ricevuto da lei.
Possono essere coincidenze, posso essere io che inevitabilmente penso a Lorenzo, però se sono fatti apposta è un’infamata. Ed è chiaro che Damiano ne esce male, così come è chiaro che probabilmente sono campanelli d’allarme per farci vedere quanto sia stravolta/sconvolta Giulia, però è quasi brutto notarli…
Più che parallelismi, li chiamerei con il loro nome, scopiazzature, copiature e venute pure male. Se hai bisogno di copiare le scene cult della ship originaria, la dice lunga sul fatto che non sai cosa scrivere al sostituto di e che rimane in tutto e per tutto il sostituto di.
Certo ha un carattere diverso, ma di fatto sta li per fare quello che faceva prima Lorenzo, cn l’abissale differenza inoltre che Lorenzo era molto più di una ship.
Diciamo che il mio “parallelismi” era una definizione con un’accezione negativa di un termine che partirebbe come positivo, però in effetti copiature è molto più idoneo. Tra l’altro, il fatto che ci siano, dà ancora più il senso di “sostituto di” quando LL non è sostituibile da nessuno, tanto meno da qualcuno che non è stato nemmeno definito ma ci è stato piazzato in coppia e basta.
Se andate sul mio commento sopra di pochi minuti fa, nella parte finale parlo anche io di questo. Comunque, se ci pensiamo, tutto porta sempre nella stessa direzione come un fuso: non sapevano proprio che cacchio scrivere per questa stagione, per tutto e tutti.
E sulle copiature io credo paghi il fatto che, purtroppo, essendo sempre la s1 aperta e probabilmente con l’idea iniziale di chiudere LL e GG in questa, i parallelismi vadano in negativo per loro perché nella s1 GG purtroppo era ancora “cieca” perché fissata con Andrea e chi ne ha pagato le conseguenze è stato LL: ora Giulia ce la vogliono propinare così “carina e coccola “a forza e allora ovvio che sembra sia più presa da Damiano, ma se fossero andati avanti come avrebbero dovuto nessuno mi toglie dalla testa che qui avremmo visto LL e GG coppia suprema che davano punti a tutti quanti (ed è poi quello che hanno fatto in quei soli due episodi dove sono stati protagonisti assoluti).
La dichiarazione sul tetto credo sia una delle più belle che abbia mai sentito in una serie, perché dimostra quanto fosse profondo l’amore di LL per GG: lui le dice che la ama per tre motivi “semplici”, “banali” (le battute per farla ridere, le labbra e i capelli raccolti), ma in realtà ben più profondi di certi proclami perché dimostrano fino a che punto fosse viscerale il loro rapporto e quanto lui conoscesse ogni singolo gesto e caratteristica di lei ed è per questo che si sono tagliati le gambe da soli andando avanti così, perché dopo una stagione di LL e GG tutta così e quei due episodi di questa, ma chi ci può credere a un Damiano… Io penso che la vera essenza di LL si sia vista davvero per la prima volta in quella scena, mi faceva quasi tenerezza (e Saurino fantastico nel farla): aveva gli occhi a forma di cuore, ma tremava praticamente perché forse sapeva anche lui quello che sarebbe successo di lì a un minuto, cioè il rifiuto di GG ancora troppo cieca, infatti io penso fosse decisamente più plausibile che lui ci restasse secco lì che non per il covid adesso, ma vabbè…
Ma poi anche la scena della 2×8 dove lui è più di là che di qua e appena vede Giulia pensa subito a lei, le chiede perdono per averle passato il covid e per il bambino perso e le dice, in un modo simile alla dichiarazione della 1×10, che ha il terrore che lei lo avesse scelto solo per il bambino e che “non è che senza di lui io e te non siamo niente”, ma lì per fortuna GG era ancora lei e forse nel momento di suo massimo splendore e sappiamo bene cosa gli ha risposto e quante volte in quell’episodio l’hanno inquadrata al suo capezzale a tenergli la mano e a vegliare su di lui sperando che succedesse quel che non è successo perché questi sono dei sadici assoluti… Poi l’episodio finisce con la scena di Damiano in camera e lasciamo perdere per non cadere nella volgarità…
Io comunque credo che, se mai vedremo Giulia crollare, lo vedremo quando verrà fuori il “segreto” di Andrea e Carolina perché penserà che le hanno sempre mentito tutti di fronte a lei che abbiamo visto non riuscire a darsi una spiegazione plausibile che lo ha lasciato qualche ora prima in miglioramento e poi torna qualche ora dopo che è morto e sicuramente dirà che loro hanno sbagliato, che lui poteva salvarsi ecc. e lì cadrà definitivamente (spero…), ma poi sarà troppo tardi perché questa roba tanto verrà fuori alla fine e non ci sarà tempo per starle dietro…
Io penso che anche l’unica altra scelta sensata su di lei sia il taglio netto dei capelli, perché lei li aveva lunghissimi fin da quando l’abbiamo vista conoscere LL 10 anni prima, perciò era una caratteristica importante del suo personaggio, e li taglia così nel salto temporale: spero voglia dire (e che lo spieghino magari) che la GG coi capelli lunghi è quella che ha avuto accanto per 10 anni LL e quindi è giusto che resti nel passato insieme a lui, perché GG dai capelli lunghi così unica e speciale come la rendeva LL, a prescindere da elaborazione del lutto o meno, quasi sicuramente non tornerà mai più e resterà solo in quel passato accanto a lui.
Esattamente, è la stessa cosa che penso anche io, però se usassero questo cambio drastico per farci vedere poi l’elaborazione di Giulia e lei da sola che riparte da se stessa, almeno avrebbe avuto un “senso” piazzarla vicino a Damiano, se non lo fanno è solo sadismo e nosense.
La conclusione della 2×8 non l’ho nemmeno commentata sull’articolo perché l’ho trovata talmente tanto fuori luogo che non ci sono neanche le parole per descriverla…
Ho il forte timore che rimarrà tutto sospeso sull’elaborazione del lutto di Giulia perché appunto tutto verrà fuori troppo tardi. L’unica altra alternativa è che venga fuori, ci sia una puntata e poi mini salto temporale per il finale…
La cosa dei capelli è un dettaglio a cui in tanti hanno fatto attenzione e penso sia anche una delle scelte migliori fatte sul personaggio, così come il fatto che li tenga sciolti il più delle volte -un paio di volte aveva la coda- perché “penso che non dovresti tenere i capelli raccolti perché sono geloso anche del tuo collo”, quel poco di lei che vediamo rimanda a LL o per dettagli o per contrasti tra lei e Damiano e lei e LL, quindi di fatto vive ancora in un passato di cui si è accorta troppo tardi.
Ilaria tutte le ipotesi che fai su di lei e il lutto sono sensate, ma certamente ahimè fuori luogo perché ormai hanno perso troppo tempo in questa stagione in cavolate per rendere plausibile l’exploit finale e l’elaborazione in mezz’ora così come la presa di coscienza dell’amore per LL nella 2×1: l’unica cosa sensata che può e deve succedere è che l’exploit finale ci sia, lei prenda atto del problema e poi viene traghettata verso la terza in cui elaborerà e farà altro, ma personalmente, vedendo i disastri che hanno fatto, dubito succederà perché comunque fare addirittura una stagione solo di “negazione” a quel punto e una di elaborazione mi sembrerebbe troppo perfino per una cosa davvero alla In Treatment, quindi boh, mi sa che continueremo a rimanere delusi… Poi penso anche alle dichiarazioni della Gioli dove addirittura parlava in maniera entusiastica di questo taglio di capelli nell’accezione positiva del “ho voglia di ricominciare” e allora penso ad una sorta di elaborazione del lutto già avvenuta off screen (a cui non crederebbe nessuno visto come è ridotta) e il taglio e tutto il resta non c’entrano niente con LL, ma è solo lei che è di nuovo tutta pimpante in attesa della famosa apertura finale ai sentimenti…. Orribile… Se poi ti dico gli insulti che ho tirato mentre passava la scena finale della 2×8 salti dalla sedia… E comunque a me sembra che la foto della Gioli faccia parte di una scena già andata nella 2×9/2×10, non una che non abbiamo visto, perché se è così perdo ancor di più le speranze…
Poi, anche se Giulia stesse vivendo “di rimando” come se dopo la 2×1 fosse andato tutto bene, come se LL fosse lì, facendo tutto ciò che farebbe adesso con lui perché si è svegliata troppo tardi e, mi spingo proprio oltre per il livello che vediamo, stesse quasi “facendo finta” che Damiano sia LL per tentare di “perdonarsi” per aver perso tutto quel tempo con lui e quasi “dimostrargli” che lei si era svegliata per davvero e non faceva finta (vedi la 2×8), staremmo comunque perdendo del gran tempo perché ormai siamo alla fine e queste sono solo nostre supposizioni che probabilmente verranno deluse e che, se vere, avrebbero dovuto essere approfondite dal primo minuto della 2×02.
Io francamente non cosa di cosa si siano fatti mentre scrivevano questa stagione (che poi è il commento che leggo di più su ogni social e mai ce ne fu uno più azzeccato direi), ma certamente, per me, la s1 poteva essere in linea con un medical vero, questa non saprei neanche come definirla… Di sicuro Giò, che dici che non sono “ancora” un medical come gli altri, ti dico che dopo questa debacle è già tutto finito, non lo saranno mai, si sono rovinati: possiamo tenere conto solo della s1, che era all’altezza, e basta.
Per rispondere al commento di prima di Giò, invece, dico che sono assolutamente d’accordo: loro avrebbero dovuto scrivere questa stagione per chiudere col botto tutto ciò che era rimasto aperto nella 1 con tutti ancora dentro e non snaturati e poi chiudere baracca e burattini, ma si sa che la Lux non ama questo modus operandi. Certamente dovevano dare una conclusione vera a GG e LL e le ipotesi che abbiamo fatto sono tante e doveva essere tutto tranne quello che hanno combinato, ma anche secondo me, il finale giusto per due personaggi che ne avevano già passate di ogni, ma erano positivi, si erano sempre rialzati, non erano mai caduti in tunnel autodistruttivi e di drammaticità che, a quel punto, secondo me avrebbero giustificato un finale così drammatico, doveva essere quello lieto: era quello il finale più in character di tutti per entrambi. E, se avessero fatto così, cioè stagione intera al livello della prima per chiudere col boom e salutare al massimo dello splendore oppure almeno per LL e GG lieto fine tipo a metà stagione con la divisione tra prima metà nel covid con loro e tutta la storia della pandemia (magari non tutti 8 gli episodi sul covid, non so tipo 4 o 5, e gli altri di assestamento, come ho già detto) che finisce alla fine della 2×8, e seconda metà covid free col salto temporale senza più loro trasferiti a Genova col figlio e con la chiusura delle storie degli altri, credo che anche Saurino sarebbe rimasto. Così invece disastro in piena regola…
Anche perché, nonostante siamo tutti concordi sulla potenza di LL e GG, siamo anche tutti d’accordo che quella 2×1 è bella, ma veramente tirata al foto finish se pensiamo al livello dei personaggi a cui stavano dando la chiusura e gli sbrodolamenti che invece stanno facendo adesso per una stagione intera con gli altri: una via di mezzo non esiste proprio?
Vi dirò, io ho anche pensato che perfino lì, per via della rapidità, GG sia stata un po’ out of character, nel senso che noi sappiamo benissimo che quella fosse la conclusione naturale e giusta per loro, ma credo anche che, va bene era arrivata una cosa molto forte come il bambino a “far svegliare” Giulia, però, per come l’abbiamo conosciuta nella s1 così incasinata, incapace di vedere e di capire e fissata con Andrea per anni e per tutta la stagione e solo alla fine decide di lasciarlo perdere, ma più per una “resa” che per un’effettiva convinzione che fosse giusto così e lo dice chiaramente ad Andrea nell’ultima scena della 1×16 e addirittura nella scena esattamente prima di quella del test della 2×1 lei gli lancia la frecciatina del “la immaginavo un po’ diversa la nostra vita”, io trovato forzato l’exploit in mezz’ora al foto finish per GG e LL, perché non ha reso per nulla giustizia alla massima elevazione di un rapporto lungo 10 anni e molto complesso e, anche per com’era fatta Giulia appunto, poco incline alle “folgorazioni divine”, ci si doveva arrivare con un percorso, come poi era sempre successo nella s1 su tutto, e avere magari questo benedetto mid season finale che ho descritto.
Si, recupera mare fuori perché merita tanto, lì davvero entrambe le stagioni che per ora ci sono.
Le mie ipotesi sono solo frutto di un autoconvincimento (in cui in realtà non credo totalmente) per provare a dirmi che in qualche modo salveranno Giulia, perché sono sinceramente stanca di vederla trattata così. Se l’elaborazione del lutto fosse avvenuta offscreen -cosa a cui ho pensato anche io, proprio per i capelli- sarebbe paradossalmente ancora peggio perché lei adesso è comunque il fantasma di se stessa e non solo per la questione di Damiano. C’è stata una spinta abbastanza forte sul “la vita deve ricominciare” e qui mi viene da fare un paragone: c’è chi pensa di farsi suora e chi si butta tra le braccia del nuovo arrivato che “sono qui per il posto che si è liberato”. Io ti dico che la scena finale della 2×8 non l’ho quasi vista, appena è apparso lui a petto nudo con le mani nel cassetto, mi sono limitata ad ascoltare ed è stato già più che abbastanza. Anche io avevo pensato fosse una scena già andata in onda ma lei di solito posta una foto di una scena che deve andare in onda la sera stessa, quindi mi sa che potremmo non averla vista.
La 2×1 è sembrata un po’ rapida anche a me per gli stessi motivi che citi tu.
Si Lorenzo, hai ragione, da una parte la 2×01 sembra affrettata, però dall’altra ci sono quei dieci anni, che noi possiamo solo immaginare cosa siano stati per LL e per GG, perché il loro amore è nato dieci anni prima: per lui consapevolmente perché vediamo il loro primo incontro, per lei no, ma perché lei non riconosceva questo sentimento dentro di sé perché di fatto non sapeva distinguere tra l’amore/ossessione per Andrea e l’amore vero per Lorenzo; pensava invece che Lorenzo fosse l’amico del cuore e collega e Andrea l’amore, pensa quanto ci capiva GG di amore e di sentimenti?. E non a caso parli della frase di GG che dice che si era immaginata altro, ecco proprio l’immaginazione è quello che ha sempre provato per Andrea. L’idealizzazione e l’immaginazione è quello che l’ha sempre legata ad Andrea, mentre la concretezza e il vero amore è quello che la lega a Lorenzo e lei lo capisce quando il frutto di questo vero amore lo ha dentro di sé e anche dopo…
Una via di mezzo c’era, magari facendo comparire Lorenzo un po’ in tutta la stagione ma spalmato e anche facendo comparire GG per tutta la stagione e poi farli uscire definitivamente di scena insieme.
Questo dimostra solo per l’ennesima volta quanto GG e LL fossero fatti per stare insieme e fossero parte l’uno dell’altra. Come dico spesso, lei ha perso molto di più di un compagno, di un figlio, ha perso la sua identità, ha perso la sua famiglia. Particolarmente azzeccata la frase di Susanna “Eri tu ormai la sua famiglia”. Forse quella frase riassume davvero in poche parole quello che legava GG e LL, più di un grande amore, più dell’essere anime gemelle, compagni di vita, colleghi. Non è rimpiazzabile quello che li univa purtroppo. E quando sento parlare di fretta nella 2×01, mi viene da ridere, intanto pensando che si sono rincorsi per dieci anni e dico dieci e poi perché mi domando, ma cosa corona di più una ship di un figlio o del matrimonio? Io penso nulla.
La verità è che la piccola Lazzarini è stato il frutto di un amore grandissimo e non farla nascere è stato un delitto.
Sono d’accordo con te Giò sul fatto che ci fossero i 10 anni, ma proprio per questo l’ho trovata al foto finish: della serie “si però facciamo in fretta a fare questo happy ending perché il nostro obiettivo è fare la tragedia assoluta, visto che dopo 10 anni gli abbiamo pure dato la felicità a questi due poveretti, evviva che bello”… Cioè mi è sembrata quasi strumentale tutta questa corsa, capito? Soprattutto se pensiamo al fatto che loro hanno mandato avanti tutta la baracca nella s1. E si, ritengo che non so in quale cavolo di modo, spremetevi le meningi, ma il loro doveva essere un endgame: supplicate Saurino di rimanere un po’ di più, togliete la Gioli, diluite LL, fateli andare a Genova, fate quello che vi pare, ma NON questa tragedia, è veramente irrispettoso per i personaggi in primis e per la loro storia e poi per noi che guardiamo. Poi vabbè su quel bambino ci siamo proprio superati: l’amica Shonda, professione “serial killer” di personaggi, in confronto potrebbe essere considerata carina e coccolosa. Se poi pensiamo anche a come glielo hanno tolto vengono i brividi: lei in coma intubata, lui in quarantena per il covid a casa e lì davanti solo Andrea disperato che non sa cosa fare e, per una volta, capisco che non riuscisse ad essere lui il portatore di una notizia del genere al suo amico bloccato a casa e abbia aspettato a dirglielo, temendo che lui poi magari facesse cavolate tipo violare la quarantena per raggiungere Giulia (perché per me lo avrebbe fatto). E menomale che ci hanno risparmiato il momento in cui i due poveretti lo scoprono perché davvero è un flagello senza fine altrimenti.
E per rispondere ad entrambe, che avete detto di fatto la stessa cosa: io credo che, in effetti, Giulia con queste scelte abbia perso proprio la sua identità, come dice Giò, quindi per me hanno sbagliato a volerla tenere con queste premesse, non c’è niente da fare. Per me Giulia, dopo tutto quello che le hanno fatto all’inizio e come la stanno tirando avanti, ormai non si salverà più: è già troppo rovinata secondo me, qualsiasi cosa ormai è e sarà fuori luogo.
Ilaria guarda: tra Damiano e la suora non so quale sia la scelta narrativa peggiore sinceramente… Forse preferisco la suora perché almeno Azzurra un suo percorso di elaborazione in qualche modo lo ha avuto, poi che il risultato sia disastroso è un altro discorso.
Resta comunque il fatto che, a parole volentieri guarda, ma sui fatti lì in mezzo di “bisogna ricominciare” non ne vedo neanche l’ombra, ma proprio manco per sbaglio, ma mica solo Giulia, anche tutti gli altri… Quindi per me è una cosa che proclamano loro un po’ come tutte le altre per salvarsi in corner e coprire i disastri che hanno combinato…
Andrò contro corrente ma dico che io il momento in cui scoprono della morte del bambino l’avrei voluto vedere, non per sadismo ma per vedere come avrebbero gestito Giulia che poi, in merito al bambino, dice solo “era l’inizio della gravidanza” e in quella scena nella nursery “aspettavo un figlio da un collega, lo immaginavamo già correre per casa”. Secondo me l’avrebbero potuto usare anche come aggancio per la terapia (che lei non ha mai fatto e chissà se farà): per la serie, visto che le hai tolto anche il figlio di quell’amore, almeno usalo per “fare del bene” a livello di trama. Tra l’altro, il modo in cui il bambino muore è agghiacciante soprattutto se facciamo il confronto con quello che dice Giulia “abbiamo sentito il suo cuore, ho pensato non correre ci sono io qui” e invece quando è morto non c’era nessuno dei suoi genitori…
Infatti qui nessuno riesce a ricominciare, è già tanto che siano ancora in piedi a fare il loro mestiere, e torniamo sempre al discorso della terapia: metti Lucia come nuovo personaggio, bene, sfruttala, fai vedere qualcosa in più di due colloqui.
E vorrei ricordare che Shonda e la Vernoff poi (e quindi la Pompeo ormai) non hanno accoppato nemmeno un personaggio di Covid (altroché omaggio ai medici): hanno accoppato la madre di un personaggio di Covid, due si sono ammalati ma sono guariti. E di certo Grey’s non ha bisogno di lezioni su come scrivere un medical da Doc. Quindi il loro discorso sull’omaggio è pura promozione…E poi si definiscono il miglior medical in Italia: ma se non abbiamo tradizione…Hanno scritto una buona prima serie considerando che non avevano metri di paragone da noi, ma evitino di confrontarsi ai prodotti internazionali….
Quella 2×01 è un assaggio di gioia accompagnato poi da un sadismo senza precedenti. Quindi alla fine risulta essere una sorta di contentino dato ai fans per poi smollare una tragedia senza precedenti e un maiunagioia eterno,
Se poi pensi che la Gioli ha comunque uno screen time ridotto…
Il lieto fine non solo era fattibile, ma doveva esserci, anche con lui che non faceva un’intera serie….
Anche per me Giulia è bruciata, è irrecuperabile ormai, non è più lei. Hanno confermato, con questa scrittura inesistente del personaggio, che Giulia non poteva avere futuro senza Lorenzo.
Ma infatti, secondo me di fatto erano loro i veri protagonisti, quelli di fatto. Insomma Andrea e Agnese erano i protagonisti di nome, ma Giulia e Lorenzo li hanno battuti.
Rispondo prima a Ilaria: ah guarda, se il momento della scoperta della morte del bambino ce lo avessero fatto vedere perché poteva essere qualcosa a favore di trama volentieri, ma dato che è proprio tutto l’insieme (e quindi lo sarebbe stato anche quella scena) una sorta di sadismo gratuito verso i personaggi e verso di noi che guardiamo, credo che se l’avessero mostrato sarebbe stato sempre soltanto un off topic sadico fine a se stesso, come il resto d’altronde.
Perchè io non smetterò mai di ripeterlo: tutta questa tragedia dà ancora più fastidio perché è un off topic fine a se stesso, buttata lì all’inizio, subito, fuori dal contesto e dalla trama perché non viene manco approfondita adesso con la storia delle conseguenze psicologiche e se lo farà sarà per 5 minuti si e no perché ci sarà altro di cui parlare dato che ormai siamo alla fine, quindi proprio cattiveria e assurdità in piena regola.
Ora rispondo a Giò: infatti, a Grey’s, nonostante la passione di Shonda per le catastrofi (addirittura su wikipedia c’è una sezione nella pagina di Grey’s intitolata “gli episodi catastrofe”, così, tanto per dire…), mica si sono sognati di ammazzarsi i protagonisti per il covid, ma poi mi pare che anche negli altri medical non l’abbiano fatto (intelligentemente). Quindi si, la storia dell’omaggio è davvero irritante, soprattutto con questo pompaggio assurdo sul “abbiamo rappresentato la realtà”: ragazzi, sarà anche una serie ambientata nella contemporaneità, ma è FINZIONE, quindi finché il covid serve ed è utile alla narrazione, alla trama e ai personaggi volentieri, ma se viene usato per sostituirsi ad essi e distruggerli in un delirio di ipocrisia e politicamente corretto anche no, grazie. E’ una serie medical, non un documentario, non un telegiornale, non una serie storica tipo “The Crown”, quindi basta con questa pantomima perché fa solo più arrabbiare che far pensare di elogiarvi. Poi voglio dire, non mi pare che qui sulla crudeltà del covid (a prescindere dalla tragedia sadica che è altro, non c’entra niente alla fine) si siano risparmiati: sono pur morte anche la Martelli e la ex promessa sposa di Gabriel per il covid, quindi che senso aveva aggiungere anche LL creando tutti questi disastri anche e soprattutto narrativi. Quindi si, hanno confermato di aver fatto l’ennesima cavolata assoluta, che lui e GG dovevano essere endgame e dovevano trovare un modo per farlo l’endgame e che Giulia, Gioli o non Gioli, senza di lui non poteva starci e, al massimo, si sarebbe potuta fare questa stagione per intero dentro, se si fossero saputi gestire lui in qualche modo, dopodiché bisognava salutarla per forza. E qui torniamo al fatto che non si può solo star dietro alla volontà degli attori nel fare le serie: la storia e i personaggi vengono prima e la produzione può e deve decidere per la scelta migliore solo in base a questo e, se necessario, intervenire sugli attori, cercando di trattenerli oppure mandandoli via. Giulia ormai è andata e non si salverà e a me dà quasi fastidio vederla.
La 2×01 infatti a me sta tanto sulle balle proprio per questo: perché è quasi un modo per aumentare la tragedia che altro, visto che questi due finalmente si sono trovati dopo 10 anni esattamente 5 minuti prima dell’armageddon.
Anche se non penso che fossero loro i protagonisti di fatto: per me era un pari merito tra loro 4 nella s1, si dividevano il ruolo ad alternanza ed era giusto così per me, perchè ce li siamo potuti godere tutti nello stesso modo e con la stessa intensità.
A questo punto io ho davvero paura per Andrea e Agnese non tanto per la questione di Giulia, che ormai è già rovinata e se la facessero “risottonarsi” per lui potrebbe tranquillamente essere catalogata nelle persone con malattie mentali gravi, ma proprio perché dopo tutto quello che hanno combinato non credo che sopporterei di vedere rovinati anche loro due, che già comunque hanno perso molto per via di tutto il casino generale.
Esatto, il fine a se stesso dà molto fastidio anche a me come questa cosa delle tragedie continue che fanno piangere e quindi vanno bene (??)…
Comunque prima pensavo che a voler aggiungere una tragedia ulteriore, potevano inserire il fatto che il paziente 0 magari è Giulia e non Lorenzo (non è troppo rilevante al fine di scoprire chi ha portato il covid in ospedale, perché tanto ci sarebbe entrato comunque, però è rilevante a livello psicologico: se fosse stata lei a portarlo subentrerebbe il terrore di essere stata la “causa” della morte di suo figlio e di LL). Alla fine nessuno sa davvero chi è stato a portare il covid e, ripeto, non è nemmeno così rilevante perché poteva arrivare in ospedale anche da un addetto alle pulizie, per dire.
Per me il problema non è il mancato endgame (perché non lo si può certo considerare endgame visto quello che succede dopo) ma la gestione ad oggi pessima di Giulia, resta comunque chiaro il fatto che io li avrei preferiti a Genova con il figlio se l’alternativa è vedere lei e Damiano…
Su Andrea e Agnese non so cosa dire, non li vedo assieme a fine stagione, sinceramente, perché ci sono troppi irrisolti.
Ilaria secondo me però la gestione di GG è strettamente legata al mancato endgame. Qui non si può far finta di nulla: è sempre esistita una GG con LL e ora c’è una GG senza LL. GG è strettamente legata a lui tanto quanto la serie, direi dipendente da lui, non in senso negativo, ma in senso positivo. Questo personaggio certo poteva avere una scrittura migliore di quella pessima attuale, ma comunque non avrebbe funzionato senza LL. Si questo, non ho dubbi.
Sì, di certo lei non sarebbe stata sempre lei però credo che con una scrittura adeguata avesse ancora tanto da dire, volendo eliminare lui e tenere dentro lei. Io parto dal fatto che lei ci doveva essere e lui no, per scelte interne, di sceneggiatura, imposte, non imposte, chi lo sa, però partiamo sempre da lì: lei sì e lui no. Quindi una volta deciso ciò, non esisteva la possibilità di mandarli a Genova. L’alternativa era ovviamente scegliere a monte di mandarli a Genova ed escludere dal cast entrambi, cosa che era fattibile, alla fine non sono una Onlus, dovrebbero saper comprendere quando è giusto fare andare via e quando no, non penso che gli attori facciano rivolta se gli sceneggiatori decidono che il loro personaggio deve uscire, o se la fanno comunque devono accettare la decisione. In ogni caso Giulia poteva fare qualche saluto all’Ambrosiano con la loro bambina e senza LL, così lei poteva comunque continuare ad avere una piccola parte (e ad oggi non ha una parte significativa, come stiamo vedendo) anche se fossero andati a Genova. Secondo me è subentrata anche una scelta “conservativa” (?) un po’ come nel caso di Azzurra: lì il personaggio va comodo e la Chillemi non ha problemi a continuare, qui forse è uguale, non saprei, perché comunque conosciamo Giulia da molto meno tempo di Azzurra…
Intendevo dire che Giulia e Lorenzo nel gradimento delle coppie hanno superato anche Andrea e Agnese sorprendentemente forse in certi momenti, secondo me neanche tanto di sorpresa e malgrado Giulia avesse pure la ship con Andrea (per quanto incomprensibile fosse, hanno uno zoccolo duro di aficionados). Poi io sono “segnata”: credeteci o no ma shippo sempre coppie con la cottura a fuoco lento, ci mettono anni a mettersi insieme, la mia prima ship (a cui sono tuttora affezionata) ha impiegato dieci anni quindi GG e LL non potevano non far colpo.
Parlo del fatto qualitativamente spesso secondo me sono stati superiori ad Andrea e Agnese. E a me piacevano i coniugi/ex coniugi Fanti, però GG e LL hanno sempre avuto quel di più che mi faceva stare incollata.
L’attore è un veicolo, non si scrive le battute o la storia, recita quello che gli scrivono: è ai piani alti che devono capire cosa scrivergli, quanto tenerlo e quando la storia deve chiudere i battenti. Io penso che lui sarebbe stato pure più contento se gli avessero scritto l’happy ending, ma non glielo hanno scritto….Le decisioni importanti le prende pur sempre la Rete e i piani alti. Anche nel caso di un’uscita di un attore, io penso che se a un personaggio è congeniale il lieto fine, l’attore non preferisca quello drammatico…
A Cdca ad esempio glielo hanno scritto il lieto fine ma pure li non si sono sprecati, reunion minuti finali, però almeno li lo abbiamo avuto…
Infatti è un medical, non un documentario, certo nessuno di noi, medico o non medico, ha bisogno di guardare loro per sapere cosa è il Covid.
Il Covid in una serie televisiva e in una finzione è un espediente narrativo: lo usi se funzionale a raccontare un determinato tipo di storia, in caso contrario non lo fai. E in entrambi i casi scrivi una sceneggiatura adeguata.
Il discorso “abbiamo rappresentato la realtà” non ci sta perché la loro è una finzione, di livello basso ad essere generosi quest’anno, ma pur sempre una finzione. Appunto Meredith se lo è beccato, ma in un certo senso proprio perché è lei e perché si è beccata quasi ogni possibile catastrofe sulla faccia della terra e il Covid non è stata nemmeno la peggiore se ci mettiamo a fare la classifica.
Ad esempio come ho detto la morte della Martelli ha avuto un senso: finale si drammatico ma prima del quale tra madre e figlia c’è stata la pace. Quello è un finale che non lascia né amarezza né troppi rimpianti….Ed è funzionale alla narrazione anche quello della promessa sposa di Gabriel…
Per Ilaria su Andrea e Agnese: forse nemmeno io li vedo insieme a fine stagione, ma sicuramente non vorrei sbrodolamenti ulteriori, rispetto a quelli che già stiamo vedendo, anche con Giulia e/o Cecilia come probabilmente faranno anziché concentrarsi sulla loro risoluzione in vista di (speriamo) un endgame, quindi per questo dico ancora più delusione.
Mentre sulla storia del paziente 0, visto che siamo ancora in ballo col certificato gate, per me ne salteranno fuori delle altre e chissà, magari pure quella ulteriore che hai detto tu di Giulia, mentre se sono buoni discolpano Lorenzo e almeno non ha più quella “macchia”, che poi in realtà il problema che loro avanzano è che lui abbia continuato a lavorare con la febbre e per un medico non va bene (?), boh non so anche quella ce l’ha lunga la coda.
E no, le tragedie che fanno piangere non vanno bene, sono solo a metà tra il patetico e il ridicolo, ma siamo sempre lì: la tv del dolore porta ascolti e quindi soldi… Poi mi sembra che la dica lunga il fatto che loro da quando hanno iniziato a fare promozione a dicembre hanno messo fuori la tagline continua “preparate popcorn e fazzoletti”…
Ribadisco: mi sembra che in realtà siamo tutti d’accordo, cioè chissà che cacchio succede ai piani alti e quante robe poi vengono veicolate da loro e noi non lo sappiamo tra l’attore o non l’attore, la sceneggiatura, la storia, il personaggio, il finale eccetera. Resta il fatto che qui la base “lei c’è, lui no”, nella misura in cui stiamo vedendo in che condizioni è ridotta Giulia quest’anno e comunque in generale non va bene, non ci sta, non doveva proprio essere prevista (e lo stesso discorso varrebbe per Andrea e Agnese secondo me): o ci sono entrambi o non c’è nessuno dei due, mi spiace, ma è così e nelle coppie molto forti (come loro) può e dovrebbe funzionare solo così, perchè non ho memoria di casi in cui il superstite di una coppia di livello così alto sia rimasto se stesso e abbia avuto un senso anche senza il/la consorte. Ad esempio con Carmine in Mare Fuori hanno potuto uccidere Nina perchè non era una ship di livello così alto, essendo lei di fatto un personaggio secondario che compariva abbastanza poco e di cui non conoscevamo granché, ma non si sono mica sognati di ammazzare lui protagonista: lui si è salvato sia dallo sparo tra le due stagioni sia dall’incidente in cui poi è morta Nina anziché lui.
A questo punto devono intervenire gli sceneggiatori: se Saurino è mancato per qualunque motivo, va via anche Giulia e la Gioli si adegua perchè la storia e il suo personaggio richiedono questo, oppure resta lui, non ci sono altre alternative. Qui il finale corretto per i personaggi era quello lieto, come dice Giò, e da qui non si scappa e credo che pure lui, come dice sempre Giò, in realtà avrebbe voluto quello, nonostante abbia dovuto “ufficialmente” avvallare la storia del medico morto per il covid. Ad esempio, essendo Carolina un personaggio sopraffatto dalle tragedie un po’ come tutti, ma che, come vediamo perchè gli sceneggiatori non fanno sconti a nessuno, non sta riuscendo ad uscire dal tunnel autodistruttivo e anzi ne combina una nuova e peggiore ad ogni puntata: per lei, premesso questo, ad esempio il finale tragico ce lo vedrei, sarebbe coerente col personaggio secondo me. Poi dopo Andrea e Agnese probabilmente si impiccherebbero a loro volta, ma questo è un altro discorso.
E non credo nemmeno che si possano paragonare Giulia e Azzurra perchè lei è rimasta solo perchè era il personaggio più amato della serie da sempre (c’era chi diceva che guardava cdca solo per lei…) e quindi sempre per la storia del soldo, ma almeno Azzurra ha mantenuto il lato comico in cui lei è sempre stato il caposaldo di cdca, mentre per Giulia non saprei proprio, dato che è diventata proprio un personaggio inesistente adesso: che ci sia o no non fa nessuna differenza…
Su cdca Giò ci credi che il 6 io, appena ho saputo che tornava Monica, me lo sono sciroppato tutto praticamente solo per quei 2 minuti finali di Nico e Monica dove finalmente si sono ripresi i diritti che meritavano fin da allora? Poi ovvio, avrei voluto il ritorno già molto prima, però almeno, come dici tu, so che è arrivato e quella è la fine, non ci sarà altro e sono contento perchè era la conclusione più giusta e naturale possibile, qua manco per niente.
Poi Giò anche io, ti dico la verità, ho sempre preferito e voluto GG e LL (probabilmente aspettavo questa stagione solo per vedere loro che erano rimasti quelli più in sospeso di fatto, quindi immaginati la delusione quando hanno scoperto gli altarini…) più che Andrea e Agnese, che pure sono a livelli altissimi come coppia, ma il discorso che facevo io prima era di importanza dei personaggi: l’anno scorso tutto funzionava bene proprio perchè qualsiasi cosa veniva veicolata da loro 4 a rotazione, senza prevaricazioni di uno o dell’altro, non era una mera questione di coppie.
Sul covid sono assolutamente d’accordo per le altre due dipartite: erano comprensibili (e infatti le ho capite e pure apprezzate), tristi sicuramente, ma non toglievano nulla alla serie e agli altri e coerenti con la trama ed erano di personaggi “sacrificabili”. Mentre sul come usare/trattare il covid vedo che la pensiamo esattamente allo stesso modo e, come avevo già scritto: sono tutti bravi a dire che i pezzi sul covid rappresentano la realtà (che è comunque una cavolata perchè la tua è finzione e potresti tranquillamente anche far finta che il covid non esista, volendo appunto), ma vorrei vedere se hanno il coraggio di dire che le assurdità che stiamo vedendo in questo post covid hanno una parvenza neanche di realtà, ma anche solo di verosimiglianza.
Esatto, alla fine per Andrea e Agnese non ha nemmeno senso quello che stanno vivendo adesso perché è anche un problema di chiusura del passato: finché lei, in particolare, non lo chiude non possono essere endgame o lo possono essere solo forzando e di certo lei non chiude i conti se vede lui con Cecilia o con Giulia…
Sì, il problema della febbre è ambiguo, perché comunque è uscito “dopo”, però forse un medico non dovrebbe mai andare al lavoro con la febbre (?), non saprei. La questione paziente 0 in realtà non so se si ricollega al primo tampone positivo dell’ospedale o al primo che ha mostrato sintomi (e quindi perché proprio Lorenzo? Poteva averli anche Giulia o chiunque altro ma senza saperlo o magari li ha ignorati).
La cosa dei fazzoletti ha disturbato da sempre anche me perché non è che se piango è meglio…se la storia è bella la guardo anche se non mi fa piangere o ridere.
Sì ma infatti potevano tranquillamente estromettere anche lei quando lui se ne è andato, il paragone con Azzurra lo facevo perché magari come lei portava risate, Giulia porta una speranza per chi la shippa ancora con Andrea (?) e quindi anche qui il motivo della sua permanenza è simile, cioè pubblico che guarda.
Su Nina sono d’accordo, è stata una tragedia comunque ma è stata anche funzionale alla trama.
A Carolina vicina alla morte ho pensato anche io, poi c’è il compagno che si droga quindi non è nemmeno così complicato fare incrociare le strade, poi non so in che condizione ci ritroveremmo Andrea e Agnese, come giustamente dici.
Infatti Ilaria su A e A (abbrevio perchè come per gli altri due così faccio prima) il problema sta proprio lì: entrambi non si smuovono da dove erano neanche alla fine, dove già per me avevano fatto passi in avanti, ma proprio all’inizio della s1 con Mattia e la separazione: lui che rivorrebbe la famiglia del Mulino Bianco a tutti i costi (e non capisce che quella famiglia non esiste più, ma ce ne potrebbe ovviamente essere un’altra calata nella realtà di oggi) e lei non riesce a superare questa cosa della morte di Mattia e quindi è paralizzata e trascinata dagli eventi, non riesce ad autodeterminarsi (anche se non ho capito cosa c’entrano Giulia e Cecilia con lei che chiude i conti). Poi ovvio, a prescindere dall’amarcord che loro fanno perennemente, è evidente che il sentimento sotto è fortissimo, perchè non riescono a stare 5 minuti uno senza l’altro, cercano di sostenersi nei momenti di difficoltà, hanno bisogno uno dell’altro (e non in senso negativo come con Davide), quindi francamente non capisco perchè debba essere necessario sbrodolare ancora di più tutto con questi “poligoni” amorosi ammorbanti e senza senso anziché concentrarsi su di loro, dato che spero sia la strada su cui comunque vogliono chiudere le questioni: li fai risolvere le loro cose ricontestualizzi il rapporto nella realtà di oggi per bene e tornano insieme, fine della storia. No che arriva Cecilia e poi torna Giulia e siamo di nuovo al punto di partenza e io mi sono pure stufato…
Poi ti ho già detto: tenere Giulia perfino ammazzando Lorenzo, cioè la coppia vera, per dare qualche “speranza” agli aficionados di Andrea e Giulia è veramente una cosa stupida proprio, neanche diabolica, perchè magari stavolta va di nuovo tutto in vacca, ma se uno è onesto sa benissimo che il finale sarà per forza A e A, altrimenti non continuavano sempre e solo su quella strada. Anzi, tenere Giulia solo per ripiazzarla nell’harem di Andrea dopo tutto ciò che è già successo soprattutto con LL sarebbe solo un modo per farle toccare il fondo più di quanto già non abbiano fatto, come avevo già scritto: se davvero lo fanno, per me lei deve farsi ricoverare in psichiatria alla svelta, altro che la psicologa.
Ma infatti il certificato gate è assurdo perchè una cosa talmente debole e ridicola che non so dove possano aver sbattuto la testa (se pensiamo che servirebbe a incolpare qualcuno, peraltro pure già crepato, di cosa? Di aver portare il covid in ospedale all’inizio della peggior pandemia mondiale dell’ultimo secolo?), dato che è addirittura quello che porta avanti la trama orizzontale. Sembra quasi che abbiano detto: non ho LL, quindi lo sostituisco con un pezzo di carta con scritto il suo nome sopra…
Ma poi anche la storia del medico con la febbre: veramente una forzatura che lui, medico bravo e competente, abbia detto che se ne stava lì a lavorare lo stesso se per un medico lavorare con la febbre non va bene (e questa cosa non la so, non conosco medici a cui chiedere se va bene o no, quindi non mi esprimo), ma sicuramente, a prescindere da tutto, non era consapevole di avere il covid il poveretto visto che non sapevano ancora praticamente che nome scientifico avesse. Cioè davvero tutto forzato e pretestuoso per me.
Ma infatti la storia dei fazzoletti è veramente da denuncia guarda: cosa vuol dire? Che se non piango anche l’acqua del battesimo allora non vado più bene per guardare? Cioè non è che il dramma assoluto è per forza sinonimo di qualità, anzi quasi sempre è associato a telenovelas e soap opera di bassa lega…
Su Nina guarda, proprio perchè faceva parte della trama io non l’ho considerata nemmeno una tragedia, nel senso che se non era lei, allora toccava a qualcuno altro, cioè Carmine, oppure Filippo, oppure non so: lì la trama prevede e anzi richiede scelte del genere per essere credibile. Dopo che praticamente si era arrivati a un punto solo di vendette incrociate non era credibile che non ci lasciasse la pelle nessuno: ti confesso che per un po’ ho anche pensato che l’assassino di Nina fosse la famiglia di Carmine, perchè intanto c’era anche la questione che lui li aveva ufficialmente ripudiati e sappiamo bene cosa succede quasi sempre in questi casi (e l’ho pensato perchè l’obiettivo era poi lui, in realtà)… Perciò, dato per assunto che qualcuno doveva per forza restarci secco per rendere credibile la storia, secondo me hanno scelto, appunto, il personaggio più “sacrificabile” di tutti: quella è un’evidente scelta di sceneggiatura e basta, non c’entra sicuramente niente l’attrice.
D’altra parte, già nella s1 ne abbiamo persi due alla fine, ma sempre due personaggi a mio avviso “sacrificabili”, perchè per quanto Ciro fosse comunque un personaggio importantissimo, ce l’aveva in qualche modo nel DNA la fine che ha fatto e lo dice chiaramente Paola nella 2×01 (“ha vissuto una vita violenta, è morto in modo violento”), anzi sarebbe quasi diventata assurda una sua redenzione, così come per Serena nella sua storyline: non poteva andare diversamente. E poi infatti abbiamo visto che sono riusciti ad andare avanti bene lo stesso, mentre se avessero ammazzato Carmine, Filippo, Naditza, Massimo o Paola per me era tutto finito: loro sono personaggi che, se muoiono, possono farlo solo alla fine perchè troppo importanti e positivi, non oltrepassano mai quel limite, neanche Carmine lo ha fatto nonostante la situazione psicologica in cui versava, lo hanno fermato prima e giustamente perchè lui è un personaggio positivo: la sua redenzione era la giusta conclusione.
Tant’è che penso che nella s3 il prossimo a rimetterci le penne sarà proprio Edoardo, perchè l’abbiamo già visto quest’anno la china che sta prendendo e, se così fosse, ci starebbe: credo che anche Paolillo l’abbia detto che pensa che il destino di Edoardo dovrebbe essere quello, a meno di grandi dietrofront rispetto a quanto abbiamo già visto. Mentre invece penso che Cardio, dopo il finale della s2, la scamperà, perchè per lui, personaggio sempre positivo, nonostante la gravità del suo gesto, è stato davvero un incidente di percorso “a fin di bene” e peraltro nemmeno voluto e credo che questa storyline, che secondo me sarà importantissima nella s3, sarà salvifica anche per Gemma per liberarsi finalmente da quell’anatema, anzi penso proprio che sarà lei a “salvare” lui stavolta, oltre che se stessa, perchè nel suo caso c’era un altro problema ancora: lei ci ricascava perchè era solo una vittima, anche se confesso che l’ho un po’ odiata nell’ultima della s2, però penso che sia stata coerente, soprattutto dopo le manipolazioni, oltre che del tipo, pure di Viola, che per me dovrebbe essere un’altra a fare una brutta fine per il personaggio che è. Gemma è un po’ come Serena, solo che Serena non ha avuto un Cardio a salvarla ed è finita come è finita e credo sarebbe andata allo stesso modo anche per Gemma senza Cardio, quindi ora toccherà a lei riscattarsi finalmente, dato che lui c’è e c’è sempre stato. Mentre Totò ha fatto l’ennesimo errore, ha sbagliato per l’ennesima volta e infatti è stata l’ultima, si è spinto troppo oltre: tutti i personaggi hanno un loro destino, secondo me, già deciso fin dal principio in base a come sono scritti e sviluppati e può essere solo quello, lieto o tragico che sia, ma quello e basta.
Su Carolina infatti anche io temo che la storia della droga non rimarrà una cosa solo dello sugar daddy, ma aggiungeremo pure quella alla lunga lista di disgrazie della poveretta e, di fronte ad uno scenario come il suo, già adesso per me lei poteva tranquillamente essere candidata alla fine tragica perché in linea con il suo personaggio (poi dopo probabilmente l’endgame di A e A ce lo sogneremmo, ma vabbè è un altro discorso), mentre con LL ok gli hai fatto l’unica morte possibile per lui, cioè quella eroica, ma il problema è che è proprio la morte a stonare per un eroe, se non, appunto, in qualche caso eclatante passato alla storia e alla fine (vedi Jack in Titanic): in mezzo non ci azzecca di base proprio niente e quindi l’unica scelta possibile qua era il lieto fine, questa fine è comunque out of character per me.
E in merito a tutto quello che stiamo dicendo vi allego il link di un articolo di un sito di recensioni molto importante che riassume bene quello che stiamo dicendo e sembra quasi che siamo stati noi a scriverlo: https://www.cinematographe.it/focus-serie/doc-nelle-tue-mani-2-covid-era-proprio-necessario/
Esattamente. La cosa della chiusura dei conti l’ho scritta perché non è che se Agnese lo vede con una qualsiasi delle altre due è più o meno spinta a chiudere i conti con il passato, la “gelosia” non le aggiungerebbe un motivo per superare davvero il passato, intendevo questo.
Lo so, ma la sua presenza è comunque vista come una speranza per chi la shippa con Andrea, sono d’accordo sul fatto che non ha senso come scelta, ma potrebbe essere uno dei motivi per i quali lei è ancora lì.
Nemmeno io conosco medici a cui chiedere ma quel 37.4 probabilmente conterà qualcosa nel resto delle puntate, o almeno hanno fatto credere che fosse una cosa di grande importanza.
Anche io inizialmente pensavo che l’uccisione fosse fatta ad opera della famiglia di Carmine. Si vocifera un po’ ovunque che sarà Edoardo a morire nella s3 in effetti anche se mi sembra di aver letto che secondo Paolillo avrebbero potuto sfruttare la cosa delle poesie della s1 per cercare di indirizzarlo su una strada più “giusta”. Edoardo non sarà mai Ciro, quindi la china discendente è contemporaneamente in linea e non con il personaggio, perché secondo me una minima speranza per Edoardo c’era, per Ciro no. Sul resto sono pienamente d’accordo.
Infatti Carolina è proprio una tragedia vivente poveretta, non si capisce che male abbia fatto agli sceneggiatori che la caricano di disgrazie in continuazione.
Grazie per il link!
Si Lorenzo intende dire che per Carolina il finale drammatico sicuramente almeno sarebbe in character perché la cifra distintiva della Fantina è sempre stato il dramma fin dalla tenera età: fratellino morto, distruzione della famiglia, “perdita” dei genitori ognuno per i fatti suoi con il proprio dolore, vita indipendente di fatto già dal lutto (e di certo non è positivo), bulimia per anni, Covid in prima linea, compagno molto più grande e tossico, genitori che cominciano a fare i genitori ma lo fanno nel modo sbagliato. Li si che il dramma sarebbe un finale in character, tragico di certo ma visto che hanno scritto una ragazza così problematica e autodistruttiva e non solo per vissuto familiare, ci starebbe. Certo poi Agnese e Andrea si appenderebbero da qualche parte.
Allora parliamo di Andrea e Agnese: Andrea e Agnese a metà della prima stagione finiscono a letto insieme (non a caso più o meno in coincidenza della prima volta di GG e LL, però che significati differenti), poi però la loro linea narrativa si è più o meno impantanata, riprendendosi con quelle bellissime scene sul finale, ma di fatto Andrea e Agnese quest’anno non hanno raccontato nulla, lei che è andata avanti con la storia dell’affidamento non affrontando i suoi traumi e lui che comunque è un po’ ossessionato sotto altri punti di vista. Per ora non sono pronti ad essere endgame, quello che vivono non lo vivono perché Sara Lazzaro ha uno screen time ridotto all’osso e Doc è fin troppo coinvolto nelle storyline altrui se non fosse che gli manca la linea narrativa sentimentale con Agnese.
Si Lorenzo, l’anno scorso 4 coppie, 4 ship differenti, potevi shipparle tutte, potevi shipparne una, di certo ce ne era per tutti i gusti ed erano tutte ben scritte…A noi la scelta insomma…Quest’anno invece tutto a caso…
Gli stessi Enrico e Teresa, che piacciono a molti, sono messi insieme a caso. E non perché una come Teresa non possa piacere agli uomini, anzi Teresa è una forza della natura che io adoro. Però hanno pensato questo: personaggi amatissimi singolarmente, senza linea narrativa, cosa facciamo? Ma si, mettiamoli insieme…Scusate ma due possono pure essere carini, ma vogliono vedere una costruzione, dei contenuti e pure li latitano….
Si Lorenzo io e te ovviamente siamo per la decisione “drastico/definitiva”: se c’è la ship di successo, di livello altissimo, o entrambi on screen o entrambi fuori e felici, nemmeno si discute di questa cosa.
Beh Giulia sembra un ameba, un ectoplasma, è inesistente, anonima, non saprei cosa dire di questo personaggio di cui è rimasto l’involucro ma non il contenuto….
Certo è successo che il superstite di una ship ne abbia avuto un’altra con un nuovo personaggio, ma è inutile dire che una ship del genere sarà sempre un rimpiazzo perché in quel momento stesso poi ti rendi conto e ricordi quanto quel personaggio brillava nella ship originaria. Ilaria sicuramente a differenza nostra dava una possibilità di “sopravvivenza” al personaggio Giulia senza Lorenzo.
Oltretutto i medical d’oltreoceano non ne vengono fuori con queste dichiarazioni da politicamente corretto del “rappresentiamo la realtà” perché sanno di essere finzione (una finzione di altissimo livello perché hanno già fatto la storia del medical insieme a ER): hanno semplicemente discusso se il Covid fosse o no un’opportunità narrativa utile per le loro serie tv o no e che cosa inserire eventualmente, se farne un’intera serie, se accoppare qualcuno, quali delle conseguenze psicologiche mettere in scena.
Beh Giulia si è disintegrata quando ha perso Lorenzo. IL caso di Azzurra temo sia differente: sebbene Azzurra dovesse sloggiare da un pezzo (mi sarei evitata pure Emma, ragazzina insopportabile a mio parere e avrei chiuso con le nozze), Azzurra si è disgregata anche man mano, insomma senza Guido e Davide, ma anche già nella quarta senza Margherita e Nina che erano le sue “sorelle”. E’ un personaggio che si è disgregato non così di botto perché aveva vari legami e poi ha perso un po’ tutto ma Giulia è un’altra cosa.
Il dramma personalmente mi va bene se è in character, vi faccio un esempio la morte di Marissa Cooper più in character di quella non saprei, ma mi sta male se è una forzatura.
Sì, sicuramente davo una chance agli sceneggiatori di usare la morte di LL in modo utile per la storia futura di Giulia. Il confronto con Azzurra invece nasce dal fatto che entrambe sono lì senza un motivo troppo preciso che quindi ho ricercato altrove: Azzurra fa ridere e quindi la teniamo dentro per la quota simpatia, Giulia va comoda per la ship/non ship con Andrea e quindi rimane.
Io comunque riguardo Azzurra sono una delle poche che non la riteneva il personaggio migliore della serie e mi piaceva ma senza essere la mia preferita, poi a lungo andare anche il miglior personaggio se usurato lo devasti e rimane l’involucro. Le mie ship predilette di Cdca sono state Giulia-Marco e Nico-Monica. Non ritenevo brutti Azzurra-Guido che poi sono diventati la coppia simbolo della serie ma non erano i miei preferiti. Sorprendenti invece Ginevra ed Erasmo (strano vero hanno trovato qualcuno che valorizzasse Ginevra e viceversa).
Secondo me chi shippa Giulia e Doc in ogni caso si è sempre aggrappato a un qualcosa di inesistente e che è tutto il contrario dell’amore, oltretutto anche in questa stagione hanno un rapporto piuttosto scarno e inesistente se non fosse per il lavorare insieme e condividere un segreto-bugia.
Penso che shippa Giulia e Andrea più che altro chi tutto sommato non ha grande simpatia per Agnese (secondo me Agnese ha dalla sua l’aver patito un grande dolore, ma non ha dalla sua l’essere una donna tosta e l’essere stata capace di elaborarlo e questo non gioca necessariamente a suo favore, detto questo Andrea ha amato sempre e solo lei altrimenti avrebbe ceduto molto prima a Giulia) e chi non capisce quanto Lorenzo abbia sempre rappresentato per Giulia.
A me Azzurra piaceva, ma la Azzurra quella vera, quindi direi fino alla terza stagione, massimo quarta. A livello di miglior personaggio non saprei darti un nome in cdca mentre per quanto riguarda le ship per me Guido e Azzurra sopra a tutti (ma forse perché sono stati la mia primissima ship, o quantomeno la prima di cui ho un ricordo bellissimo) e poi Giulia e Marco anche perché hanno evitato di trascinarli inutilmente.
Assolutamente sì, non c’è nessun motivo per shipparli, quantomeno per quanto riguarda i sentimenti. Aggiungendoci il discorso su Agnese, posso capire che non la vedano come la donna ideale, ma lui ama Agnese e lei ama Andrea quindi per me da lì non si scappa proprio, e poi la donna ideale in senso assoluto non esiste; anche il discorso sull’andare avanti con Giulia senza guardare più al passato non ha troppo senso perché appunto se lui avesse davvero voluto Giulia non ci avrebbe messo anni a cedere.
Si appunto, Andrea e Agnese hanno diversi problemi, ma si amano, si sono sempre amati; anche se in modo diverso da Giulia e Lorenzo, devono aspettare di trovarsi (nel loro caso ritrovarsi). Le due principali coppie della serie avevano il problema entrambe, anche se per motivi diversi, di riuscire a trovarsi o a ritrovarsi. Personalmente ritengo che Andrea e Agnese siano sempre stati molto ma molto più indietro di Giulia e Lorenzo perché il lutto li ha disuniti sotto tutti i punti di vista e ad oggi continuano ad essere disuniti come genitori ma anche come coppia perché vivono nel passato, però devono essere endgame.
Riguardo a cdca nemmeno io ho mai pensato che fosse Azzurra il mio personaggio preferito e anche io l’avrei voluta assolutamente fuori al massimo alla 4, dopo non dovevano manco pensarci di tenerla, soprattutto con quei disastri che hanno fatto, ma penso che nemmeno io abbia avuto un personaggio preferito in cdca: ce ne sono tanti che mi piacciono e altrettanti che ho detestato. Mentre riguardo alle ship le mie preferite sono state Azzurra e Guido perchè obiettivamente erano molto belli, questo non si può negare, e Nico-Monica (immaginate cosa ho tirato quando ho scoperto che toglievano lei per quell’altra nella 5, peraltro dopo l’amaro finale della 4, che poi se ci pensate lì abbiamo avuto persino il disperso in mare che ricompare senza volto e resterà senza volto da qui all’eternità perchè non si sono mai nemmeno degnati di farcelo vedere questo sfascia-coppie, quindi anche questa trovata di farlo ricomparire e portare con sé nel suo buco nero pure Monica nella 5 per metterci Ginevra al suo posto non so come l’abbiano partorita…), però sono state tutte belle le coppie alla fine: anche Valentina-Gabriele, Giulia-Marco (anche se li ho apprezzati meno perchè erano nella 1 e lì la serie sembrava una brutta copia di Don Matteo perché c’era il giallo e ho apprezzato molto di più dalla 2 perchè era diventata commedia pura) e perfino Erasmo-Ginevra (ha ragione Giò, per quanto non sopportassi lei a prescindere, ammetto che lui ha avuto il pregio di riuscire a rendere un po’ più sopportabile persino quella disastrata, quindi anche solo per quello promosso assolutamente).
Sulle ship dei fantastici 4 invece non c’entra niente la donna ideale: Giulia e Agnese sono due donne molto diverse. Giulia è sempre dovuta essere forte sin da piccola per tutti i motivi che abbiamo detto (spoiler della 2×14 in merito alle sue tragedie: c’è scritto che comparirà in scena pure la madre tossicomane e che le due avranno la resa dei conti, quindi vai di nuovo di dramma, ma tutto pur di non farle pensare alla devastazione post morte di LL, contenti voi…) e lo abbiamo sempre vista esserlo fino ad ora, perchè comunque anche il fatto che, va bene che non era amore, ma l’uomo su cui lei era così fissata e che dopo anni l’aveva un po’ calcolata da un minuto all’altro non sappia più neanche che lei esiste deve essere stata grossa per lei eh, e ciò dimostra quanto LL fosse più importante di Andrea, dato che da quella botta si è rialzata, mentre è dopo la morte di LL che si è annullata, ma sembra che lo vediamo solo noi perché gli sceneggiatori devono “farla ricominciare”. Mentre Agnese, per quanto ne sappiamo, non ha avuto una vita particolarmente complicata sempre e abbiamo visto che cos’erano lei, Andrea e i bambini: per lei, la morte di Mattia, il cambiamento di Andrea e la separazione da lui e la disgregazione della famiglia in quello che abbiamo visto nella 1×1 è stata alla stregua della morte del bambino e di LL per Giulia. La Agnese di quei flashback non esisteva più, si era annullata esattamente come GG adesso, però Agnese ha avuto la fortuna, a differenza di Giulia che purtroppo non ce l’avrà, che il suo Andrea, quello vero che sembrava essere perduto per sempre, è “resuscitato” (“sono già morto una volta, so come si torna”) e con lui ha potuto iniziare un percorso di rinascita anche lei che stava anche dando i suoi frutti se non fosse che poi hanno iniziato a mandare in vacca anche quello insieme a tutto il resto. Agnese è soltanto una donna che ha sofferto tanto e devo dire che nella s1 l’ho capita molto per questo, anche perché ritrovarsi davanti il suo Andrea, nella logica inversa a quella di Giulia, da un momento all’altro dopo 10 anni che era “morto” e che ha ricominciato a trattarla come faceva allora (dolce, amorevole, appassionato nel suo lavoro, sorridente) deve essere stato uno shock: lui quei 12 anni li aveva dimenticati, ma lei, come ribadisce più volte, manco per niente anche se avrebbe voluto, quindi capisco che la prima stagione potesse essere solo così per lei, un riaprirsi a piccolissimi passi verso di lui, in questa proprio non saprei cosa dire, ma di nessuno dei due. Però certo, è evidente che sono loro due che si amano e non ci sono altre strade, punto: che facciamo una folgorazione sulla via di Damasco pure ad Andrea per farlo andare da Giulia? Gli facciamo recuperare la memoria adesso forzando la biografia di Piccioni per fargli ricordare di Giulia (e per me non cambierebbe assolutamente niente perchè comunque intanto è cambiato lui)? Poi, se lui avesse amato davvero Giulia come dicono questi, come dite voi non avrebbe ceduto dopo anni che lei gli andava dietro, pur non essendo affatto amore quello di GG: certo che chi dice che Giulia era innamoratissima di Andrea e lui di lei deve aver capito davvero poco della storia e dei personaggi… Poi c’è chi shippa loro due in questa perchè ogni tanto gli sceneggiatori, furboni, fanno avere ai due un sorrisetto dolce, un domanda un po’ premurosa, una scenatina di gelosia buttata lì a caso, Giulia che non si capisce se guarda A e A che escono con fare malinconico eccetera: un disastro…
E se non bastasse il tempo che i due ci hanno messo a “finire insieme” prima dell’incidente a far capire che non era la grande storia d’amore, come scrivo nel commento precedente, basta guardare cosa succede in quei pochi episodi della s1 in cui ci “riprovano”: lei lo bacia, lui più freddo di un iceberg non muove neanche le labbra, sipario…. Con Agnese perfino in un momento amarord, quello della 1×8, hanno tirato giù macchina e casa, figuriamoci se e quando saranno liberi di viversi tutto in maniera serena cosa potrebbero/potranno fare… Mentre appunto GG e LL erano un’altra cosa: erano un po’ come A e A, anche se la testa dice altro, nel caso di GG soprattutto, loro si cercavano, si confidavano, facevano bene uno all’altra, avevano bisogno uno dell’altra (in senso positivo): GG era felice e rideva di gusto solo quando era con LL e lui era davvero lui, senza filtri o maschere ironiche, in tutta la sua profondità d’animo e il suo splendore, solo con lei (e con Susanna, infatti “non capirebbe che c’è un’altra donna nella mia vita” e invece poi abbiamo visto quanto non avrebbe capito, vedi “ormai eri tu la sua famiglia”, altra pugnalata), si sarebbe annullato pur di vederla felice (come poi ha fatto un po’ anche nella storia con Andrea), anche se tutti quanti tranne loro due capivano che lei era davvero felice e se stessa solo quando era con lui.
Erasmo e Ginevra li trovavo molto carini insieme e particolarmente azzeccati, lui un buon personaggio e capace di valorizzare Ginevra, di farla sentire donna e amata e a dirla tutta il Nico versione sesta stagione non era il massimo, aveva un po’ perso la sua identità convinto come era di dover fare da baby sitter a Ginevra. Ecco Nico era fortemente dipendente da Monica e Edo probabilmente per essere felice e viceversa. Beh vedere Luca era privo di senso visto che Monica era tornata da lui per dare una famiglia a Edo, ma aveva sempre amato Nico. La cosa che infatti non ho gradito è che Edo non sia tornato con loro però sempre lieto fine era. Credo che Ginevra in fin dei conti abbia sempre percepito che quello che c’era tra loro non era vero amore e poi abbia perso totalmente la testa per Erasmo perché davvero si compensavano ed erano fatti per stare insieme. Ginevra è irriconoscibile ma in positivo in quella dichiarazione d’amore a Erasmo (Io non ti posso scegliere perché noi ci siamo già scelti, sarà stata pure insopportabile in generale ma sono parole di una bellezza ed è una dichiarazione d’amore che non ha nulla da invidiare ad altre). Valentina e Gabriele per me era la coppia più moscia di tutte ma perché Gabriele era piuttosto moscio a dirla tutta, vabbé la quinta stagione è stata una roba da denuncia.
Guarda premetto che quando si parla di A e A, non c’è nulla di peggio che perdere un figlio, quindi la loro è stata un’esperienza terribile. Il fatto è che hanno messo in scena una trama per cui il dolore di Andrea di genitore aveva quasi meno valore di quello di Agnese o almeno così a me è sempre arrivata. Due genitori che perdono un figlio possono affrontarlo insieme o dividersi, però il trauma è personale e nessuno può superare i nostri traumi per noi: Agnese ha quasi “preteso” che Andrea affrontasse per lei anche il suo di trauma, mentre Andrea aveva già il suo di dolore unito al senso di colpa.
Non a caso il dolore è talmente forte che Andrea cambia completamente e smette per dodici anni di essere l’uomo di cui Agnese si era innamorata. Però Agnese gli scarica addosso tutte le responsabilità, anche riguardo a Carolina, come se lui dovesse sostenerla per forza. L’Andrea post-Mattia probabilmente era ridotto talmente male che a malapena è riuscito a sopravvivere lui e cambiando pelle, figurarsi se riusciva a sostenere la moglie. Eppure il poveretto post-amnesia si becca un po’ le colpe di tutto. E Carolina invece ha pagato tutto il conto sia per la madre che per il padre. Agnese si è trovata un uomo che la sostenesse e si chiama dipendenza emotiva. Però ad oggi si vede che lei quel lutto non lo ha elaborato e nessuno può elaborarlo al posto suo. Penso che questo messaggio debba arrivare più chiaro che mai.
Sai cosa mi ha sempre colpito in GG e LL? Che fosse soprattutto lei a cercarlo, perché con lui trovava qualcosa che lei non ha mai saputo definire e che secondo me ha definito appunto Susanna “Eri tu ormai la sua famiglia”. Credo che Lorenzo fosse quello, la sua casa, la sua famiglia. Ad unirli c’era un qualcosa di così profondo, ti dirò quasi spirituale sotto certi aspetti per come si capivano. E anche per come sapevano dimostrare di essere un amore solido anche nelle difficoltà e nei litigi visto che si chiedevano scusa e si ritrovavano. E io penso che è nelle difficoltà soprattutto che una coppia dimostra di essere tale. Andrea e Agnese ad esempio quando hanno avuto le difficoltà e i dolori si sono disuniti, evidentemente erano meno solidi da questo punto di vista.
Per Ilaria su Mare Fuori: se è per questo non so in quanti ancora pensano/sperano che Ciro sia ancora vivo e francamente anche lì mi cadono le braccia come per Andrea e Giulia, cioè o la buttiamo sul paranormale ormai, (su entrambe le cose e su Ciro letteralmente) o non so come queste cose possano succedere…
Però penso che Edoardo, siccome nella s1 non era stato particolarmente approfondito, essendo supporting, e aveva sia il lato buono sia quello cattivo senza che, di fatto, uno prevalesse sull’altro, gli sceneggiatori potevano scegliere a loro discrezione in quale delle due direzioni farlo proseguire senza snaturarlo in modo particolare, andavano bene entrambi per me, e vista la nuova posizione di rilievo che ha assunto che imponeva un suo approfondimento: Paolillo avrebbe preferito il bene, ma, come abbiamo già detto, gli sceneggiatori comandano e hanno preferito il male e questo è stato. A questo punto, io penso, come già detto, che la redenzione per lui sia ancora possibile perchè non è ancora caduto così tanto in basso come Ciro, ma se gli faranno proseguire sulla strada tracciata penso che l’epilogo sarà inevitabile e io lo capirei: per me, su di lui, sono ancora plausibili entrambe le scelte e credo che la direzione che intraprenderanno definitivamente ci verrà fatta capire in maniera forte e chiara già all’inizio della s3 e da lì trarremo le nostre conclusioni, anche se credo che sia plausibile che proseguano nella direzione già tracciata quest’anno, ma non così assurdo un eventuale ripensamento e conseguente cambio di rotta.
Invece su A e A siamo tutti d’accordo: dovevano/dovrebbero essere endgame e, se fossero stati bravi probabilmente avrebbero già potuto esserlo da un pezzo, ma stanno continuando a sbrodolarli in tutt’altro senza minimamente farli affrontare la questione cardine che gli permetterebbe di lanciarsi a senso unico verso il benedetto endgame usando/sfruttando anche altri personaggi problematici già di loro, cioè Cecilia piazzata lì senza uno scopo se non come elemento di disturbo e Giulia, già ridotta come stiamo vedendo, che cadrebbe davvero nel ridicolo a tornare in quel tunnel.
In ogni caso, se Giulia fosse rimasta soltanto con lo scopo che dice Ilaria sarebbe davvero da insultarli, anche se poi uno si ricorda che è sono della Lux e allora diventa tutto più comprensibile…
Mentre su Carolina dobbiamo anche ricordarci che, pur di farla diventare superstar della tragedia ai massimi storici (co-starring GG e LL), l’hanno perfino fatta crescere di 5 anni in un colpo solo nel lasso di tempo che va dalla 1×16 alla 2×01 (che penso possa essere di circa qualche settimana), nonostante, come abbiamo detto, abbiano in realtà “riavvolto indietro” il tempo di quasi un anno pur di mettere il covid sincronizzato e facendo sembrare ridicoli A e A come genitori: voglio dire, già per me Argentero e la Lazzaro erano poco credibili come genitori di una ventenne perchè lui dimostra l’età che ha e quindi massimo 45 anni, mentre lei arriva neanche a 40 e si potrebbe spacciare al massimo per coetanea di lui proprio tirando e tutto ciò significa che A e A l’avrebbero avuta subito dopo la laurea appena iniziata la specializzazione, che per me è un po’ forzato, però ancora credibile, ma adesso addirittura l’avrebbero avuta quasi quando erano ancora al liceo praticamente e in realtà si sono conosciuti durante l’università e sposati alla fine e lo hanno ribadito ancora, quindi coerente con il racconto della s1, cioè ci rendiamo conto dei casini che hanno fatto?
Rispondo a Giò sulla questione ship: certo, io nella s1 mi dicevo proprio che non tante volte avevo visto così tante ship fatte bene tutte insieme in una sola stagione di una sola serie, qualcuno che ti piaceva c’era per forza perchè non ce n’era nessuna che aveva chissà quale “problema”, erano tutte belle e ognuna ha avuto il suo percorso che ha portato poi a quel finale, aperto si, ma sicuramente un bivio importante per ognuno da cui avrebbero dovuto riprendere (Elisa e Gabriel col dilemma dell’Etiopia, Alba e Riccardo finalmente pronti a stare insieme per davvero, Andrea e Agnese pronti a ricominciare sia a vivere che ad amarsi e GG e LL finalmente liberi dai rispettivi disastri di vita e amorosi e ad un punto di svolta che avrebbe poi dovuto portare alla loro unione), invece hanno buttato tutto e tutti alle ortiche. E credo che nei fantastici 4, per un buon pezzo della s1, in realtà la “battaglia delle ship” avesse anche un senso, perchè, essendo che come abbiamo detto era tutto fatto bene e la storia e i personaggi avanzavano facendosi conoscere pian piano nel modo giusto, ognuno di loro potesse potenzialmente essere un terzo incomodo per gli altri e solo verso metà avessero iniziato a delinearsi le due coppie, tant’è che l’allontanamento in contemporanea tra GG e LL e A e A subito dopo il netto avvicinamento della famosa notte avvenuta quasi sincronizzata, secondo me c’è stato proprio per far riavvicinare per un po’ Andrea e Giulia e credo sia stato anche corretto: la loro storyline era un pezzo importante sia di Giulia che di Andrea nella s1 ed era giusto che le dessero spazio perchè serviva a far capire che quello che li legava non era amore, infatti è terminata nell’unico modo possibile, cioè con la presa d’atto (sia da parte nostra che dei personaggi) che non erano loro a dover stare insieme per poi arrivare a quel finale che ho descritto e che avrebbe dovuto essere la strada maestra e il trampolino di lancio per questa s2 (e anche quello che mi aspettavo in realtà). Insomma, tutto nella s1 era costruito quasi alla perfezione, ogni cosa si incastrava nel modo giusto, ora sinceramente fatico davvero a farmi andare giù lo scempio che hanno combinato.
Sulla questione di LL e GG: io e Giò siamo d’accordo sul fatto che la ship deve essere unita sia dentro che fuori e questo è chiaro, però capisco anche il punto di vista di Ilaria, nel senso che inizialmente anche io avevo dato il beneficio del dubbio a Giulia (pur consapevole del fatto che avrebbe perso moltissimo a prescindere), però vedendo come l’hanno ridotta a questo punto resto della mia idea che evidentemente sono loro stessi ad aver confermato, perchè credo fosse anche nel loro interesse scrivere e avere una Giulia che avesse un senso se andava tenuta dentro a tutti i costi anche senza LL, ma se questo è il massimo che sono riusciti a fare evidentemente non era possibile farlo, non c’era modo, non sarebbe stata credibile comunque anche con altri espedienti e quindi hanno preferito buttarla “in caciara” e l’hanno data in pasto alla battaglia delle ship (ormai in realtà inesistente) mentre la fanno baciare con Damiano per darle almeno un po’ di screen time perchè altrimenti non avrebbe neanche quello.
Giò certo, siamo assolutamente d’accordo: il covid poteva anche andare bene, ma se messo come hanno fatto i medical internazionali e se era opportuno per la trama, mentre così è stato solo un danno e lo abbiamo visto perchè per noi era opportuno proseguire e chiudere la s1 rimasta aperta. Poi le dichiarazioni sono la ciliegina sulla torta perchè secondo me sono l’ipocrisia per antonomasia e quindi per me la cosa più insopportabile. E in ogni caso la scelta di ognuno dei medical internazionale sull’accoppare qualcuno è stata un secco no: questo mi sembra che la dica lunga sull’opportunità o meno di farlo a prescindere dall’aver trattato il covid…
Su Enrico e Teresa è un peccato perchè in realtà la coppia obiettivamente è bella, a me piace e loro, presi singolarmente, sono fantastici, i migliori ad oggi, ma credo che sia perchè sono gli unici due ad essere rimasti uguali alla s1 e a non essere stati snaturati e quindi sono contento che abbiano più spazio, ma come dice Giò: prima fammeli conoscere singolarmente, tanto sono rimasti uguali e sai che sono apprezzati e che li ameremmo probabilmente più di prima approfondendoli e a quel punto ci sta benissimo che incroci le loro strade e li fai mettere insieme.
Sul finale drammatico o lieto già detto e d’accordissimo con Giò: personaggio positivo finale lieto, personaggio negativo finale drammatico, altro anche no. Quindi pensa che roba ci hanno fatto qua: ship preferita distrutta per finale tragico su personaggio positivo, un film horror praticamente.
Anche io penso che, nonostante il trauma, la morte di Marissa sia stata coerente (anche se pure lì un po’ di sadismo c’è stato visto che se ne stava comunque andando e sembrava che un po’ avesse preso atto del suo vortice autodistruttivo e voleva tentare di ricomporsi lontano da tutto e tutti), però siamo sempre lì: quanto è potuto durare The O.C. senza di lei?
Vero, anche quella è un’assurdità che non so nemmeno dove abbia base, l’hanno detto in tutte le salse che è morto. Nella s3 ci saranno di sicuro altri flashback ma non lui nel presente di certo.
Sì, ma infatti sono d’accordo. È giusto che l’attore abbia le sue preferenze, come le abbiamo noi, ma poi sono gli sceneggiatori a dover concretizzare, quindi è giusto prendano la scelta che ritengono più corretta, e anche per me sarebbero entrambe corrette in qualche modo.
Cecilia, così come tutti i nuovi ingressi, è stata messa lì senza motivi particolari quando di base avrebbero dovuto concentrarsi solo sulle ferite di ogni personaggio.
Io spero che Giulia non sia rimasta per quello ma ad oggi non le trovo altro significato/scopo…
Il tempo è stato uno dei casini maggiori già solo in apertura di stagione, perché tecnicamente dalla notte di GG e LL sono passati un paio di mesi però al contempo Carolina si è improvvisamente già laureata -solo per aggiungerle disgrazie visto che è stata sbattuta in reparto come tanti altri neolaureati, quando potevano tranquillamente lasciarla studiare da dove aveva lasciato nella s1 e far entrare un nuovo personaggio che coprisse la parte del neolaureato in reparto covid.
Come giustamente dici sarebbe stato nel loro interesse scrivere una Giulia che fosse in grado di funzionare anche senza LL (pur perdendo tantissimo, questo non si discute) ed è per questo che non riesco a farmene una ragione perché mi sembra impossibile che nessuno sia andato dagli sceneggiatori a dirgli che così Giulia non funzionava, e sinceramente credo che per farla funzionare più di cosi bastasse veramente poco. È solo un grande dispiacere il mio, nulla più e nulla meno.
Ilaria guarda, su Giulia sfondi una porta aperta, te l’ho detto: per me che mi aspettavo una continuazione vera da dove eravamo rimasti con quel finale della s1 invece che questo casino, avrei solo che gioito se avessi visto un Giulia in condizioni quantomeno accettabili, proprio da non voltarmi dall’altra parte quando la vedo come invece sta succedendo perchè se c’è è lì a fare la scema col tipo, ma con lo sguardo perso nel vuoto e la voce rotta che non le esce quasi. Per questo dico che, anche se sarebbe bastato poco forse, evidentemente non era comunque abbastanza per renderla credibile una stagione intera senza LL (quindi tremo già per la s3 in cui pare dovremo sorbircerla e a questo punto aggiungo purtroppo) e quindi hanno optato per tenerla lì senza senso tutto il tempo senza manco provarci. Poi che qualcuno andasse dagli sceneggiatori secondo me serviva a poco: come abbiamo detto, alla fine per fortuna (caso di Mare Fuori) o purtroppo (caso loro) decidono loro cosa fare ed evidentemente qui hanno deciso questo. Quindi, per risponderti su questa cosa: sono d’accordo, finché gli sceneggiatori mi propongono cose anche inaspettate o che magari avrei preferito diverse, ma che sono belle, coerenti e hanno un senso volentieri, altrimenti, come qui su doc 2, meglio che, come dici tu, ci sia il consigliere e non siano loro a decidere cosa è giusto o sbagliato scrivere. Quindi boh, forse Giulia è davvero rimasta per quello, non ci vorrebbe niente a questo punto.
Ma poi anche che sono passati due mesi dalla notte tra GG e LL per me è ancora forzato perchè la notte c’è stata nella 1×9, cioè a META’ della s1 e poi fine, si è andati oltre e quindi lo reputo comunque poco plausibile.
Ti dirò che ho anche pensato in certi momento che la 2×1 sia stata aggiunta, in tutti quei rimestamenti, post mortem solo per fare la tragedia assoluta, dato che alla fine serve praticamente solo a quello: sarebbe perfettamente in linea col modus operandi della Lux e degli sceneggiatori.
Non credibile per non credibile, almeno avrei tentato di darle la maternità, onestamente, oppure una vera elaborazione e non baci con Damiano mentre è palesemente persa altrove. Però capisco pienamente il tuo discorso ed è forse anche inutile parlarne ora perché ormai la frittata è fatta ahimè… Lo so, infatti la mia era più una speranza del tipo: qualcuno legge i copioni, va da loro e gli chiede se davvero Giulia così funziona. Qui tutto converge sul fatto che lei sia rimasta per dare tempo e modo agli sceneggiatori per tenersi buoni gli spettatori che ancora la shippano con Andrea grazie a due battute, qualche frase carina, due occhi un po’ preoccupati e qualche pseudo scena di gelosia. Sulla 2×14 e la ricomparsa della madre, volevo convincermi a leggerla in positivo: lei la rivede, le si scoperchia nuovamente il passato e qualcuno riesce ad entrare in quello spiraglio per farle elaborare il lutto di LL e del bimbo (ma è solo un’illusione, lo so, perché a quel punto sarebbe tardissimo per tirare fuori il capitolo passato visto che mancherebbero due soli episodi alla fine).
Sulla 2×1 aggiunta poi, è un pensiero che ho fatto anche io, giusto il contentino per chi la voleva con LL per poi tirare mazzate su tutti i fronti (segnalo anche che in due casi c’erano bambini in mezzo e casualmente c’era sempre Giulia ad occuparsi di quei casi in qualche modo).
Vallo a capire, la sceneggiatura è stata rimescolata, cambiata chissà quante volte e questo già dimostra il tutto…
Gli unici a salvarsi sono davvero la coppia Elisa-Gabriel che forse sono stati meno modificati e sono coerenti con il passato. Quantomeno hanno una linea narrativa degna di essere vista e di essere definita tale.
Per il resto la distruzione è in tutto e a tutti i livelli. Non mi puoi far vedere un Riccardo che due anni fa venerava Alba, mica solo la amava, non a caso nella 2×01, parla di matrimonio e nel resto della serie si dimentica di lei, non la considera, la tratta come un ingombro e il Covid non giustifica, perché le conseguenze psicologiche sono un’altra cosa….
L’ultima stagione di Oc è una stagione diversa dalle altre e non solo perché Marissa non c’è più ma perché la sua morte ha simboleggiato il passaggio dall’adolescenza all’età adulta. La quarta stagione è sottovalutata, ma è differente dalle prime tre perché non è più un teen drama con l’eroina tragica che ne combina di ogni ma una storia adulta in cui i ragazzi sono diventati adulti e anche gli adulti della serie compiono ulteriori passi di maturazione (vedi Julie). Non a caso l’unica adolescente rimasta, Caitlin è molto diversa dalla tormentata sorella e ne sa una più del diavolo. Il fatto è che il pubblico adolescente della serie non ha capito che volevano raccontare un tipo di storia differente con i protagonisti con più al liceo (tanto è che molti vedono in Taylor la sostituta di Marissa e invece non potrebbe essere più differente, li si c’è stata una scrittura decente, non come Damiano di Doc) e quindi non ha accettato tutto quello. La morte di Marissa malgrado tutto fu coerente con l’eroina tragica che era sempre stata e sebbene finalmente avesse capito finalmente forse qualcosa, diciamo che l’aveva capito troppo tardi.
Enrico e Teresa non sono brutti, ma sono messi insieme a caso, perché erano gli unici due non accoppiati e questo non mi basta perché le storie vanno costruite nel tempo. Non mi basta un avvicinamento in tempi di pandemia a farmi capire un amore. Non vedo cosa c’entri quello che ha detto l’attrice sul fatto che Teresa è una taglia 46, ha tre figlie e non corrisponde a un certo ideale estetico. Le storie devono avere una base tanto che Enrico mi è piaciuto in realtà più in puntata con Silvia. Se mi fanno capire cosa li ha fatti realmente innamorare, posso farmi una mia idea, altrimenti no, sembrano solo messi insieme a caso.
Le dichiarazioni sono sempre le stesse, una sorta di pappardella che la Lux sembra avere messo in bocca a tutti: che sono il miglior medical italiano (spiegassero gli altri perché io ad esempio avevo seguito Terapia d’urgenza e non era terribile e qualche altro ma accetto che qui in Italia non abbiamo la tradizione e Lea quello di Raiuno non mi pare un granchè) a respiro internazionale, la migliore serie televisiva del momento (in base a cosa lo sarebbero, alla qualità o agli ascolti? No perché Un medico in famiglia faceva ascolti pazzeschi per dire), l’omaggio alla categoria (una roba che Ellen Pompeo o Shonda non si sognerebbero mai di dire). Dicono una serie di banalità da promozione.
Si anche io ho sperato che Giulia potesse avere un senso, solo con la maternità per me poteva averlo, esplorando anche un lato del personaggio che ce l’avrebbe fatta vedere insicura e inadeguata come in fondo era sempre stata nei sentimenti e non nel lavoro però ero pessimista. E loro confermano che sono i primi a non aver creduto in GG senza LL e se non ci crede per primo chi li scrive perché dovremo crederci noi quando gli guardiamo? Purtroppo è impossibile parlare di GG senza LL.
A proposito la bimba avrebbe rispettato la tradizione di chiamarsi per L?
Si sicuramente i fantastici 4 (A e A e GG e LL) avevano due storie differenti ma per certi versi simili: si amavano e non si trovavano e ad un certo punto si incrociano in qualche modo anche se GG e Agnese non hanno mai interagito e nemmeno LL e Agnese. Ho sempre pensato inoltre che per LL infondo sarebbe stato più facile odiare AF perché gli portava via la donna che amava e invece penso che malgrado tutto non ci sia riuscito perché Andrea lo aveva “cresciuto” da specializzando. A e A come genitori sono pessimi, non sincronizzati anche li, ma perché cercano di compensare l’assenza ingiustificata in anni cruciali con la presenza a sproposito attuale pensando di poter colmare quell’assenza passata e la figlia ne viene fuori ancora più destabilizzata.
A Grey’s non a caso sono usciti di scena tre personaggi, di cui uno drammaticamente ma non per Covid.
La loro mancanza di qualità probabilmente si deve a quello: la tracotanza di pensare di essere arrivati al livello dei medical d’oltreoceano e invece ne devono mangiare di cereali sottomarca per arrivare li. L’anno scorso non a caso sono anche partiti con molta umiltà.
La questione della taglia 46 e tutto il resto nasce, se ho ben capito, da qualche messaggio ricevuto dall’attrice o da qualche commento del tipo “beh, ma perché lui dovrebbe stare con lei se lei è così?”, è una sorta di “per essere amata devi essere figa, alta e magra”.
Io ho sempre pensato ad un nome con la G, sarebbe stata davvero troppa la gioia di unire madre e padre anche nel nome. GG+LL che originano GL, la perfezione per me.
Secondo me per LL sarebbe stato più facile odiarlo, sì, ma lui era così, non avrebbe mai potuto odiare Andrea, anche per il semplice fatto che se doc si fosse preso cura di Giulia e l’avesse amata come meritava, Lorenzo si sarebbe fatto da parte pur di vederla felice, io l’ho sempre vista così.
In effetti il nome Ginevra con la G avrebbe unito il tutto. Rendiamoci conto che questi avendo le stesse iniziali avrebbero potuto unire nome e cognome della figlia, la perfezione anche li.
E’ un duplice omicidio televisivo e da fiction terribile.
Si in un certo senso per lui sarebbe stato più facile odiarlo si, ma in fondo LL si “nascondeva” dietro Giulia e Andrea o comunque quello che c’era tra loro, perché era più lui ad aver paura di dire ti amo.
Penso che LL avesse un rapporto di amore e odio con l’amicizia con GG: ci sono stati momenti in cui gli è stata strettissima quell’amicizia, l’ha odiata, non gli bastava essere “solo” l’amico di, in altri credo che fosse terrorizzato di perdere anche quella, perché se fosse stato rifiutato, avrebbe perso anche l’amicizia.
Ho pensato a Ginevra o Greta, ma Ginevra mi suona benissimo con il cognome e mi ronza in testa sin da quella 2×1, insomma non so come l’avrebbero chiamata loro ma per me rimarrà sempre Ginevra Lazzarini. Esatto, è proprio quella la perfezione che intendo anche io; per me, più passa il tempo, più è assurdo che quella creatura non sia venuta al mondo.
Infatti è proprio così, lui l’amicizia la vedeva come una cosa bella ma a momenti alterni gli stava strettissima (e qui chapeaux a Saurino perché davvero entrare così bene nelle profondità di Lorenzo non era da tutti), aveva il terrore di un rifiuto di lei e si vede tutto nella scena sul tetto.
E comunque c’è da dire che di Enrico e Teresa presi singolarmente praticamente non sapevamo nulla quindi questo fatto di mollarli insieme così piacerà a molti perché i due presi singolarmente sono molto apprezzati, ma è privo di basi.
Su LL che odia Andrea non ci crederebbe nessuno, perchè lui era fatto così, non era capace di odiare e comunque, come dite voi, A era stato il suo maestro esattamente come per Giulia, al massimo lo vediamo non sopportarlo per i modi che aveva da primario, ma quando cambia quelli dopo l’incidente abbassa le difese e inizia ad entrare in confidenza con lui e ad essere anche suo amico: alla fine, gli ha parato il di dietro due volte nella s1 e li abbiamo visti confidarsi diverse volte, tipo per la storia di Chiara oppure adesso nella s2 affida a lui Giulia durante il covid e non ad altri perchè si fida di lui. Quindi no, l’odio per me sarebbe stato completamente out of character anche verso di lui, altrimenti non avrebbe continuamente spinto Giulia verso di lui quando lei era convinta di voler stare con lui, ma avrebbe sfruttato la situazione. Alla fine è sempre stato convinto, secondo me, che se proprio non poteva/doveva essere lui a stare a fianco a Giulia meglio il loro maestro, la cui moralità non è mai stata messa in dubbio fino alla storia del Satonal in cui è stato poi sempre LL a salvarlo alla fine della fiera, quindi meglio lui di qualcun altro se lei era felice: alla fine amare vuol dire anche e soprattutto volere la felicità dell’altro e questo LL lo pensava sicuramente, tant’è che nella 2×1 ha lasciato Giulia decidere in autonomia cosa fare senza pressarla, nonostante avrebbe fatto gli annunci con le trombe e nonostante se Giulia non avesse scelto come ha scelto si sarebbe impiccato probabilmente, promettendole che, in ogni caso, non l’avrebbe abbandonata a prescindere dalla sua decisione, come aveva sempre fatto. Ma ci rendiamo conto di chi ci siamo privati ragazzi…?
Confesso che, quando vidi la 2×1 in anteprima su RaiPlay, sapendo cosa sarebbe successo dopo, mi è proprio venuto il nervoso, non sono riuscito a godermi quel “lieto fine”, mi ha quasi irritato, proprio perchè sapevo come sarebbe andata dopo e ho pensato che l’avessero fatto solo per aumentare la tragedia, come poi di fatto è stato: io quella 2×1 non riesco a farmela andare giù, avrei preferito non succedesse, perchè per me spettatore (e lo credo anche per i personaggi) 1 minuto di felicità non vale assolutamente tutto il dramma assoluto che c’è stato dopo, se doveva andare così meglio lui fuori dall’inizio, ma almeno vivo, indolore e senza contorcimenti di budella.
La Fanti jr alla fine, nel suo escalation di spazio ricevuto, in effetti ha pure la “colpa” di far “regredire” il percorso di A e A nella propria risoluzione personale, visto che per stare dietro a lei nel modo sbagliato tentando di recuperare gli anni persi si stanno incasinando sempre di più, anziché fare passi in avanti: boh sembra quasi che bisogna tornare tutti quanti indietro per forza quest’anno…
Sulla questione dei grandi annunci non ho più parole: continuo a leggere che vendono la serie nel mondo eccetera. Però hanno dimenticato un piccolo particolare: il mondo è stato entusiasta della s1, quella davvero bella, non certo di questa e già abbiamo visto da noi che riscontro in termini di gradimento (non ascolti) sta avendo questa, perciò voglio proprio vedere cosa dirà il mondo quando si accorgerà di com’è la s2, dato che dicono che tanti l’hanno comprata addirittura a scatola chiusa sulla fiducia, vista appunto la s1. Temo che questa sarà l’ennesima figuraccia all’italiana… E si, l’anno scorso sono arrivati in punta di piedi, come giusto che fosse, e con un prodotto di qualità davvero alta, perchè sapevano che i numeri se li dovevano guadagnare sul campo, come si suol dire, non per grazia ricevuta come adesso ed è quello che è successo: dal 26% e 7 mln sono arrivati al 32-33% e quasi 9 mln, mentre quest’anno sono partiti a 7 mln e il 30% e adesso faticano ad arrivare al 6,5 mln e circa il 28%, che è comunque un calo in realtà, poi con questi numeri quasi non si sente/vede, purtroppo e loro lo sapevano, come sapevano che ne sarebbero usciti. E torniamo alla solita questione: si sono montati la testa e hanno fatto quel che gli pareva perchè sapevano di potersi permettere tutto, tanto il soldo sarebbe comunque stato salvo. Non vedo l’ora che arrivi il palo, perchè per me di fronte a quello che vediamo, internazionalmente non può non arrivare… E tutta questa ipocrisia all’italiana sul covid ha francamente rotto i cosiddetti: il loro è solo un gran minestrone dove il covid è stato messo a caso senza senso e ha distrutto qualsiasi cosa si prestasse ad essere distrutta… Poi non è neanche vero che sono l’unica serie “internazionale”: L’Amica Geniale è stata venduta in tutta il mondo, dove è universalmente riconosciuta come un capolavoro e in realtà è addirittura co-prodotta con gli Stati Uniti, tant’è che va in onda sia da noi che da loro quasi in simultanea, oppure Mare Fuori stesso è stato venduto in tantissimi paesi che ora lo stanno trasmettendo e su RaiPlay ha numeri di visualizzazioni che fanno il paio a quelli di Netflix (c’è chi pensa che la produzione voglia addirittura spostarsi lì) e sta mantenendo alta la qualità, poi forse altre, ma sicuramente loro volano giustamente basso come giusto che sia a prescindere dal successo che si ha, a differenza di questi di doc…
Mentre sulle morti l’ho già detto: vanno bene solo nella misura in cui servono alla trama e ci si arriva per motivi e in un modo ben precisi all’interno della stessa e se è un finale in linea col personaggio che muore, altrimenti non bisognerebbe manco provarci perchè escono i disastri “alla doc” o “in stile Lux” potremmo dire, cioè cose improponibili. Per esempio Giò io ti posso dare ragione su Marissa e quello che dici tu è stata anche una delle giustificazioni alla scelta che diede Schwartz all’epoca, anche se pure lì in realtà non è proprio chiaro e si pensa che molto c’entrasse una scelta della Barton o comunque una rottura tra lei e la produzione, però in quel caso quell’uscita di scena, anche se magari obbligata come qui, fu in linea, sempre un po’ spinta verso il dramma, ma sicuramente in linea. E riguardo alla famosa s4 so che c’è stato molto il dibattito tra chi la apprezzò per i motivi che dici tu e chi invece pensò che la perdita fosse stata troppo grossa per continuare bene anche senza di lei: certo è che lei fosse il motore di non so quante delle dinamiche della serie e quindi venendo meno lei bisognava trovare altro di cui parlare che prescindesse da lei (cosa sicuramente non facile dopo 3 stagioni così), però che la s4 fosse più matura e sia servita come conclusione della maturazione dei personaggi posso essere d’accordo, anche se, come hai detto, era pur sempre un teen drama (anzi, uno dei primi e di quelli che hanno fatto la storia del genere), quindi capisco chi non abbia particolarmente gradito la virata verso un genere diverso e più adulto, essendo pur sempre la stessa serie.
Comunque si Ilaria, ormai la frittata è fatta e bisogna arrendersi all’evidenza di questo disastro, anche se, come diciamo tutti, è un boccone davvero amaro da mandare giù, visto che gli espedienti, i modi e i mezzi per andare avanti come si doveva ce li potevano magari avere se si fossero impegnati e addirittura venivano da un finale aperto praticamente per tutti: credo di non aver mai visto in una serie un down del generale soltanto alla s2 dopo una s1 che abbiamo già detto cos’era, qualitativamente parlando.
Comunque girando e rigirando alla fine stiamo dicendo in tanti modi sempre la stessa cosa più o meno: non è solo GG, che versa in questo stato pietoso, a non poter esistere senza LL, ma è proprio tutta la serie che non sta in piedi senza di lui e non se ne esce, altrimenti anche lì per quale motivo gli sceneggiatori hanno dovuto far trainare la stagione a lui morto con gli espedienti ridicoli del certificato e del segreto-non segreto? Se la serie poteva già fare tranquillamente a meno di lui, esattamente come per GG, per quale motivo non fare una scrittura più accattivante e non così assurda e ridicola, che era poi anche nel loro interesse visto che si sono pompati così tanto: evidentemente non era possibile nemmeno quello. Perciò tutto, di fatto, mi sta dando ragione, cioè LL era un personaggio troppo importante, veicolo di troppe dinamiche e, come penso io, soltanto appena accennato e decisamente da approfondire per permettersi di rinunciare a lui già in modo così netto e ora la serie non regge proprio, dato che oltre a privarsi di lui hanno anche stravolto tutto il resto e tutti gli altri: è davvero troppo tutto insieme. FORSE avrebbe potuto reggere, perdendo comunque appeal e qualità, se appunto avessero fatto uscire lui e GG insieme e avessero proseguito con tutti gli altri sulla strada tracciata dal finale della s1, non li avessero snaturati e avessero fatto entrare un paio di personaggi nuovi, non di più, ma ben caratterizzati e che potessero essere veicolo di nuove dinamiche insieme alla prosecuzione delle vecchie con gli altri, mentre così ho ragione: la serie era ancora troppo dipendente da LL e lui non poteva affatto uscire così, doveva continuare ad esserci almeno un po’ e permettere a Saurino di uscire è stato un grossissimo errore di valutazione, così come da parte sua volersene andare mandando tutto in vacca.
Esattamente, è per questo che ho detto che se lui avesse visto Andrea davvero coinvolto con Giulia, se avesse visto un amore pieno, si sarebbe tirato indietro e avrebbe lasciato che l’endgame fosse Andrea-Giulia.
Ti dirò, secondo me la questione del certificato dovrebbe servire, secondo loro, a tenere alto l’hype, quando non serve tenerlo alto perché partivano da personaggi tratteggiati davvero bene e che avrebbero potuto reggere la stagione tranquillamente con colloqui dalla psicologa, lavoro a medicina interna e vita privata… A questo punto, sapendo di voler continuare la s1 da dove l’avevano lasciata avrebbero dovuto fare un contratto per due stagioni per tutti, ma qui in Italia non lo si fa quasi mai perché ci sono sempre vari e variabili problemi, quindi andando avanti si rinnova stagione per stagione quasi sempre ed è inevitabile che magari qualcuno se ne voglia andare, dipende anche dalle condizioni che pongono entrambe le parti.
Ilaria, non lo si fa più perché sono passati i tempi in cui le serie arrivavano a fare dieci stagioni o più di cinque mantenendo alto il livello (pensa a La piovra o a Distretto di polizia) e gli attori sono i primi a saperlo. Avviene ancora all’estero ma sono casi particolari, anche Grey’s dovrebbe chiudere. Le storie e i personaggi (che poi sono più o meno la stessa cosa) nascono un po’ con la data di scadenza: fanno due stagioni e le storie di fatto si esauriscono.
Ai tempi de “I cesaroni” ad esempio firmarono tutti per tre stagioni più un’opzione della quarta e dalla quarta le cose cominciarono ad andare allo sfascio.
Sì, sicuramente, però qui secondo me è anche questione di soldi: produrre costa e se non sai come viene accolto un nuovo prodotto dal pubblico, non ti lanci all’avventura per un tot di stagioni ma ne fai una, vedi come va e poi rinnovi in caso. Per prendere il caso dell’amica geniale, loro sapevano di dover fare una stagione per libro e bon, quindi hanno già pensato tutto su quattro stagioni (sì, è più “facile” perché ci sono i libri ma non sono necessariamente sempre vincolanti), se vedi i bastardi di Pizzofalcone, invece, è già una questione differente, come anche Mina Settembre (che dei libri ha quasi solo il nome) o Ricciardi che qualcuno vociferava volessero far durare tre stagioni quando in due chiudi tutti i libri…
Si poi nel caso di prodotti come Mina Settembre, L’allieva, I bastardi c’è anche il fatto che sono tratte da libri, ma poi quando metti in scena la versione televisiva, con il tempo la versione televisiva comincia a “godere di vita propria” con le licenze narrative che da una parte è anche giusto che ci siano, perché i romanzi sono una cosa e i libri un’altra.
Le cose sono cambiate molto dagli anni ’80 ad oggi e le questioni sono tante: intanto il fatto che occorre guardare principalmente gli ascolti.
Ma gli ascolti non sono sinonimo sempre di qualità altrimenti non ti spiegheresti gli ascolti delle fiction Ares per anni e anni: quella era roba di qualità?
Ma per carità…
E poi giustamente gli attori vanno vincolati ma anche fino ad un certo punto. Le serie televisive portano via dai 6 agli 8 mesi di riprese (diciamo come minimo 5 mesi) e vincolarsi per varie stagioni vuol dire anche dal punto di vista dell’attore spesso avere poco tempo per fare altri lavori tipo cinema e teatro, soprattutto il teatro per gli attori che li fanno.
La fiction dà stabilità ed è una grossa palestra per un attore, ma può anche artisticamente far calare le interpretazioni se rimani li ad interpretare un personaggio che non ha più nulla da dire.
Insomma gli stimoli sono importanti nel loro lavoro,
Sicuramente sì, però appunto c’è sempre il vincolo “ascolti” che in realtà non vuol dire nulla ma porta soldi, e quindi diventa incredibilmente importante anche se produci una schifezza.
Ti faccio un esempio Ilaria, preso dalle fiction della Lux e da tre attrici che hanno lavorato per loro e che hanno interpretato ruoli di successo ma che professionalmente sono su diversi livelli: la Chillemi, la Dalmazio e la Rossi.
La Chillemi ha inizio ad interpretare Azzurra che aveva 25 anni, ora ne ha 35, non ne faccio una questione di età anagrafica, se non nella misura in cui quelli sono gli anni un’attrice può interpretare più ruoli e differenti tra loro. Lei ha scelto (e la Lux l’ha tenuta) di restare a interpretare Azzurra…Ha avuto la solidità economica sicuramente, ma è cresciuta professionalmente a rimanere ad interpretare Azzurra? Secondo me no…
Le altre due sono due attrici sue coetanee che al contrario di lei sono più mature professionalmente, più complete, perché hanno interpretato molti ruoli diversi tra loro, sono più versatili e hanno un curriculum più ricco.
Infatti io sono d’accordo con te, non vorrei che fosse passato il messaggio opposto…Credo anche io che sia fondamentale cercare nuovi stimoli se il mondo è disposto a darteli a fronte di una tua “ricerca/richiesta” o, comunque, fare anche altro in parallelo: fossilizzarsi non è mai una cosa buona. Dall’altro lato c’è da dire che se ad una quarta stagione puoi tranquillamente immaginare che il livello del tuo personaggio calerà, la stessa cosa non la puoi immaginare con la stessa facilità dopo una stagione.
No no, è passato chiaro il messaggio. Ci sono due tesi differenti, da una parte l’aspetto degli ascolti, che poi passa alla solidità economica e alla stabilità dell’attore e alcuni attori ragionano così, dall’altra il fatto che il lavoro dell’attore è fatto dell’interpretare personaggi diversi e del non fossilizzarsi (sono comunque artisti) e altri attori ragionano così. Diciamo che l’equilibrio sta nella classica via di mezzo nel loro lavoro.
Si uno si immagina che dopo la prima stagione non crolli il personaggio, però è anche vero che se sei stato su un livello altissimo e ad esempio hai raccontato tutto quello che ha raccontato LL in una sola stagione (non ti nascondo che a volte ho pensato che a questo povero disgraziato gliene fossero successe troppe), quella dopo rischi seriamente che l’asticella non si mantenga sullo stesso livello. Non ti nascondo che raramente ho visto personaggi così intensi a livello di racconto in una fiction come LL e in una sola stagione. Certo è che con lui non abbiamo la controprova: non sappiamo cosa gli avevano scritto nel caso di una permanenza o se la sua presenza l’hanno pensata così come l’abbiamo vista.
Vero.
Di base secondo me ad un’uscita di LL avevano pensato, altrimenti non avrebbero messo lì il suo allontanamento dalla medicina, poi tutto si è stravolto -personalmente credo che davvero la s1 e la s2 fossero pensate come conclusive, poi però c’è stato il covid (che ha fermato le riprese a quattro giorni dalla fine) e da lì hanno pensato che dovevano assolutamente inserirlo, quindi così secondo me si spiega il cambio di direzione. A livello di disgrazie, tra LL, GG e Carolina non so chi sia più distrutto effettivamente.
Forse pensavano che una stagione più lineare davvero incentrata sui disturbi post-covid non avrebbe fatto presa e hanno preferito optare per una stagione con il fantasma di Lazzarini e, sarò ripetitiva e nauseante, se proprio dovevano tenere in vita un suo pezzetto, GL sarebbe stato il pezzetto corretto. Vedremo come finirà ma per ora vorrei chiedere agli sceneggiatori solo quello: perché la bambina è morta?
Infatti sul certificato mi viene da chiedermi come possano aver pensato che un espediente talmente ridicolo potesse essere la questione dirimente per tenere alta l’hype, dato che poi è una cosa che in realtà sta veicolando solo insulti verso di loro dalla cavolata che è….
E a questo punto si, la questione di continuare da dove erano rimasti era quello che avrebbero dovuto fare, ma ovviamente si, questo era fattibile solo se il gruppo non si sfaldava, mentre in queste condizioni non avrebbero più potuto farlo essendoci questi rimescoli di cast, ma sarebbe stata l’unica soluzione vincente per me, anche perchè tutti in realtà aspettavamo quello, volevamo quello, non questa roba e infatti si sono guardati bene dal dire che Saurino usciva, furboni… Quindi si, io sono assolutamente convinto del fatto che se termini una stagione di una serie con quel finale devi assicurarti di avere TUTTI almeno per la stagione successiva, perchè, se così non è, esce un disastro e lo stiamo vedendo, soprattutto se a lasciare è un proprio un personaggio del calibro di LL: ti confesso che quando hanno iniziato a girare le voci sulla dipartita abbinate al suo nome ormai un anno fa le avevo immediatamente catalogate come bufale perchè per me era impossibile che si privassero proprio di lui e soprattutto dopo quel finale, cioè per me era proprio impensabile, perchè ho pensato subito che la serie non avrebbe retto e purtroppo ho avuto ragione, ahimè, anche se avrei tanto voluto avere torto… Perciò ti ho detto: sono assolutamente d’accordo alla modalità dei contratti per più stagioni e credo che dovrebbero darsi una mossa ad adottarla anche qua dove, come sempre, siamo indietro, perchè alla fine i problemi delle serie sono quelli in tutto il mondo (ascolti, gradimento ecc.), non è che cambiano, secondo me, da paese a paese. Alla fine, per me, una serie deve essere concepita come una cosa unica e organica, non stagione per stagione, altrimenti è inevitabile che vengano fuori certi casini: per me questa stagione era scontato che dovesse proseguire diretta dopo quel finale della s1, non c’erano (non ci dovevano essere) altre possibilità, altrimenti era altrettanto scontato che andasse tutto in vacca e quindi hanno completamente sbagliato le valutazioni che ci sono state alla base. Il concetto del “stagione per stagione” per me è fallace proprio alla base, porta solo casini, dovendo le stagioni “comporre” una storia unica, alla fine. Poi io credo che nel 2022 gli argomenti giusti per trattenere qualcuno che magari se ne vuole andare, se vuoi, li trovi per me, sempre che tu li voglia trovare ovviamente… Insomma, qui hanno gestito tutto troppo male, dovendo ripartire da quel finale aperto della s1: era prima di tutto a quello che dovevano guardare, non ad altre cose. Il resto veniva dopo, non prima.
Secondo me perché c’è questa convinzione che se ci sono intrallazzi tutto vive meglio, perché c’è qualcosa da scoprire, ma la realtà è che una stagione lineare senza scoperte/non scoperte non è necessariamente piatta, anzi.
Sull’uscita di LL, sono d’accordo con quello che dice Giò sotto.
Una serie infatti dovrebbe nascere come qualcosa di unico, nasce, si sviluppa e poi finisce, 1, 2, 3 stagioni non importa, l’importante è che inizio e fine siano effettivamente capo e coda del racconto ma per fare ciò andrebbe ripensato tutto il sistema: se io ho in cantiere tre stagioni di una serie x, faccio i contratti in base a quello che ho già scritto per tutte e tre le stagioni, poi mi servono i soldi per produrle tutte e tre, mi devo assicurare la copertura dei costi più un po’ di extra (perché è ovvio che la stima dei costi sarà sempre sbagliata, in meno o in più, però sempre sbagliata) quindi mi servono ricavi che entrano dagli sponsor e da altri prodotti che ho fatto, dagli ascolti, dal riscontro, dal pubblico…è sempre un cane che si morde la coda: l’amica geniale era già stata pensata su quattro stagioni (come i libri) perché i soldi c’erano, perché la coproduzione è internazionale, perché la certezza di avere una copertura costi c’è.
Io penso che sia ancora più grave la schifezza che sia venuta fuori considerando che Saurino non li ha mollati all’ultimo, ma li aveva avvisati molto tempo prima, senza mandare in vacca nulla. Se sai molto tempo prima che l’attore principale non ci sarà più, a maggior ragione ti devi organizzare e considerando che lui comunque c’è stato in questa seconda stagione e quindi una certa disponibilità c’era a chiudere la storia del personaggio lo hai anche sul set per scrivergli una storia dignitosa per farlo uscire di scena, ovviamente insieme alla sua partner. Organizzarsi vuol dire anche fare in modo che chi rimane e chi entra in corsa sia all’altezza, altra cosa che non è avvenuta. Questa stagione la definirei sotto tutti i punti di vista “tanto rumore per nulla”. Lorenzo, le uscite di scena anche improvvise degli attori fanno parte del gioco e un buon sceneggiatore deve aver pronte soluzioni di emergenza, figurarsi se un attore non lascia all’improvviso.
Il calo da questo punto di vista è simbolico: li molla il migliore e simbolicamente cade la baracca.
Non me ne voglia Argentero, che dà il titolo alla serie ma non era lui a reggere la baracca, non solo. Anzi io trovo Andrea ai limiti della sopportabilità in questa stagione.
Inoltre questa serie mi conferma un altro aspetto: quando si fanno delle fiction in cui la prima stagione è fenomenale, la seconda è difficilissima da scrivere e non andrebbe nemmeno fatta.
In questo caso per me andava fatta ma per chiudere tutto.
L’esempio che mi viene in mente è Elisa di Rivombrosa, che fece dei numeri sbalorditivi (i critici ancora si chiedono come e perché) ma di cui non andava fatta per nessuna ragione al mondo una serie conclusiva, semmai al limite una miniserie con matrimonio e nascita della figlia della coppia.
Qui il crollo non è così fragoroso ma siamo li.
Si, a Oc di fatto il pubblico adolescenziale non capì quella ultima stagione molto più adulta, ma Marissa era bruciata già alla terza stagione perché estenuante. Di fatto la serie si era logorata intorno a lei. Ma io sono una grande fan della quarta annata anche se sono una delle poche anche perché Ryan e Marissa sono il classico esempio di grande passione adolescenziale ma anche di coppia tossica.
Si Lorenzo viveva di fatto un forte contrasto interiore: l’amicizia per me spesso gli è stata stretta, direi strettissima.
Se ami profondamente e intensamente qualcuno, ti distrugge l’idea di non poterlo avere e di dover reprimere e nascondere quel sentimento (non a tutti giusto Elisa?). Qualcuno obietterà che andava a letto con le specializzande: ma non basterebbe l’intero Ambrosiano per riempire il vuoto di uno che ne ama alla follia un’altra e si accontenta di essere il migliore amico….
Di sicuro se con Andrea avesse vissuto un vero e proprio antagonismo lui avrebbe avuto una sorta di valvola di sfogo, nel senso di mal sopportare quello che sta con la donna che ami, però era tutt’altro…
Ultimamente le produzioni Lux stanno calando, basti pensare alle dichiarazione di Terence Hill su Don Matteo o sul fatto che vogliono continuare a fare Cdca…
Per Giò: secondo me Riccardo è uno di quelli tratteggiati meglio nel post, Elisa e Gabriel sono praticamente perfetti (Don Massimo incluso), perché davvero si percepisce la pressione che il covid gli ha messo addosso: esserci sempre, ma contemporaneamente non riuscire a fare nulla per i pazienti, vivere l’ospedale a 360° per paura che qualcuno muoia quando lui non c’è, secondo me davvero su di lui hanno fatto un buon lavoro e la relazione con Alba è qualcosa che inevitabilmente andava ad essere intaccata, e non c’entra nulla secondo me Carolina (come invece vorrebbero far credere e, a giudicare dai tanti commenti sui social, ci sono anche riusciti), nel senso che tra loro si è sviluppato un rapporto fondamentale perché lei era lì fisicamente e l’essere lì è stato fondamentale per Riccardo che prima o poi cederà di schianto perché è ancora ancorato a quel mondo, vive ancora lì di fatto perché quello che ha vissuto lo ha portato a sviluppare una specie di ossessione per la sua professione, un’ossessione per la guarigione dei pazienti e anche una specie di stretta dipendenza tra la sua presenza e la non morte dei pazienti, è un sentirsi vulnerabilissimo, mascherato da uno spirito non poi così distante dalla s1 sul lavoro a livello di relazione con i pazienti.
Mah in realtà quel finale della stagione di LL non era nemmeno un allontanamento vero e proprio definitivo: le parole furono che lui “voleva rimettere insieme i pezzi”, insomma dedicarsi un po’ a se stesso, in fondo nella sua vita era passato un tifone, ma di certo Lorenzo, Giulia o non Giulia, non avrebbe mai abbandonato la medicina, secondo me era realmente out of character quello, perché il suo lavoro era parte della sua identità.
Riguardo al Covid, ho letto delle assurdità per cui hanno detto che non potevano non parlarne. E’ la cosa peggiore che potessero dire e al tempo stesso quella che fa venire fuori la verità: ossia che l’hanno fatto perché per qualche motivo si sono sentiti “costretti”.
Secondo me hanno pensato davvero di farlo per i pruriti del politicamente corretto: avevano paura di essere azzannati se non lo avessero fatto e invece hanno fatto di peggio.
Insomma hanno pensato di prendere una decisione che accontentasse tutti: parlare del Covid perché “obbligati”, non parlarne per tutta la stagione perché poteva essere pesante per il pubblico. E alla fine non hanno fatto bene nessuna delle due cose.
Sisi, probabilmente mi sono spiegata male: con “avevano pensato ad un’uscita di LL” intendevo un’uscita non lontano dalla medicina ma lontano dall’Ambrosiano, un trasferimento.
Credo sia esattamente come dici tu, insomma se non ci fosse stato, probabilmente ora staremmo vedendo la continuazione a cui avevano sempre pensato dopo la s1 e non questa s2. Che poi, volendo, potevano fare la stagione in studio da Lucia, era una scelta un po’ drastica ma corretta se pensiamo al post covid in cui, come hai detto più di una volta, gli psicologi/psichiatri sono “stati presi d’assalto” -e noi non ne siamo nemmeno fuori, quindi per loro sarebbe stato ancor più logico fare la stagione in studio da Lucia o da un qualunque altro psicologo/psichiatra/psicoterapeuta.
Sicuramente visto che hanno fatto entrare la Buscemi nel cast per quel ruolo doveva avere una parte di spazio, non tutta, ma una parte importante. Indirettamente avrebbero valorizzato appunto Lucia che era un nuovo ingresso e Enrico che conoscevamo già ma di cui continuiamo a sapere poco. D’altronde è anche vero che non si possono costringere le persone ad andarci. Se poi hanno un atteggiamento tipo quello di Riccardo e Giulia, magari ci finiscono solo dopo un crollo nervoso.
Se poi pensi che Andrea è il primo a vivere male il tutto.
Francamente penso che li dentro manderei tutti in terapia esclusi Alba e Cecilia.
Esattamente.
Infatti non è che li avrei obbligati ad andare in terapia ma prima o poi sia Riccardo che Giulia scoppieranno (spero, perché se no è nosense) quindi lì sarebbe entrata in gioco Lucia o Enrico.
Concordo: dovevano veramente andare tutti in terapia, come abbiamo detto già molte volte.
Scusate ero rimasto un po’ indietro, cerco di rispondere a tutto.
Allora, per Giò: infatti quando io ho scritto dei contratti su più stagioni è ovvio che non mi riferivo a ventordici stagioni, ma, se come qui avevano pensato la s1 con quel finale per chiudere nella s2, allora fai i contratti in base a questo per due stagioni, oppure massimo tre se l’idea era quella. Insomma, per me l’idea globale di cosa si vuole raccontare e in quante stagioni dividerlo deve esserci fin dall’inizio, poi in base a questo si fa il business plan che diceva Ilaria e ci si assicura la presenza degli attori fondamentali per tutte le stagioni in cui si pensa che il personaggio ci debba essere all’interno della storia globale, in modo che ognuno abbia un inizio e una fine veri e coerenti senza lasciare nulla al caso e metà.
E in effetti qui non è chiaro cosa sia successo, probabilmente si, contro sta benedetta serie è partita pure la “maledizione” covid per cui vai di deliri ipocriti e politicamente corretti del “non potevamo non trattarlo”, purtroppo, a dispetto dell”idea iniziale di chiudere nella s2 ciò che era rimasto aperto dalla s1, rivoluzionando interamente la serie e secondo me è lì che Saurino ha lasciato, ahimè: se avessero proseguito sull’idea iniziale, di cui per me avevano già parlato dall’inizio (altrimenti per me non avrebbe proprio accettato la parte dato che con quel finale era implicito che si sarebbe proseguito), lui avrebbe chiuso il personaggio per bene, mentre con questo sbrodolamento si è tirato indietro e in questo senso lo capisco pure. E come dice Giò lui in realtà non ha mai comunque negato la sua disponibilità di chiudere lo stesso il personaggio, ha semplicemente detto che sarebbe uscito, ma non ha nemmeno detto che lo avrebbe fatto subito e in quel modo assurdo: per me, se gli avessero scritto quel finale corretto di cui abbiamo parlato dopo qualche episodio, non uno solo, insieme a Giulia, lui avrebbe accettato. Insomma, oltre a lui che ha lasciato appunto qui c’è stato il fatto che non sono stati in grado non solo di scrivergli il finale corretto (perchè lontano dalla medicina sarebbe anche stato out of character, ma come diciamo da giorni questo non è stato certo meglio, anzi, per me è stato mille volte peggio), ma nemmeno di trovare il momento giusto in cui collocarlo: sembra proprio che avessero bisogno di piazzarlo così subito in fretta e furia per non doverci più pensare. Perciò, a fronte del disastro di chiusura che abbiamo avuto con tanto di delirio ipocrita a giustificarla, io avrei di gran lunga preferito non rivederlo LL perchè si era trasferito in un altro ospedale, che so, come “aiuto” al rimettere insieme i pezzi: era comunque un personaggio lasciato e metà come poi di fatto è stato ora, ma almeno ci risparmiavamo tutto questo. Le mie critiche sono più che altro rivolte al fatto che, va bene che LL è stato un personaggio molto intenso nella s1, ma tutti lo sono stati, come abbiamo detto, ad alternanza e nessuno escluso, però proprio perchè aveva/avevano raccontato tante cose di fatto solo accennandole, per me serviva per lui, così come per tutti gli altri che invece ora stanno lì senza avere niente da dire, una s2 come da programma iniziale di “assestamento” per chiudere e approfondire i vari discorsi in sospeso, che erano comunque tanti: così ho solo la sensazione del lasciato a metà e del non concluso sia per lui che per tutti gli altri, con la differenza che lui è pure morto male con tutto questo dramma inutile e fuori luogo. E per me il calo non è affatto solo simbolico, altrimenti non staremmo da una settimana a disquisirne, ma reale e tangibile: se vogliamo è molto accentuato dalla sua mancanza, ma certamente non solo simbolico. Poi ripeto, loro si sono concentrati solo sui proclami, sui teatrini e le prese in giro proprio per mascherare fino all’ultimo che avremmo visto questa roba ed è forse questa la cosa che mi ha urtato di più. La sensazione è proprio che in quel periodo iniziale di decisione su questa s2 abbiano proprio cestinato in toto quello che si era inizialmente pensato che per chiudere da dove si era arrivati nella s1 per mettere il covid e tutto questo: quello che provo io vedendo è proprio che sto guardando un’altra cosa completamente diversa dalla s1 e che non ha nulla in comune con lei, non c’entra proprio niente, potrebbero quasi andare in parallelo perchè non si incrociano mai, altro che una seguito dell’altra.
Lorenzo, per simbolico intendo che morto lui ossia il personaggio migliore della serie (eh si, anche più di Doc anche se la serie si chiama Doc), è morta un po’ anche tutta la serie. Anche gli altri, tra chi non si capisce cosa e diventato e chi non ha praticamente screen time, c’è rimasto ben poco.
Allora ok, abbiamo detto entrambi la stessa cosa con parole diverse, ma con lo stesso significato e non avevo capito e per me è come ho scritto, cioè appunto un’altra cosa completamente diversa, se vogliamo unire le due cose è: un’altra cosa completamente diversa e totalmente inconsistente, morta appunto, di nome e di fatto. E per me, quel poco che è rimasto è comunque tendente alla zero: alla fine chi e cosa si è salvato? Elisa e Gabriel più o meno (hanno aggiunto ai loro problemi con cui hanno chiuso la s1 quello del covid, quindi ci può stare) e un po’ Enrico e Teresa, che presi singolarmente sono rimasti uguali, ma non li hanno approfonditi preferendo metterli insieme, quindi come dici tu abbiamo invertito i passaggi… Degli altri direi che non si è salvato nessuno.
Per Ilaria sul crollo emotivo: premesso che come diciamo da giorni ormai è difficile trovarne di cose con un senso, ma a cosa servirebbe avere un crollo emotivo da adesso in poi dato che come tutto il resto rimarrebbe praticamente solo fine a se stesso perchè non ci sarebbe nemmeno il tempo di analizzarlo in più di 5 minuti circa? Cioè messo così servirebbe soltanto a fare l’ennesimo dramma buttato un po’ lì nel mucchio per me, quindi con poco senso comunque.
Poi torniamo sempre a questi nuovi che se ti vuoi privare di LL devi mettere ben caratterizzati: in 4 che sono non ne fanno 1 caratterizzato… E poi può anche essere che Lucia potesse avere maggiore screen time nell’idea iniziale, ma credo che nei duemila cambi che hanno fatto anche dopo aver rivoluzionato la serie decidendo di non proseguire la s1 anche lei sia andata alle ortiche, se tenete anche conto che la Buscemi non compare nemmeno nel cast fisso, ma tra le guest come Saurino… Buffo no? Proclamano la serie come “conseguenze psicologiche del covid” e la psicologa che dovrebbe trattarle non sta nemmeno nel cast fisso…
Concordo con quello che dici ma vedere un minimo crollo, pur essendo nosense nelle ultime puntate, forse risolleverebbe un minimo il tutto…poi dipende da come l’hanno fatto… Non mi stupirebbe in realtà un altro tentativo di suicidio in chiusura, giusto per lasciare tutto ultra sospeso.
La Buscemi tra le guest mi ha stranita da subito proprio perché la figura della psicologa doveva essere fondamentale per come l’avevano messa loro, e invece è proprio tutt’altro.
Ah sisi certo a questo punto “tutto fa brodo”, come si suol dire, ma certamente non salverà un bel niente. Anzi, farebbero decisamente meglio a diminuire la quantità di roba che hanno messo perchè avrebbero modo di approfondirla un minimo: per me un crollo emotivo seguito dal nulla a fronte di traumi così grossi che come ho già detto una volta non basterebbero anni ad elaborarli sarebbe forse peggio che non far succedere niente, perchè almeno possono buttarla in caciara come il resto dicendo che hanno già affrontato tutto off screen (che sappiamo bene essere falso, ma dato che quest’anno vanno avanti a proclami sarebbe in linea) oppure che stanno ancora nella fase del “non crollo perchè nego e dico che va tutto bene” (ugualmente assurdo, ma per me forse più credibile che un crollo fine a se stesso che sminuirebbe la psicologia ai minimi storici, dato che la prima cosa che dice uno psicologo quando vai da lui per qualsiasi motivo, dal più banale al trauma estremo tipo questi, è che serve costanza nelle sedute e un tempo verosimilmente lungo, se non molto lungo, per arrivare anche solo alla comprensione del problema nella sua interezza e complessità per poi andare ad affrontarlo e, forse, risolverlo o imparare quantomeno a conviverci): scusami ma su questo punto torno così spesso e sono molto fermo perchè è un tema che mi ha toccato molto da vicino e reputo davvero un insulto alla psicologia quello che stanno facendo e penso che verrebbe banalizzata alla stregua di una barzelletta con un crollo emotivo e basta. Con la psiche non si scherza tanto quanto con il fisico, per rimanere in tema, e loro invece se ne stanno prendendo gioco all’inverosimile addirittura con la psicologa tra le guest che fa i test a Fanti passione primario anziché il suo lavoro e francamente mi dà abbastanza fastidio, dato che dove fa comodo a loro hanno rappresentato la realtà invece.
E tutto questo continua a farmi pensare: continuo a dire che tutto questo non avrebbe avuto senso nemmeno se non avessero tolto LL. Questa serie, per continuare a funzionare, poteva solo proseguire da quel finale della s1, non c’erano altre possibilità, perchè aveva già una strada e dei personaggi troppo definiti e a questo punto il covid ci sta davvero come i cavoli a merenda, è solo un elemento fastidioso e di disturbo e loro sono stati davvero scorretti a cambiare in toto la serie distruggendola e annullandola completamente perchè sapevano che li avremmo guardati dopo un anno di trepidante attesa proprio per vedere la chiusura del ciclo della s1 che a questo punto non vedremo mai perchè hanno scelto l’ipocrisia e il politicamente corretto anziché fare bene il loro lavoro.
Scusami se la dico proprio così netta, esattamente come ho poi detto tutte le altre, ma credo anche che ci sia stato anche un sfruttamento del “mood” che aveva pervaso gli spettatori durante la s1 nel fare questa s2: alla fine questa serie è stata quasi simbolica (come poi si sono vantati loro) proprio perchè uscita in due metà nei due lockdown del 2020 e la prima proprio in quel marzo in cui hanno voluto accoppare Lazzarini (ti giuro che mi sarei aspettato di leggere sulla tomba 26 marzo 2020, cioè la premiere della serie, come data di morte visto che vogliamo fare il dramma assoluto, ma secondo me avrebbe avuto un significato simbolico forse più onesto di qualsiasi altra cosa quest’anno, ma anche lì non sono stati onesti e ci sono andati solo vicini, mettendo 23 marzo 2020 a casaccio) e ha in qualche modo unito un po’ tutti in quel momento perchè erano tutti a casa e si viveva davvero solo per aspettare le puntate delle serie preferite, non potendo fare altro, oltre che veicolava davvero bei messaggi verso i medici che erano in prima linea in quel momento come il “non oggi”, semplice, efficace, incisivo, contestualizzato e disinteressato dato che l’avevano già girato quando è scoppiata la pandemia e per questo molto bello a mio avviso (non come adesso che i messaggi sono solo nelle loro trovate pubblicitarie e danno quasi fastidio perchè nella serie non li vedi manco col binocolo perchè sei distratto dalle troppe tragedie oppure se ci sono sembrano solo la fiera dell’ipocrisia), riuscendo poi sempre a trovarcela una chiave di speranza in quello che raccontava senza mai essere eccessiva nel drammatico (io ad esempio non ho pianto neanche una volta, emozionato si, ma qua ci sono state volte che ho fatto fatica ad arrivare in fondo talmente è stato disturbante), ma nemmeno assurda evitando di dare solo lieto fine a tutti incondizionatamente, d’altra parte loro stessi l’avevano chiamata “la serie delle seconde possibilità” ed effettivamente lo era perchè tutti i personaggi dopo quello sparo ce l’hanno avuta una seconda possibilità e con loro anche chi li seguiva e si appassionava al loro percorso e magari avevamo anche bisogno di vedere qualcosa che ci desse una parvenza di positività, seppur televisiva, visto il momento drammatico che vivevamo. Quest’anno io vedo solo morte, distruzione, angoscia, tragedie e contorcimenti di budella con personaggi e storia inesistenti e il covid a fare da bandierina, altro che speranza come hanno detto loro… E mi dà fastidio tutto questo perchè loro hanno sfruttato questo valore che la serie ha avuto per il momento in cui è andata in onda per fare i porci comodi che volevano e propinarci questa cosa informe e senza senso. Può sembrare un discorso “aulico” e forse moralista, ma credo abbia contato molto la componente psicologica e di convincimento sfruttando anche il quando era andata in onda la s1 (e d’altra parte loro stessi ci sono tornati più di una volta), mentre ora sono loro a fare i moralisti che ci devono insegnare il sacrificio dei medici durante il covid, come se non ce l’avessimo già ben presente e come se tutti noi non fossimo stati a nostra volta duramente colpiti da tutto questo.
Per non parlare del discorso “qualità” della s1 di cui abbiamo già parlato e che resta un punto fermo senza il quale la serie non avrebbe comunque sfondato: diciamo che la prima è stato il quid in più che ha trasformato la serie da “ottima serie ben fatta” a “serie evento” e ora loro l’hanno sfruttato per fare quello che gli pareva.
Quello che dici è tutto incredibilmente vero e concordo. Alla fine quello che rimane anche a me è un senso di incompiuto, una seconda stagione tirata su così come capitava che poteva essere davvero l’occasione per affrontare la salute psichica e invece non lo è stata…
Lorenzo, io ad esempio vedevo molto carismatico Edoardo e lo vedo tuttora come il più carismatico, ma non ha screen time e non sappiamo niente di lui. Questi 4 personaggi non hanno proprio avuto l’occasione di dimostrare qualcosa, non hanno caratterizzazione. L’anno scorso era una serie davvero corale: sapevamo morte e miracoli di tutti, a parte Enrico e Teresa. E la Mazzieri che l’anno scorso aveva una delle linee narrative più importanti ridotta a comparsa?
Anche la Gioli e la Lazzaro hanno uno screen time ridotto…
Purtroppo come ho detto all’inizio, il virus della stagione non è il Covid, si chiama Carolina Fanti, è davvero come un virus che poi di fatto ha invaso la stagione, anche indirettamente.
Ripeto, che a proposito di figli di una ship, ma io mi sarei vista volentieri una stagione con protagonista la piccola Lazzarini: il parto, le notti insonni, la prima parola (e li sarebbero fioccate le scommesse), quanto ci avrebbe messo LL a chiedere a GG di sposarsi o di farne subito un altro di figlio…Ma la piccola Lazzarini sarebbe stata la vera royal baby di Doc, la Fanti jr proprio no…
Ma infatti siamo assolutamente d’accordo su tutto Giò (anzi dimmi se concordi anche sul mio commento delle 0,21 che non so se hai visto): quelli nuovi sono trasparenti esattamente poi come tutti quelli vecchi nella loro “nuova versione”, cioè quella di questa stagione. Poi loro dicono che quest’anno c’è coralità e l’anno scorso no, quindi mi ricollego a quello che hai detto tu: ma la conoscono la LORO serie?? L’hanno vista?? No perchè dopo questa affermazione penso che o non la conoscano oppure siano fatti di qualcosa mentre parlano….
Sulla Gioli abbiamo già detto il motivo del ridotto screen time: senza LL non ha più niente da dire, tant’è che hanno dovuto trovare e prendere un Damiano qualunque pur di restituirgliene un po’, ci rendiamo conto? Sulla Lazzaro è una conseguenza del fatto che sta solo facendo passi indietro nel percorso del personaggio, purtroppo, mentre la Mazzieri boh, evidentemente stava antipatica agli sceneggiatori oppure non lo so: alla fine come dici tu la storyline sua, quella di Riccardo e della loro coppia era molto importante e interessante nella s1. Ma alla fine, come abbiamo detto, tutte le erano in un modo o nell’altro: ce n’era per tutti i gusti, quasi non poteva non piacerti qualcuno o qualcosa per forza… E proprio per questo c’erano ancora tantissime cose da dire per tutto e tutti, anzi dovevano essere dette.
E ti do assolutamente ragione come lo faccio da giorni: sicuramente baby Lazzarini sarebbe dovuto/a nascere comunque a prescindere dai casini che hanno fatto (ho messo entrambi i generi nel verbo perchè secondo me che fosse maschio o femmina non era già sicuro, essendo solo al secondo mese circa, quella cosa l’hanno messa per far fare a loro il dialogo dell’immaginare che il bambino sarebbe stato come la mamma o il papà a seconda che fosse maschio o femmina). Ma, soprattutto, il motivo per cui sono così arrabbiato per la “questione Saurino” è proprio che anche per me questa doveva essere la LORO stagione come royal couple con tutte le cose che dici tu e magari anche altre: SOLO questo poteva e doveva essere il continuo dei due e dovevano farlo e loro avrebbero dovuto esserci. Era questo il finale perfetto: altro che totonomi su chi si sposerà in questo casino, se avessero fatto le cose per bene non c’era neanche bisogno di farlo perchè IL matrimonio era quello di GG e LL e chissà che matrimonio veniva fuori, un royal wedding proprio, altro che Saurino che se ne va e LL sparisce morto male (su quanto ci avrebbe messo LL a chiedere a GG di sposarlo più che di fare un altro figlio per me non c’era neanche da chiederselo). Io non mi capacito di tutto questo e non credo che ci riuscirò mai…
Ma Ilaria scusa sei tu che fai tutti quei post sul vostro account twitter su GG e LL (chiedo perchè ho visto quelli dei parrallels e quello su GL)? No perchè l’ultimo col parallel con Firestones mi ha ucciso… Anche perchè credo che Firestones sia stata scritto proprio sulla storia di GG e LL (anche Breathe in realtà, ma quella rientra nella categoria del “disturbante” e quindi l’ho rimossa e non ne voglio neanche parlare). E confermo che, fortunatamente, la foto ig della Gioli con GG e il rimpiazzo è di una scena già andata in onda nell’ultima puntata: menomale…
Sono io, sono io, quasi tutti i post sul nostro account twitter sono miei, anche quelli delle altre serie, visto che mi occupo della gestione dell’account. Per me Firestones è palesemente scritta per GG e LL e dirò che mi “disturba” che sia diventata un po’ la canzone per tutto, di Breathe ho letto il testo e l’ho ascoltata anche più volte ma non riesco ad ascoltarla con attenzione piena perché la associo troppo ad un momento in cui l’abbiamo sentita. Per fortuna…anche perché si spera che nelle puntate di giovedì GG abbia screen time suo e non con Damiano…
Che poi pensateci ma Damiano è il classico personaggio tappabuchi da ship di rimpiazzo che legittimano in tutti i modi possibili in modo esterno: il certificato che lo legittimerà, poi sicuramente la mamma tossicomane di lei, Giulia che si riaprirà ai sentimenti….Un perfetto sconosciuto diventerà l’uomo perfetto. Non vedo reali motivi per cui anche con un happy ending Rossetti dovrebbe essere in Doc 3 sinceramente.
Lorenzo, i soundtrack sono particolarmente azzeccati. Quale è il soundtrack della dichiarazione per antonomasia di LL sul tetto?
Penso che LL ci avrebbe messo poco e avrebbe voluto entrambe le cose: in fondo con dieci anni da recuperare…Dopo il primo figlio, magari nato in piena pandemia (perché a LL e GG non piacciono le cose semplici), vai subito con il matrimonio e il secondo figlio,..Io e Ilaria abbiamo sempre tifato per la femmina, forse perché LL era per la femmina, sarebbe impazzito per lei, un po’ come tutti i papà credo.
Di chiunque sia il matrimonio, secondo me se lo possono evitare. Insomma i più probabili potrebbero essere Gabriel ed Elisa, anche vista la presenza del prete, però i due non ne hanno bisogno di sposarsi tanto in fretta. Di certo GG e LL erano risolti con il figlio in arrivo e con alle prese il loro percorso di dieci anni, a differenza di altre coppie.
Alba e Riccardo non li vedo proprio ancora di più se il fandom di Carolina spera che lei fermi tutto (con tutto il rispetto ma lei non ama Riccardo a differenza di Erasmo che era pazzo di Ginevra), a quel punto autorizzo Alba a tirare fuori la Martelli che è in lei.
Beh gli attori dicono un sacco di cavolate ma d’altronde fanno promozione e la Lux li paga, difficilmente andranno a dire che hanno girato una schifezza.
Su Damiano sono pienamente d’accordo, e mi urta proprio il sistema nervoso il fatto che il primo arrivato venga considerato come colui che salverà capre e cavoli e nel frattempo diventerà anche il “grande amore” di Giulia, complice il fatto che l’avrà fatta riaprire ai sentimenti… Se penso che davvero potrebbe andare così per come è stato tracciato il tutto fino ad ora, mi prende proprio male. Il senso della presenza di Rossetti nella s3 probabilmente non c’è, ma visto che la Gioli sembra super certa della sua presenza, o davvero la stagione si chiude con G e A assieme oppure se si chiude con G e D assieme, la prossima la aprono con un’altra catastrofe? Non saprei sinceramente…
Il matrimonio doveva sicuramente essere quello di GG e LL e se penso al fatto che GL (femmina per me e Giò, ma anche fosse stato maschio andava bene uguale) poteva portare le fedi, ancora una volta penso a quanto ci hanno tolto così, del tutto gratuitamente, quasi per un capriccio… Alla fine spero vivamente che sarà tra Gabriel ed Elisa anche perché nelle trame di una puntata si parla di proposta “shock” di Gabriel ad Elisa, che ho interpretato come proposta di matrimonio + proposta di trasferirsi in Etiopia assieme (cosa che comunque pensavano di fare prima che il covid facesse il suo ingresso nella vita di tutti).
Damiano è un signor nessuno che mi ricorda la Maya de I Cesaroni, per carità….Il classico personaggio che viene dal nulla, che sa di nulla, del tutto fuori inoltre dalla storia, messo li apposta e con un endorsement che viene usato nei classici casi in cui devi legittimare qualcuno.
Salverà la memoria di LL e per tutti diventerà il principe azzurro di GG con la benedizione magari del gruppo, di Susanna e della mammina tossicomane compresa.
Si, se sarà i papabili sono Gabriel ed Elisa (per me tornano insieme alla fine della prossima puntata, la butto li), visto che poi nelle foto compare anche la Buscemi se non sbaglio e con Alba e Riccardo non c’entra nulla. Magari da Gabriel arriverà la proposta di matrimonio e da Elisa la proposta di trasferirsi dopo in Etiopia.
Riguardo alla Gioli, diciamo pure una cosa: nessun attore è mai super certo della sua presenza (li penso tutti non lo siano a parte Argentero) anche se è vero che lei lo dice di continuo, però è anche vero che lei sa come finisce e noi no.
Se dicesse cose che vanno in altro senso, spoilererebbe e non può farlo, anche se spoilerano parecchio dal set, però dipenderà da come conclude il suo personaggio. E realmente con un lieto fine di GG con DC cosa avrebbe da raccontare ancora il suo personaggio?
Esatto, e il tutto lo rende ancor più amaro da digerire…
Sì, c’è una foto che gira con la Tabasco e la Buscemi con tanto di “no spoiler”, per cui è altamente probabile che il matrimonio sia Gabriel-Elisa. Personalmente penso che, se le proposte sono spezzate cioè una e una, dovrebbe essere Gabriel a chiederle di partire assieme (per riallacciarsi a quella 2×1 in cui lui le aveva detto di no) ed Elisa a proporre il matrimonio (perché sarebbe anche abbastanza in linea con lo sviluppo del personaggio).
Vero, nessuno sa effettivamente se ci sarà -Argentero escluso, appunto- però il fatto che lo dica con tutto questo convincimento può essere sì una politica di promozione molto anticipata oppure anche un suo pensiero in merito al prosieguo, sapendo lei come va a finire tutto.
Infatti con un lieto fine non ci sarebbe nulla di più da dire, almeno che non vogliano far arrivare la maternità proprio in compagnia di Damiano, e qui partirebbero le denunce da parte mia. In alternativa, il finale di GG sarà aperto (anche se non vedo come)…
Allora vado con ordine: per twitter avevo riconosciuto lo stile tuo Ilaria visto che erano le stesse cose che dicevi qui nei commenti. Su Firestones assolutamente convinto anche io all’inizio che sia la “loro” canzone, che sarebbe partita nei famosi momenti “no” di Giulia e di elaborazione del lutto che poi alla fine non ha mai avuto nemmeno una volta (anche sulla scorta del fatto che l’abbiamo sentita la prima volta proprio nella scena della 2×02 dove Giulia parla con Andrea in spogliatoio di quello che le è successo e credo sia stata forse l’unica volta in cui era tangibile il dolore di Giulia, tanto che non le usciva nemmeno la voce, sguardo inesistente e lei che dice di voler comunque andare a Genova dopo aver “salvato” LL dall’inchiesta e implicitamente dice che sta rimanendo solo per lui, altrimenti sarebbe già andata, poi anche lì è andato tutto in vacca), poi invece manco quella hanno lasciato a loro “in esclusiva” dato che, come dici, ormai la piazzano pure nelle scene trash (e sono tante)… E ti dirò: vista la loro passione per il sadismo pensavo che dopo quella battuta di Giulia nella 2×08 l’avrebbero fatta partire subito e forse lì ci sarebbe stata eccome, anche se in modo sadico, ma almeno coerente: invece no, proprio lì l’hanno dimenticata, quindi proprio cose fatte a caso…. Breathe capisco assolutamente: io l’avevo sentita una volta prima della 2×08 e, ascoltando bene il testo, sapevo che sarebbe stata piazzata nel momento in cui purtroppo l’abbiamo sentita (e credo che tu ti riferisca a quello dicendo che preferisci non riascoltarla perchè ti fa pensare solo a quello, lo fa anche con me, tanto per tornare al disturbante che dicevo) o comunque giù di lì, tant’è che è stata proprio la prima volta che l’abbiamo sentita in assoluto e, sarò sincero, pensavo sarebbe stata anche l’unica, poi l’abbiamo risentita nella 2×09 e confesso che mi ha sollevato perchè almeno non sarà la canzone solo di quel momento orrendo come temevo io…
La soundtrack della dichiarazione di LL sul tetto in questo momento non mi viene in mente, chiedo venia: potete rinfrescarmela?
Si avevo inteso che voi due foste per la femmina, a me invece importa poco, visto che l’hanno addirittura ammazzato/a prima ancora che potessimo saperlo il sesso effettivo… Se fosse venuto/a al mondo io avrei già stappato probabilmente, il sesso diventava ininfluente a quel punto perchè con un sadismo del genere sarebbe stato quasi chiedere troppo avere anche delle pretese sul sesso…
E infatti Giò torniamo sempre lì: perchè siamo così arrabbiati? Doveva essere quella che diciamo da giorni la s2, con LL e GG protagonisti e con tutte queste cose che, seppur non tragiche, sarebbero state sicuramente un passo in avanti all’altezza dei personaggi e che di certo non li avrebbe snaturati (alla faccia di chi ha detto che LL non aveva più niente da dire), anzi: dopo la s1 era forse proprio quello l’unico pezzo di LL e GG che ci mancava per vederli completi e quindi li non vedremo mai davvero completi perchè non l’abbiamo avuto quel passo fondamentale. E rilancio sul bambino, cioè l’idea di “usare” proprio GL per traghettare tutti verso questo futuro timeline principale ci stava un sacco: i primi episodi a inizio pandemia col covid, poi stacco a fine pandemia del “mesi dopo” che inizia col parto di GG, preoccupatissima dentro mentre fuori fa la solita cazzutona che redarguisce tutti pure mentre sta per partorire, e LL che non si tiene dall’ansia e ha che Teresa che lo prende in giro e gli dice di darsi una calmata…. Che scena sarebbe stata ragazzi…. E alla fine della stagione il loro matrimonio: questo era quello che doveva succedere, non questo casino…
Mentre su Alba più cazzuta ci spero anch’io, perchè ormai davvero oltre che screen time manco più carattere ha.
E gli attori certo che fanno promozione: lo diciamo da giorni che quest’anno è stato tutta una trovata di marketing a fronte del nulla cosmico di contenuti.
Tu Ilaria continui a sperare che GG inizi ad avere dello spazio suo, ma io continuo ad avere i miei seri dubbi, arrivati ormai a questo punto. Figurati che ho sperato pure nel plot twist “Giulia cattiva” per rianimarla un po’ dal coma cosciente in cui versa: stava manovrando e usando Damiano per fargli trovare il certificato per far scoppiare lei non so quale casino perchè sappiamo che non le torna come è morto LL e invece niente, manco quello, è stata solo citrulla… Ma perchè…??
Ma poi scusa: Damiano che la fa “riaprire ai sentimenti” dove esattamente ? Che sembra più smorta di LL che sta già nella tomba? E tanto non sarà credibile ugualmente questa riapertura ai sentimenti nemmeno alla fine visto com’è ridotta Giulia, non c’è niente da fare: sarà solo ridicolo… A questo punto se proprio devono infliggerci anche tutto questo faccio un appello agli sceneggiatori: togliete di mezzo Giulia, non ne passiamo più di verderla ridotta così e buttata sopra a questo qua o nell’harem, di Andrea, abbiate un po’ di rispetto per lei e per noi… E poi un finale tra G e A su quale base dovrebbe avvenire: Giulia che si intrippa di nuovo per lui per quale motivo? Che oltre a LL preso malamente in giro a questo punto ora ci sarebbe pure sto cristo di Damiano? E Andrea cosa dovrebbe avere? Una folgorazione pure lui? Da un momento all’altro lascia perdere Agnese dopo due stagioni che la rivuole? Gli torna la memoria totalmente a caso? No perchè se vogliamo dirla tutta, se proprio devono buttarla sull’accontentare il pubblico, allora non avrebbe ugualmente senso: A e G avranno anche il loro zoccolo duro di aficianados che non sanno cosa hanno guardato, ma A e A hanno il loro fandom che è almeno pari a quello degli altri due, se non di più, quindi visto che dovrebbero comunque scontentare almeno metà del pubblico che seguano la strada coerente con la storia….
E comunque si, che Damiano sia stato inserito solo a favore di ship (per nessuno, poi perchè sono in tre su 6 milioni a shippare quei due) e facendolo apparire “il salvatore” solo per legittimarlo è un insulto proprio, quando avremmo potuto avere e avremmo voluto tutti LL….
E comunque prepariamoci perchè in tutto questo sta pure per arrivare la sintonia inedita tra Cecilia e Doc: che casino ragazzi…
Con un gioiello di canzone come firestones, poteva anche essere “aiutato” il percorso del personaggio di Giulia che appunto elabora il lutto e invece per ora, a parte quella scena nella 2×2, non è mai servita a quello…
Breathe, se non la associassi a quel momento, mi piacerebbe molto ma quel momento rimarrà nella memoria più o meno per sempre quindi ho le stesse tue sensazioni.
Il parto di GG l’ho sempre immaginato come lo descrivi e più immagino altri dettagli più davvero mi vien male a pensare dove siamo ora…
Io continuo a sperare solo perché sono testarda e perché non mi dò pace del fatto che abbiano ridotto la Gioli/Giulia a due baci con Rossetti/Damiano quando abbiamo visto di cosa era capace potendo rappresentare il dolore di Giulia -in quella scena della 2×2 e ovviamente nella scena della morte di LL-. Al plot twist ho pensato anche io e ci ho sperato tantissimo, perché almeno avrebbe dato un senso a tutto, anche perché lei quando va a casa, lo lascia in condizioni più o meno buone e quando torna lo trova stecchito, quindi qualcosa la poteva dubitare tranquillamente… Infatti per me non può farla riaprire a nessun sentimento, non di certo mentre lei è in quelle condizioni, ma visto che c’è una spinta assurda sul “ricominciamo”, la strada sembra portare a quello e alla non credibilità ovviamente. Io sono d’accordo con te, il finale tra G e A non avrebbe senso in nessun universo ma qui è un attimo che cambiano le carte in tavola senza alcun motivo… a questo punto, forse, l’unico finale per GG è quello aperto…
A me fa specie che ci siano anche solo quei tre che li shippano, almeno per A e G c’era l’idealizzazione di lei, qui cosa abbiamo? Una visita ad una mostra (scena orribile e battuta sulle cose belle che attirano l’attenzione di cattivissimo gusto), lui nella nursery che se la bacia completamente a caso (e lei ci sta, ok, però comunque lì era lui che non doveva assolutamente farlo), lui mezzo nudo in camera di lei, baci, pranzi e cene sparsi…boh, è tutto così inconsistente che non capisco cosa si possa shippare…
Vediamola dal lato positivo: dalla sintonia inedita magari potremo iniziare a capire qualcosa di Cecilia, chi lo sa, tanto ormai mancano solo sei puntate però almeno qualcosa in più del fatto che si chiama Cecilia Tedeschi, che faceva vodka party dopo ogni esame, che è infettivologa e che tutti la considerano la strega di turno…
Infatti quando l’ho sentita per la prima volta nella 2×02 Firestones, ho proprio pensato: almeno la colonna sonora l’abbiamo salvata ragazzi… E invece niente: abbiamo salvato la colonna sonora in sé, ma abbiamo iniziato a usarla a caso, quindi bocciata anche quella…. L’unica altra volta in cui Firestones ha davvero avuto senso è stato sempre nella 2×08 in quell’altra scena che non voglio ricordare dopo la morte LL (Andrea, lavagna, Giulia sul tetto e mi fermo altrimenti mi torna in mente e sto male di nuovo…). Si, io Breathe spero di non risentirla più adesso (a meno che non sia in una scena e per poco) perchè quella scena con questa canzone ha fatto troppo male e lo farà se dovessi rivederla, e di nuovo: sceneggiatori, ma perchè avete dovuto infliggerci tutto questo mentre noi eravamo qua che immaginavamo per filo e per segno la scena della parto di Giulia con LL vicino a tirarne una delle sue e ora a pensarci stiamo tutti solo più male….? Cosa vi abbiamo fatto di male per meritare tutto questo più la piega che ha preso la storia con Giulia buttata sul Damiano? No ditecelo perchè magari almeno capiamo quali sono le nostre colpe e cosa dobbiamo espiare con tutte queste tragedie e questo sadismo senza fine…
E sul bacio nella nursery non è stato proprio per niente completamente a caso, anzi: è stato nell’unico momento dopo la 2×02 in cui abbiamo visto Giulia stare male per la tragedia con tanto di flashback su LL e lei che dice quelle cose sul bambino che corre e lui le ripete per baciarsela, altro che a caso… Lì stavo per tirare il telecomando contro lo schermo giuro… Mentre la scena del quadro è stata proprio una scena da telenovela di bassissima lega, un orrore se pensiamo a quelle con LL, ma poi lei tutta contenta che lui la stia adulando ancora peggio: oh bella, ma come ti sei ridotta?
Ma tanto alla fine andrà così: LL dimenticato completamente e lui che sarà il nuovo eroe e tutti felici e contenti per lui e Giulia tra squadra, madre e perfino Susanna che tornerà giovedì… E io tirerò tante di quelle madonne che verranno giù tutti i santi dal paradiso…
Comunque davvero io non capisco: stanno praticamente facendo una stagione su LL morto e ne tirano fuori una nuova ogni puntata pur di farci rimanere fermi lì, tra bambini piazzati davanti a Giulia, Susanna che ricompare, flashback, il certificato, le scene tra Giulia e Damiano identiche a quelle con LL (e se vuoi un altro parallel di quella foto ig della Gioli lo puoi trovare tranquillamente nella collocazione della scena, perchè è alla fine della 2×09 mentre la corrispondente scena con LL è nella 1×10, quindi siamo lì…), mentre lei che dovrebbe essere praticamente stesa perennemente su un letto quasi malata di depressione invece sta lì solo a fare la splendida con coso, io non ho parole…
Su chi siano questi 3 che li scippano guarda non lo so e non lo voglio nemmeno sapere…
Ho letto adesso l’ipotesi della maternità con Damiano: eh non eh, questa no altrimenti davvero parte la denuncia stavolta…
Sul fatto che lei non fosse convinta della morte di LL per i motivi che dici è evidente e si vede bene anche dalle domande che fa a doc sull’iniziare prima la terapia ecc, poi da quella esatta scena si passa a quella orrenda di lui in camera da letto che trova il foglietto magico e lei che arriva quasi soddisfatta e ho pensato a questo plot twist, invece niente, andato in vacca anche questo… Boh io non lo so cosa si sono fumati…
Francamente la Gioli così contenta e sicura di continuare a star lì propinandoci questa Giulia mi fa arrabbiare tanto quanto Saurino che ha lasciato pur avendo il personaggio tutte queste cose in sospeso: Matilde cara, quanto pensi che ce ne possa fregare di vedere Giulia ridotta così? A me zero francamente, esattamente quanto me ne fregava di vedere LL morto male a caso… L’unica cosa per cui potrei “scusarla” è che il finale sia aperto e che dica così perchè la riapertura ai sentimenti finale indica una presa di coscienza che lei ha un problema (perchè ce l’ha, altro che “ricominciamo”) e che dica a coso (ed eventualmente ad Andrea se l’abbiamo rimessa nel suo harem) che deve stare da sola per dare alla morte di quel poveretto lo spazio e l’elaborazione che meritano, magari dandosi contemporaneamente pace per averlo PURTROPPO perduto per sempre, dato che stiamo dicendo da giorni che lei ha i tipici comportamenti della fase ancora precedente e cioè la negazione totale: “I promise one day I will find peace” giusto? Potrebbe essere vista in questo senso, l’unico positivo possibile ormai e comunque lo stesso forzato al massimo per me, però meglio delle alternative che ci si prospettano davanti… Certo, ormai le speranze sono tendenti allo zero e le probabilità che vada così altrettante, ma almeno la salverebbero proprio il minimo sindacale in corner…
Su Cecilia guarda: se la sintonia inedita non mi sfocia nel provarci spudoratamente con lui come poi suggerisce quello spoiler della 2×13 sulla proposta inaspettata che scatena la gelosia delle altre due sono ben pronto a saperne qualcosa di più su di lei, è da 12 episodi che aspetto di capire perchè sta lì… Mentre se sarà così come temo faccio anche a meno di capirla…
Il cosa vi abbiamo fatto di male è proprio l’inizio ideale perché qua sembra tutto uno scaricare dolore sui personaggi e di riflesso sul pubblico, con l’aggravante che i personaggi restano all’interno della finzione mentre il pubblico pensa a tutto quel dolore, lo analizza e, soprattutto, si chiede perché. Perché così tanto.
Il mio “a caso” voleva rappresentare il fatto che non c’è stato un motivo vero, è stato sadismo puro, almeno che non vogliamo considerare quel primo bacio come l’inizio della fine per Giulia…
Se fai caso, tutti i parallel tra GG-LL e Giulia e Damiano sono in puntate vicine: loro a letto o simile G e L nella 1×9, G e D nella 2×8, L che torna dai due giorni di permesso nella 1×11 mentre D nella 2×10, più ovviamente quella che citi anche tu.
Si sono fumati sicuramente qualcosa di forte, non si spiega altrimenti…
Quello è il finale aperto a cui pensavo e, ti dirò, che pensando con il sadismo degli sceneggiatori potrei vedere una bella scena tutti felici al matrimonio, manca Giulia perché proprio lì sente la mancanza di Lorenzo e va sul tetto dell’Ambrosiano, chiusura così e chissà chi salverà Giulia…così ci sarebbe effettivamente la certezza della presenza della Gioli nella s3.
Quello che proponi sarebbe davvero un salvataggio in corner ma meglio di niente.
Esatto. Se serve solo per aggiungere un lato al poligono faccio volentieri a meno anche io, altrimenti ben venga. Comunque la pagina di doc ha scritto che giovedì scopriremo qualcosa in più su Lucia (e finalmente!), auguriamoci che sia qualcosa di pertinente al suo lavoro e non un intrallazzo amoroso anche qui…
Lorenzo, per quanto riguarda Alba (la mia prediletta insieme a LL), il fatto è che l’hanno sempre considerata un’outsider li dentro e lei ci si è sentita perché è diversa da loro (per me in senso positivo), già ho detto che per me è forse il personaggio femminile più forte (proprio insieme a Cecilia, che a me sembra risolta per quel poco che ho visto e la preferisco ad Agnese sotto certi aspetti che è una donna profondamente “debole”) anche se non sembra, ma lei il carattere lo ha, cme quando ha detto a Riccardo “Hai ragione, è una cosa vostra, per me non sarà mai come per voi”. A me piacerebbe vedere che scarica Riccardo…E’ questa la conclusione più in character con questa stagione…
Di certo parlare del Covid, non sapendo metterlo in scena, ha determinato la distruzione del tutto, dei personaggi e del resto…LL si è salvato solo perché sotto terra…
La S1 e la S2 di fatto non sono una la continuazione dell’altra, bensì due serie differenti. Infatti esiste la Giulia della S1 (la GG di LL) e la Giulia della S2, esiste il Riccardo della S1 e il Riccardo della S2, esiste il Doc della S1 e quello della S2.
Il problema con LL credo sia sempre stato anche che ha surclassato chiunque con la bravura di Saurino e con un personaggio tra i migliori nelle serie degli ultimi anni, compreso il personaggio di Argentero non nascondiamoci, considerato intoccabile insieme all’attore perché dà il titolo alla serie. A parità di scene l’anno scorso, LL si è conquistato il primo posto sul campo e per quanto anche Doc fosse apprezzato, per me c’era un grosso dislivello tra i due e lo si vede anche quest’anno in cui Andrea ha perso valore come personaggio con quell’abbondanza “bulimica” che ha nella serie, esasperando anche l’aspetto della prefrontalità che a me fa venire la voglia di chiudergli la bocca a Doc anziché sentirlo sempre parlare.
A loro ha fatto comodo LL/Saurino però forse a qualcuno nel cast brillare di meno dispiaceva…E’ una sensazione che ho sempre avuto…Era apprezzatissimo, a mani basse era considerato e continua ad esser considerato il personaggio migliore della serie. La sua ship è risultata la migliore perché batteva l’altra protagonista di A e A (A e A sono teoricamente belli insieme ma sono due disastrati scusate) e ovviamente le altre due a parità di spazio e anche ora continua a batterle. Il successo di LL ha ormai superato il successo di Doc: il personaggio ha superato proprio la serie in termini di apprezzamento e di qualità e questo poche volte accade. Non è la serie che ha dato valore a lui, ma lui che ha dato valore alla serie. Quindi quando ha smesso di dare il suo valore alla serie, la serie ha smesso di avere qualità. Lorenzo, come ho detto qualche commento fa, quello che legava GG e LL era un sentimento talmente puro, intenso, profondo che me lo ha fatto definire proprio quasi anche un qualcosa di spirituale, un qualcosa che andava oltre la vita, oltre tutto. Vedere GG che non riesce a privarsi di un pezzo di carta fa capire tante cose…Erano la casa e la famiglia l’uno dell’altra. E davanti ad una coppia così non solo le altre ship non entrano davvero in competizione, ma devono simbolicamente “inchinarsi”….
Non solo A e G non avrebbero senso insieme, ma in loro ho sempre visto anche qualcosa di “insano” da parte di Giulia, se perso che lei forse in tutti quegli anni ha perso “dignità” ad andare dietro a un uomo.
Io spero che la coppia Tabasco-Malanchino abbia un finale chiuso in modo da poter lasciare il baraccone perché se restano rischiano la rovina dei loro personaggi
Rispondo ad entrambe.
Ilaria, su quel bacio nella nursery in effetti non so se sia peggio vederla come inizio del tracollo definitivo di Giulia o se sadismo puro verso di noi, forse meglio non chiederselo… E ti dirò, i parallels che hai fatto tu non li avevo nemmeno notati tutti, ma a questo punto li ho notati per forza e quindi fa ancora più male…
Ma scusa un attimo: in quelle storie spoiler di quello che pensiamo essere il famoso matrimonio la Gioli non c’era quindi? Perchè quasi tutti gli altri li ho visti e Rossetti proprio in primo piano ben in vista, quindi sarebbe perfetto….
Guarda a proposito di no sense ormai tutto è veicolato da quello, quindi, anche se non succederà mai, io vorrei seriamente una scena finale trashissima che più di così non si può tipo: Giulia si sveglia, vede LL e scopriamo che tutta la parte riguardante lui che è morto se l’è sognata in un incubo…. Cioè guarda tu cosa sono arrivato a pensare pur di trovare un modo per salvare la baracca perchè sono distrutto da quello che ho visto…. No anche perchè le anticipazioni degli ultimi episodi parlano di un altro batterio (siccome le tragedie non era sufficienti) che li contagia tutti in reparto, quindi magari lei si becca pure quello oltre al covid (Meredith who?), sta male un’altra volta e si sveglia in quel modo: lo so, sono scemo, ma anche disperato ai massimi storici, capitemi….
Comunque su tutta la tragedia che ci stanno riversando addosso davvero non lo so, per me si sono bevuti il cervello, anche perchè il pubblico non è più quello di anni fa che gli potevi propinare quello che ti pareva e chissene, adesso il pubblico è quasi tutto come noi che segue con attenzione, analizza e “vive” le storie con i personaggi, quindi è anche una concezione di serie vecchia proprio, infatti un meme su due quest’anno è sulla foto di Edoardo che sniffa con commento “rara immagine degli sceneggiatori mentre scrivevano questa stagione”…
Su Cecilia tanto ormai è chiaro che la aggiungeranno al poligono, anzi per me l’hanno messa lì solo per quello come Damiano, mentre su Lucia ancora non avevo letto, ma aveva detto qualcosa in merito anche la Buscemi: per me nell’ascoltare il racconto completo di Gabriel (che c’è scritto che avverrà giovedì) troverà delle analogie con la sua storia personale che scopriremo e aiuterà poi lui a fare chiarezza e quindi lo instraderà verso la proposta shock a Elisa e quindi vai di matrimonio e quant’altro (vedi anche la foto “spoilerissima” direi più che “no spoiler” della Buscemi con la Tabasco), per me andrà così, ma finirà comunque lì, non è che mi aspetti chissà cosa sulla “scoperta” di Lucia. Comunque se andrà così, e lo spero ovviamente, per rispondere anche a Giò, almeno questi due avranno appunto il finale chiuso e tanti saluti e potranno salvarsi, a meno di ulteriori casini della Lux, perchè dobbiamo ricordarci che ci sono sempre dietro loro alla fine…
Comunque, come dite voi, da certi set spoilerano un casino, se pensate che l’anno scorso dal set di cdca spoilerarono in toto la scena finale di Nico e Monica in aeroporto che era quella clou della stagione… E anche qui infatti non capisco come potessero pensare che il destino di LL/Saurino ormai non lo sapessero pure i muri, dato che dal set facevano uno spoiler su questo ogni 2×3 e c’erano pure state le voci iniziali: ad un certo punto, mentre andavano avanti con la loro pantomima, ho anche pensato che fossero proprio stupidi perchè ormai sembravano quasi gli unici a non saperlo che sarebbe andata così…
Ora rispondo a Giò: io non intendevo che Alba non ha carattere in generale, anche se non l’ho mai “stimata” come te. Dico che quest’anno sembra quasi che sia destinata a sorridere quando Riccardo la calcola e a imbronciarsi quando lui la manda a spendere, cioè il 90% delle volte, non fa altro, quindi sono d’accordo: se davvero ha carattere, che lo tiri fuori e mandi lei a spendere lui una volta per tutte perchè pure lui ha stufato in effetti. Almeno di lui, però, penso vedremo il benedettissimo crollo, da quello che leggo, nella 2×13 e 2×14, poi anche lì sarà troppo tardi perchè non sia fine a se stesso, ma almeno lo vedremo: qualcuno ha notizie di una certa Giulia Giordano…?
Infatti, la più grande critica che faccio è proprio al come è stato utilizzato il covid perchè ha portato a tutto questo e al fatto che questa stagione abbia la pretesa di collocarsi come seguito dell’ottima s1, quando appunto non c’entra proprio niente, è un’altra serie: forse così in effetti potrei riuscire a separarle mentalmente nel caso facessi un rewatch della s1, perchè se non ci riesco e penso che la s1 poi “continua” con questa, allora va in vacca anche la s1 per me e non vorrei perchè quella davvero non è giusto che faccia quella fine…
Sulla questione di LL vedo che andiamo sempre più d’accordo Giò: la combinazione Saurino molto bravo (come sempre) e LL il personaggio che dici tu ha sfanculato la serie nel momento stesso in cui lui è sparito. E allora di nuovo mi chiedo: ma come hanno potuto privarsi di lui….?????? Cavolo ragazzi trovate un diavolo di modo per averlo anche quest’anno porca miseria, non è possibile che non vi siate resi conto che altrimenti finiva così e lo capiamo noi “profani”…. Però non ho capito quello che dici sugli altri e sul brillare: dici che c’è stato anche il classico problema di invidie e calpestamenti di piedi per cui hanno spinto per volerlo fuori? Sul fatto che siamo ancora tutti fermi lì e a lui e GG e non abbiamo intenzione di superarli non c’è dubbio: metà dei commenti e dei post sono solo di lui/loro che sono spariti subito…. E continuo sempre a domandarmi e non smetto: ma possibile che non se ne siano resi conto…??
Su A e A concordo per il fatto che siano due disastrati, ma anche lì: quante gliene hanno scaricate addosso gli sceneggiatori per farli diventare così…? No perchè non dimentichiamoci che poi quelle della figlia sono diventate/stanno diventando di rimando pure le loro eh…
Poi si Andrea quest’anno è ovunque, se non c’è lui in scena che ne combina puntualmente una delle sue non succede niente perchè sappiamo bene in che condizioni sono gli altri, strumentalizza anche la questione del prefrontale per avere ragione e la vuole a tutti i costi e addirittura per avercela una volta è andato anche contro Agnese perchè concordava con Cecilia su un caso: ma ci rendiamo conto di come hanno ridotto pure lui? Poi fa sempre il saputone, il salvatore della patria e sarebbe meglio che guardasse un po’ nel suo orto visto che è quello messo forse peggio di tutti…
Su A e G in effetti ho sempre pensato anche io che per lei non fosse un rapporto sano, dato che nel corso della serie ce l’hanno proprio presentata quasi come una fissazione per lei e che pur di arrivare a lui in effetti si è anche inzerbinata diverse volte e questo infatti non va bene… Ma poi siamo sempre lì: Giulia cavolo svegliati che c’hai quel fantastico di LL vicino che non aspetta altro che tu gli sbatta gli occhi per caderti davanti invece che andare dietro a quell’altro…. E invece no: ti svegli un minuto prima che lui crepi, eh certo, mi sembra ovvio… Ovviamente era sarcasmo sempre verso gli sceneggiatori su come sarebbe dovuta andare questa stagione…
Ma infatti di fronte a tutto questo ci hanno pensato che appunto le altre “ship” di Giulia (a cominciare dal Damiano who) dovevano convincere noi alla fin fine? E pensano che lo faranno davvero dopo LL? Soprattutto se me lo propinate a forza in tutte le salse con lei che è diventata un’altra ed è trasparente??
E sul foglio di carta io ho capito che spiega bene com’è messa Giulia, ma allora torno sempre a quel discorso: perchè lasciare anche questa cosa fine a se stessa senza spiegarla solo perchè Damiano lo trovasse? Dove sta l’elaborazione del lutto di Giulia visto che il rapporto con LL era questo e quindi avrebbe dovuto passare la stagione solo a piangere e invece la passa a sbaciucchiarsi con quell’altro?? Ed è poi per tutto questo che taglio le gambe a elaborazioni lampo o crolli emotivi fini a se stessi: avrebbero forse meno senso che lasciar perdere proprio perchè sminuirebbero ufficialmente e non solo ufficiosamente anche l’elaborazione del lutto…
Boh io penso davvero che siano successi dei casini per davvero dentro a quella writers room e alla produzione per riuscire a combinare tutti questi disastri, non c’è un’altra spiegazione…
Purtroppo i parallels li ho notati perché quelle scene con LL le avevo anche riviste da poco quindi è stato ancora più facile notarli. Io non mi ricordo di averla vista, però magari mi è sfuggita…comunque ho pensato a lei che scappa sul tetto proprio per quello e anche perché magari (sottolineiamo magari, che qua non è mai troppo) così qualcuno si accorge dello stato in cui versa questa poveretta e poi tanto tutto si vedrà nella s3… Rossetti era in primissimo piano, così come Spollon, Scifoni e in teoria anche Argentero che era di schiena. Poi c’era appunto una foto Tabasco-Buscemi in cui la Tabasco poteva tranquillamente avere il vestito da sposa addosso o, in alternativa, un vestito da cerimonia con lo scollo a cuore o simili. Ti aggiungo che la Gioli a tvsorrisi di oggi ha detto che quello di Giulia sarà un finale aperto.
L’hanno pensata in tanti quella cosa, però attraverso Andrea e non Giulia, lui si è addormentato dopo un turno lunghissimo in reparto covid e ha immaginato tutto quello che noi stiamo vedendo. Guarda, io sono campionessa di film mentali proprio, quindi per me potrebbe anche andare così, sarebbe un po’ trash forse, ma almeno avremmo davvero l’idea che tutto ciò che stiamo vedendo è un grande incubo.
Edoardo che sniffa è diventato proprio un meme vivente per rappresentare la stagione, è vero!
Esatto, anche io mi aspetto più o meno quello da Lucia e spererei anche in un mini approfondimento solo su di lei, non necessariamente veicolato da altri, ma mi sa che ad oggi è chiedere troppo.
Gli spoiler sono il grande problema di quel set come di tanti altri, è bello vedere i dietro le quinte, io sono la prima ad amarli, ma non serve necessariamente spingere sullo spoiler palese che viene fatto passare come no spoiler/frase messa lì “a caso”…
Ilaria in ogni caso rileggendo la tua recensione e pensando al fatto che gli spettatori si dividevano tra chi riteneva corretto o sbagliato raccontare il Covid, la risposta è che è proprio sbagliato porsela questa domanda, perché una serie televisiva è finzione. La risposta è che è corretto narrarlo se il Covid da espediente narrativo può essere funzionale al character development dei personaggi, è sbagliato narrarlo se non è funzionale. Perché lo scopo di una serie televisiva deve essere pur sempre raccontare una finzione, ben fatta, ma pur sempre una funzione. Altrimenti si perde proprio di vista la differenza tra l’intrattenimento della fiction e i documentari. Chi scrive più che interpellare lo spettatore, deve essere fedele a quello che scrive, se fossero stati fedeli a quello che avevano scritto, Covid o non Covid, la stagione avrebbe avuto più qualità probabilmente. Così non è stato e inoltre dalle trame degli ultimi episodi, come al solito ci ritroviamo pieni di nodi al pettine. La prossima puntata al secondo episodio temo avrà la resa dei conti Riccardo-Alba e al primo ricompare la mamma di Manuel (tremo all’idea di come liquideranno un affido), alla penultima puntata Riccardo scopre il segreto di Doc e forse li ha perso tutto?
Inoltre concludono la serie con la quarantena dovuta al batterio così elaborano i traumi?
Alla faccia dello psicologo…
In realtà hai ragione, perchè doveva essere inserito solo se funzionale alla storia ma così non è stato perché i personaggi sono solo cambiati dall’oggi al domani e, Gabriel a parte, nessuno davvero ci fa capire cosa vuol dire cercare di rialzarsi dopo tutte le conseguenze psicologiche del covid.
La mamma di Manuel che ricompare spero non serva a liquidare malamente la storia dell’affido, ma in 50 minuti di episodio mi sa che lo spazio non c’è quindi servirà proprio a liquidarla. Riccardo probabilmente avrà un po’ di crollo nella 2×12, ma di sicuro il crollo vero sarà poi nella 2×13/14, probabilmente hanno fatto una cosa un po’ a puntate per “risolvere” (?) i traumi, prima Gabriel -che chiuderà forse i conti con il passato covid nella 2×12- poi Riccardo. E dalle ultime puntate davvero non so cosa aspettarmi, anche perché ci resta da capire dove mettono il matrimonio…
Oddio prima che GG possa competere con Meredith ce ne vuole: tra Covid, incidenti aerei, sparatorie, aborti, perdita di marito e sorella, genitori disastrati. Diciamo che non ci siamo ancora ma se continua così può diventarlo, ha già una buona dose di disgrazie sul groppone (di certo con madre e fratello tossici e con padre inesistente non poteva essere una persona risolta a livello sentimentale, poteva solo andare a infatuarsi del primario/mentore per cercare in lui quelle sicurezze che mai aveva avuto) e si appresta a diventare il manifesto del mai una gioia.
Quel finale citato da te, Lorenzo, non sarebbe trash ma in qualche modo salverebbe la baracca. Se non ricordo male lo usarono in altre serie televisive.
Dovrebbe finire tutto in quel discorso di Andrea nella 2×01 poco prima che Giulia svenga in cui Andrea dice che non vuole essere un virus per nessuno di loro, cosa che invece in qualche modo è ora con la sua idea insana. Li erano tutti felici più o meno, o comunque chi aveva qualcosa di irrisolto poteva risolverlo in positivo. Tutti avevano trovato il loro posto.
Si ti capisco: Alba è il mio punto debole, perché mi identifico in lei e anche perché conosco tante Alba che sono persone di grande valore. Il punto è che la loro forza viene fuori sul tempo, mentre in apparenza trasmettono l’idea della lagna. Alba è stata sacrificata in favore della figlia di Doc, anche se Carolina divide molto il pubblico. Ma anche Agnese e Giulia pagano la sovrabbondanza on screen della Fanti jr.
E’ un personaggio femminile (poi è ancora una ragazzina, nemmeno un’adulta per quanto mi riguarda) che ha “ammazzato” quantitativamente gli altri femminili.
Molti la vogliono con Riccardo, perché vedono in lui un po’ il figlio maschio che Doc si ritrova un po’ a caso e quindi metterlo con Carolina chiuderebbe il cerchio e perché Alba è reputata la Miss reparto un po’ lagna.
Pensa che a me spesso e volentieri è stata sullo stomaco Elisa per questo suo porsi in modo aggressivo.
Andrea quest’anno è insopportabile: si, si dice prefrontale, la realtà è che vuole sempre aver ragione e manipolare tutto e tutti. Infatti non a caso Edoardo e Cecilia l’hanno mandato a stendere a livello professionale. E’ mai possibile che non gli passi mai per la testa di farsi gli affari suoi?
Oggettivamente, ma chi nella vita reale (visto che loro dicono di fare quello) farebbe diventare primario uno come lui che scatta alla minima cosa?
Con Giulia e Lorenzo fuori uso, poi è davvero verosimile che Andrea abbia retto la baracca in pieno Covid?
Riguardo a Saurino, se la domanda è se hanno spinto per volerlo fuori, non credo, visto che si sapeva già a fine prima stagione che avrebbe lasciato. Insomma due anni di tempo o un anno e mezzo e non trovano la soluzione per uno che vuole lasciare ma che comunque è stato sul set? Insomma spalma il tempo, magari fallo comparire per tutta la stagione in modo omogeneo senza un’onnipresenza ma fallo…I modi c’erano per farlo e anche i tempi per organizzarsi. D’altronde le dichiarazioni di Esposito fanno pensare che hanno mandato a stendere molti.
Penso solo che LL pur avendo lo stesso screen time di tanti altri era superiore e più amato: una sua scena ne valeva cinque di tutti gli altri. Non ne ha avuta nemmeno una banale in cui non spiccava e emergeva sempre di più rispetto agli altri. Con lui fuori forse gli altri speravano che i loro personaggi sarebbero stati apprezzati tanto quanto lui, ma il guaio è che si prende la scena pure con il personaggio defunto…Il personaggione maschile della stagione a parte lui è Gabriel.
La scena della nursery mi trasmette sempre due sentimenti: da una parte il cattivo gusto di uno che bacia una donna dopo un racconto tanto doloro e straziante, dall’altra il fatto che oltre il cattivo gusto quel bacio non c’entra nulla in quel momento.
Ma è un po’ quello che circonda Damiano e Giulia, l’essere forzati e inesistenti, anonimi nella migliore delle ipotesi, di cattivo gusto nella peggiore.
Riguardo ad A e A, per me sono sempre stati un SI e un NO contemporaneamente perché A e A sono due diverse persone nel pre-morte di Mattia e nel post-morte Mattia sia da coppia sia da singoli.
Se mi si chiede di valutarli in quei flashback dico che sono bellissimi, innamoratissimi e perfetti insieme, ma è anche vero che lo sono perché non manca nulla per essere felici, hanno tutto quello che possono desiderare a parte il problema di salute di Agnese.
Se mi si chiede del post-Mattia dico che i due non hanno smesso di amarsi, ma hanno smesso di essere coppia e questo perché ognuno dei due ha affrontato il lutto in maniera differente. O meglio Andrea l’ha affrontato cambiando pelle, sbagliando certo, ma l’ha fatto, ma si è pure ritrovato addosso delle colpe che non sono solo sue. Agnese non ha affrontato nulla, rimane una donna molto sofferente, che mai ha affrontato figurarsi elaborato quel lutto e che ha sempre quasi preteso che Andrea affrontasse anche il lutto di lei mentre Andrea aveva già il suo di dolore e immenso unito al senso di colpa. In questo senso Agnese è una donna profondamente “debole” sotto certi aspetti. Nella scorsa puntata ha fatto un grosso passo avanti quando ha ammesso che lei non sopportava più di sentire le storie disastrate dei pazienti e per quello aveva smesso di fare il suo lavoro.
I due possono tornare insieme ma solo a patto che affrontino definitivamente i loro traumi personali. Come genitori hanno la responsabilità un po’ al 50 e 50 di molte di quelle che sono le scelte di Carolina. Carolina ormai ha preso una certa piega ma loro che esempio le hanno mostrato?
Non positivo di certo. Uno con i tranquillanti l’altra che dice “io avevo la mia vita e lei la sua”…
Per Ilaria sul matrimonio: ah è Argentero quello di schiena? Non l’avevo riconosciuto… Comunque sai, alla fine quelle foto, anche se la Gioli non si è vista, sono affidabili, fino ad un certo punto alla fine poi c’è anche quella cosa che hanno detto che alla fine hanno fatto una scena in cui si sono dovuti commuovere di gioia tutti (poi non è che hanno fatto l’elenco di chi era presente e chi era assente ovviamente)… Sulla foto spoiler per me quella della Tabasco era tranquillamente un’acconciatura da sposa, altro che… E comunque si, in effetti ormai non li tieni più sugli spoiler, ci godono troppo a farli tutti quanti: per me hanno dovuto ammanettarlo a Spollon per trattenerlo per 6 mesi dal pubblicare il video dove si fustiga sulla tomba, infatti l’ha pubblicato esattamente un secondo dopo che è passata la scena (e per fortuna che era nella prima puntata, se era nell’ultima andava giù di testa probabilmente, visto che c’erano pure altri due mesi di interviste in mezzo). E si, anche a me piacciono i backstage: li guardo sempre tutti in tutte le serie.
E comunque ancora non è chiaro a cosa si dovrebbe riferire la “riapertura ai sentimenti” finale, dato che, al contrario di quanto ha detto lei, Giulia già da un pezzo è tutto tranne che chiusa, quindi anche lì bisogna prenderla con le pinze (per fortuna in questo caso)…
In ogni caso io resto della mia idea: così come per me Saurino doveva esserci in questa e quindi lei è già forzata ai massimi livelli adesso scegliendo poi di rimanere senza di lui e lo stiamo vedendo, trovo una pessima scelta sia di lei che della produzione di restare/tenerla dentro per la s3. Non faccio preferenze nel criticare, qui per me hanno sbagliato la gestione di questa cosa tutti quanti (loro due, gli sceneggiatori e la produzione), come ho già ribadito diverse volte… Insomma, già vediamo come è messa Giulia adesso e che importanza e quanto screen time ha: cosa potrebbe mai avere da dire in altrettanti 16 episodi della s3? Le lanciamo addosso altre tonnellate di catastrofi pur di tenerla dentro? No perchè altrimenti io non vedo i presupposti (e Damiano non può certo essere considerato tale)…
E comunque sul meme di Edoardo che sniffa francamente non ne vedo davvero uno più appropriato per definire questa stagione, obiettivamente.
Giò su GG ho fatto il paragone con Meredith non certo perchè è già al suo livello di disgrazie ormai ventennali, ma perchè direi che siamo sulla buona strada no?
Per entrambe su quel finale che ho detto: infatti, è trashissimo che di più non si può, ma ormai ci si aggrappa a qualsiasi flebile speranza pur di vedere salvata la baracca anche se solo negli ultimi 5 minuti, dato che appunto in altre serie è capitato (e quando è successo spesso è anche stato considerato un’idea geniale). Poi non mi interessa molto che l’incubo riporti in un qualche momento specifico (andrebbe bene sia quella 2×01 che la 2×16 con la differenza che LL è vivo e non morto e chissà, magari quel giorno della matrimonio Saurino era “ricomparso” e la Gioli non si è vista perchè era in coppia con lui e ovviamente non avrebbero potuto spoilerare fino a questo punto, mamma mia che film mentali pur di trovarci un senso ragazzi) o sia diventato collettivo partendo da Giulia, da Andrea o da non so chi, andrebbe bene anche l’ultima delle comparse purché ci salvi da questo disastro… In fondo quest’anno l’hanno voluta buttare sui colpi di scena, quindi quale colpo di scena migliore di questo? Anzi, forse non sarebbe nemmeno così fuori luogo e farebbe diventare un colpo di scena vero e non fasullo come all’inizio perfino la morte di LL, ma tanto sono solo nostri film mentali e quindi l’unica trashata almeno utile non succederà…. Che poi questa cosa potrebbe anche dare un significato all’hashtag #ep17forever della Lazzaro solo la foto ig di Saurino post morte di LL, come pensano molti… Oppure io l’ho anche interpretata così: la 2×01 sembra più l’ultima della s1, cioè la “1×17”, dato quello che vediamo, non la première di questa stagione e dico la verità, se fosse stato così l’avrei apprezzata eccome perchè si sarebbe collocata nella s1 e sarebbe stato il finale perfetto forse, contando anche l’uscita di LL, proprio perchè era un finale vero abbastanza chiuso e tutti avevano un nuovo capitolo della propria vita davanti e poi chissà. E avrei potuto tranquillamente ignorare questo schifo di s2, mentre così, usata solo come preambolo alla tragedia non riesco proprio a farmela andare giù, non c’è niente da fare…
Poi non so ad un certo punto ho anche pensato che verso la fine Giulia si potrebbe sognare LL e forse potrebbe darsi pace (anche se non avrebbe molto senso perchè sembra che la vogliano far sembrare serena per forza e non lo è affatto) perchè potrebbero avere un ultimo dialogo sui loro non detti in 10 anni (da non preferire alla scena dell’incubo però ovviamente): ormai scene di entrambi questi tipi sono all’ordine del giorno, allora perchè non anche da noi almeno una delle due e magari quella dell’incubo?
Sulla Fanti jr Giò capisco il tuo punto di vista e ho già detto che lo condivido nella parte in cui dici che il suo non era un ruolo adatto e consono allo spazio che le hanno dato, ma non ritengo sua la “colpa” di aver tolto screen time alla Lazzaro e alla Gioli, semplicemente perchè i motivi più importanti di questo stanno nel “regresso” dei loro personaggi. Agnese, come di tu, è ancora bloccata là e non si smuove e anzi torna indietro impelagandosi pure con la storia dell’affido con Davide che è solo dannosa e a parte questa “divisione” interiore tra Davide e Andrea non è cambiato nulla dalla s1, dove alla fine invece sembrata aver fatto dei passi in avanti e infatti, finché ho pensato che la s2 fosse davvero il seguito della s1, credevo di vedere un’Agnese molto più risolta e risoluta da questo punto di vista, in linea col finale della s1, e che avrebbe iniziato a riprendere in mano le redini della sua vita, invece niente. Giulia, invece, senza LL non sa più cosa farci in scena e le abbiamo dovuto appioppare Damiano per “restituirgliene” qualcuna, quindi anche lì il problema principale non è la Fanti jr, che può esserlo invece magari nei confronti di Elisa e Alba, ecco loro due sì.
Su Andrea primario sfondi una porta aperta perchè sono il primo a pensare che l’ennesima cosa surreale di questa stagione (altro che realtà, solo dove gli fa comodo…) sia proprio questa (ma già da quando lo spoilerarono all’inizio inizio): come farà uno che ha perso 12 anni di medicina (non di brustolini) e con i suoi problemi caratteriali/comportamentali ad essere credibile nel tornare primario da ultima ruota del carro a cui è stato confinato? Infatti Piccioni non credo lo sia mai tornato, mi pare, ma che sia stato solo riabilitato come medico titolare (e questo avrebbe avuto senso). Poi si, che con GG e LL fuori gioco sia stato lui a guidare il reparto in pandemia è proprio una barzelletta: non ci riesce adesso che vuol tornare primario e il reparto è in condizioni normali…
Questione Saurino: la cosa che mi fa ancora più arrabbiare in tutto questo, a prescindere da quello che penso io sulla sua uscita, è che infatti lui in realtà sul set c’è stato e nemmeno poco se vogliamo dirla tutta, perchè si è visto la prima volta a inizio giugno dopo un paio di settimane dall’inizio delle riprese e poi c’è rimasto per due mesi di fatto, tutto giugno e tutto luglio (in cui infatti si è visto molto), fino all’inizio della pausa estiva dei primi di agosto e solo al ritorno dalle ferie è sparito (quindi da settembre a dicembre). Perciò appunto: possibile che non ci fosse modo di scrivergli una chiusura decente e di diluire meglio la sua presenza lungo tutta la stagione, avendo comunque lui fatto il 30% abbondante del set, cioè due mesi su sei? Non so magari gli concentravi le sue scene tutte in quei mesi, poi ovvio non sarebbe mai venuta fuori una presenza importante come quella della s1, ma anche ad altri attori che dovevano andare via a metà set in altre serie hanno fatto così per averli per tutta la stagione in corso, soprattutto dopo tutto quel tempo appunto per organizzarsi a fronte di un addio così pesante per tutto e tutti. Bisognava sfruttare tutto lo sfruttabile pur di riuscirsi, anche costruire il programma di lavoro in base a questo piuttosto, altro che sbrigarsi a farlo fuori perchè così ci si era tolti il pensiero e tanti saluti.
Non capisco però cosa c’entrano le dichiarazioni di Esposito se non che sono la riprova che hanno fatto dei gran rimescolamenti e casini senza senso e senza organizzazione.
Poi si, l’altro problema è proprio che gli stanno facendo reggere la stagione da morto e quindi da tutto ancora più fastidio, come ho già detto, poi Gabriel è un ottimo personaggio quest’anno, ma certamente non al suo livello: l’unico che ci poteva arrivare era l’Andrea della s1 (se la contendevano, su questo io lo considero un pari merito, per me non c’era un vero “vincitore” tra i due nella s1, andavano a turno e a situazione) e infatti adesso ce lo stanno infilando in mezzo pure quando è in bagno a fare le sue cose praticamente pur di colmare quest’assenza con lui, che era appunto l’unico con cui si spartivano la scena e il gradimento (e insieme a loro le due prime donne che quest’anno sono degli ectoplasmi): è una cosa che ho sempre pensato anche io che l’indigestione di Andrea che stiamo facendo fosse dovuta alla sparizione da una scena all’altra di LL.
Boh sembra quasi un controsenso, sembra che abbiano voluto suicidarsi da soli: come puoi anche solo pensare di uccidere un personaggio come LL che è l’ultimo di cui dovresti privarti e solo se costretto? E’ proprio il personaggio sbagliato e devi volerti davvero male e ne devi volere anche alla serie per farlo, secondo me…
La mia rabbia su A e A è proprio questa: per me sono un SI e lo sono sempre stato sentimentalmente parlando, poi ovvio dovevano affrontare i loro discorsi in sospeso e i loro demoni e ci stavano anche riuscendo nella s1, tant’è che si è arrivati a quella 1×16/2×01 dove serano ad un ottimo punto secondo me, come dicevo prima, mentre ora continuano a sbrodolarli in cavolate, poligoni amorosi e a fargli fare 1 passo avanti e 3 indietro per volta per allungarla e non se ne può più. E dire, sempre per tornare lì, che se avessero proseguito sulla strada tracciata sarebbe stato così semplice… E loro, se li rivedessimo nella loro “forma migliore”, per me sarebbe un’altra coppia da inchino.
Su di loro come genitori non commento perchè lì si sono impantanati 10 anni prima e ormai non ci si scastra più secondo me: le cose sono andate così e basta, non sono più rimediabili… Il massimo che potrebbero fare sarebbe limitare i danni, ma anche lì invece vogliono fargli mettere una pezza sulla loro assenza per forza, sbagliando di nuovo e facendo diventare la figlia sempre più un pericolo pubblico, quindi mi chiedo: perchè anche lì fargli fare dei passi indietro quando di nuovo nella s1 secondo me stavano andando nella direzione giusta anche con Carolina?
Ho sempre pensato fosse lui, perché non mi veniva in mente nessun’altro così, però non ne sono certa… Poi sì, è chiaro che lasciano il tempo che trovano quelle foto, perché magari si divertono pure a confondere le acque, non mi stupirebbe. Spollon è proprio spoileratore ufficiale su quel set.
La “riapertura ai sentimenti” mi lascerà basita sempre perché boh, non ho mai visto una chiusura…poi se vogliamo parlare del fatto che lei è assente con lo sguardo va bene, però sta comunque lì a baciarsi con Damiano…
Per la s3 l’unica cosa sensata che mi viene in mente è un terzo di stagione in cui lei elabora tutto per bene e poi il resto per la corsa al primariato, ma il problema è che non sappiamo come finisce questa quindi la mia è proprio un’ipotesi campata per aria.
La cosa dell’ep 17 della Lazzaro è stata discussa tantissimo più o meno ovunque, io l’ho sempre letta come la continuazione naturale della s1, quindi una specie di 1×17 che in realtà è la 2×1 anche se a onor del vero, non capisco perché proprio la Lazzaro abbia fatto quel commento, visto che non divideva scene con Saurino in quell’episodio…almeno che non fosse un commento legato all’affetto, perché magari quelle della 2×1 sono state le ultime scene di Saurino sul set e lei era lì a vederle e quindi le è rimasto un bel ricordo, nonostante ciò che succede dopo… Da qualche parte, qualcuno ha ricondotto quell’ep 17 ad una voce che circolava su due finali alternativi che sono stati girati e all’ultimo sceglieranno quale mandare in onda, però secondo me è un po’ la teoria dell’assurdo…
Oddio i finali alternativi anni fa erano molto diffusi. Soprattutto perché non era sempre e comunque certo il futuro della serie. Ora abbondano i finali aperti che personalmente detesto perché usati anche quando non servono. Per non parlare dell’altra opzione stile Lux: salto temporale e far sparire chi c’era nella serie prima che si dissolve…
Qualcuno diceva che nella s2 dell’allieva erano stati preparati due finali, in effetti…
I finali aperti sono una grande croce, almeno che non vengano usati bene.
Si usavano parecchio, mi pare di ricordare ad esempio tre finali girati per la stagione 5 di Distretto di polizia. Il finale aperto è una moda ormai anche perché pensano che se lasciano le cose in sospeso, la gente è più invogliata a seguire e invece guarda in ogni caso.
Io sono sempre stata a favore dei finali autoconclusivi a dirla tutta anche se ormai ormai sono più i cliffhanger che altro…
Intendevo dire che anche l’intervista di Esposito è una delle prove delle mille modifiche: se uno sa che ci sarà, anche se poco e poi ad aprile viene a sapere che non ci sarebbe proprio più stato mi pare evidente che a un mese circa dall’inizio delle riprese questi hanno cambiato gran parte delle carte in tavola e non cose superficiali ma cose importanti se si parla di uno che ci doveva essere e non c’è più. Lo stesso LL due/tre mesi c’è stato sul set, quindi il tempo c’era per scrivergli quello che doveva essere scritto e invece in quei mesi gli hanno scritto le scene che sappiamo.
Intendo dire che Agnese e Giulia non si muovono da dove sono e non hanno un’evoluzione e per scrivere un’evoluzione ti serve la quantità in cui inserire la qualità.
Rendiamoci conto che Agnese ha quasi lo stesso screen time di Davide…
Quante scene dividono A e A? Dovevano diventare, almeno teoricamente e secondo logica, la coppia principale dello show e invece?
Appunto la realtà dove gli fa comodo e invece dove non gli fa comodo nulla come il fatto che gira la voce della tossicodipendenza di Edoardo e tutti fanno finta di nulla. Oppure che il Covid avrebbe aumentato gli aborti spontanei mentre le statistiche dicono che non ha avuto un’influenza e che sono più o meno la stessa quantità di quelli prima della pandemia…
Continuo a rispondere sotto perchè altrimenti mi incasino…
Ilaria, quello di spalle l’ho rivisto, ma non mi sembra lui: troppo basso e capigliatura più “da vecchio”, per me non è lui. Anche se di spoiler per confondere le acque non ce ne siano stati chissà quanti, ma mi sono sembrati tutti sempre molto azzeccati: sempre Spollon che pubblica una storia col ritratto di Saurino e la didascalia “ti ricorderemo sempre così….” come lo vedi? Bah a me sembra che ci prendano gusto a tormentarci per farci arrovellare a capire cosa sta succedendo nei loro “no spoiler”: se consideri che quest’estate la Gioli pubblicò una foto con Alice De Carlo (Susanna) dal cimitero mentre stavano girando la scena della tomba e ok che aveva sfocato lo sfondo, però se uno proprio si concentrava poteva riconoscerla una lapide in lontananza e nitidamente i classici alberi da cimitero…
No ma infatti la riapertura ai sentimenti è proprio una cavolata in qualsiasi modo la si guardi e qualsiasi cosa succederà… E sulla s3 boh, come abbiamo detto avrebbero tranquillamente potuto scriverle le cose che dici per quest’anno e non per la prossima volta se avessero davvero creduto in una GG in chacracter e autonoma anche senza LL, ma non lo hanno fatto, perciò se la rivedremo (e ti ripeto, spero fortemente di no per rispetto nei suoi confronti e nei nostri) sarà solo ulteriormente ridicolizzata secondo me…
La cosa dei due finali è una cosa che va molto e in realtà loro stessi dissero che per la s1 avevano girato due finali: uno più aperto (che è sicuramente quello che abbiamo visto e che non vedrà mai una conclusione purtroppo) e uno più chiuso (nel caso in cui la serie non avesse ottenuto il successo che ha avuto e che avrebbe permesso di chiudere penso). Per I Cesaroni 3 dissero che avevano girato tipo 8 finali diversi addirittura: insomma, non sarebbe una cosa che mi stupisce se lo avessero fatto anche qua, ma non penso c’entri con quell’hashtag, che so aver generato disquisizioni ai massimi livelli (e torniamo sempre a loro che adorano metterci le pulci). E si, i finali aperti servono e sono utili solo se usati bene (vedi sempre Mare Fuori), non come qua che l’hanno fatto e buttato alle ortiche più opzione stile Lux su Saurino: un disastro completo…
La cosa del ricordo bello non c’entra nulla perchè quelle scene della 2×01 sono le prime che hanno girato con Saurino anche quest’anno inizio giugno (infatti lui ha detto che l’ultima scena che ha girato è stata proprio quella della morte di LL nella 2×08) e quindi lui era appena arrivato e si sarebbe trattenuto appunto ancora 2 mesi più o meno. Quindi davvero non so cosa possa voler dire: potrebbe tranquillamente essere una cosa che sanno solo loro e quindi inutile chiederselo, ma loro ci provano gusto a provocarci, soprattutto post morte di LL poi… Infatti quella di Spollon sulla tomba per me è stata parecchio di cattivo gusto, visto che l’Italia intera era a lutto e tutti sapevamo che la serie era rovinata grazie a quella scelta, infatti è stato anche molto criticato, a ragione per me: non è piaciuto neanche a me quel video, mi è sembrato letteralmente proprio un “oltre al danno, pure la beffa”…
Sui rimescolamenti certo, l’abbiamo sempre detto: questi erano ancora lì che scrivevano e cambiavano quando loro erano già lì sul set e coi mille cambiamenti anche fondamentali che hanno fatto (vedi Esposito, l’ordine degli episodi cambiato, Saurino che si è ritrovato senza un’uscita decente ecc.), come avrebbero mai potuto pensare a una presenza di LL su tutta la stagione spalmata bene oppure un’uscita come si deve coi giusti tempi e i giusti modi nonostante Saurino sia stato sul set, appunto, quasi metà del tempo nonostante tutto, se erano ancora e metà scrittura…? Sai se tu presenti i copioni degli ultimi episodi a lavorazione già iniziata (e magari pure quando lui è già andato via perchè non c’è tutto il tempo), è ovvio che non sta in piedi e ti tocca fare questo schifo: se invece con tutto il tempo che hai da settembre/ottobre 2020 ad aprile/maggio 2021, cioè 8 mesi, prepari la stagione intera dall’inizio alla fine per bene è ovvio che poi puoi diluirti LL come si deve per averlo dentro, organizzare la lavorazione con criterio e concentrare le scene in cui c’è LL nella prima metà del set in cui lui c’è e il resto dopo, a quel punto non è così complicato, lo fanno in molti, soprattutto visto che anche chi ha “mantenuto” il suo ruolo ha uno screen time ridicolo (vedi Agnese o Giulia). Ovvio che se questi ad aprile erano lì a fare ancora cambiamenti fondamentali stile Esposito poi è normale che esce questa schifezza… Voglio dire, la s3 della porta rossa, di 12 episodi e quindi comunque lunga, è stata girata in toto in 3 mesi circa: da settembre a inizio dicembre, quindi più o meno il tempo che loro hanno avuto Saurino, insomma “volere è potere”, come si suol dire…
Su Agnese e Giulia per me è il contrario, soprattutto Giulia: i presupposti per darle quantità, viste le premesse, non c’erano più perchè appunto non aveva più nulla da dire, mentre diverso sarebbe stato se avessero organizzato tutto come abbiamo scritto…
Sulla questione degli ultimi episodi francamente sono davvero perplesso, perchè anziché esaurire le 2000 cose aperte e lasciate lì a caso mi sembra ne aggiungano sempre di più, tipo il batterio per me non servirà ad elaborare un bel niente, ma solo a fare il “gran finale”, tant’è che le trame dicono solo che “i medici dovranno cambiare le loro priorità” e trovare un modo per sconfiggere sto coso anche se rischioso, mica che “sembrerà a tutti di essere tornati nel reparto covid e quindi ognuno a catena crollerà emotivamente”, la madre tossicomane di Giulia altra roba a caso, la 2×12 perderà tempo dietro alla simulazione di primariato e la sintonia inedita seguita dall’ulteriore perdita di tempo con la proposta inaspettata di Cecilia della 2×13, mentre sulla madre di Manuel io la vedo molto peggio, cioè o che tipo chiede ad Agnese di prendersi cura del figlio e lei fa ancora passi indietro per senso del dovere oppure addirittura muore (passione tragedia di quest’anno) e quindi Manuel diventerà adottabile da lei e Davide, perciò altro che risolutiva dell’affido, per me solo più incasinatrice…
Sul covid Giò sottoscrivo e fotocopio in toto quello hai scritto nel tuo commento delle 11,48: sembra che l’abbia scritto io per filo e per segno. Ti ringrazio, finalmente qualcuno che mi capisce su questa cosa perchè mi aveva fatto veramente arrabbiare e che la dice chiara e netta questa cosa: non se no può più di questa fiera dell’ipocrisia che, alla fine, ha avuto l’unico “merito” di rovinarci la serie… E’ una polemica davvero inutile: una serie ha come primo scopo il raccontare una storia e dei personaggi, soprattutto se sono già ben delineati e instradati, e qualsiasi cosa può e deve essere messa dentro solo nella misura in cui serve a questo, altrimenti va brutalmente cestinata esattamente come avrebbe dovuto essere qui per il covid che messo così ha solo distrutto la serie: non è e non può essere una questione di giusto o sbagliato…. Dovevano solo continuare la storia che avevano iniziato e che era venuta molto bene e per questo era stata apprezzata….
Si i presupposti per dare quantità a Giulia non c’erano perché di fatto lei muore con il personaggio di Lorenzo, però è anche oggettivo lo screen time di Carolina. Se fossimo maniaci del minutaggio probabilmente ci metteremmo anche a contare quanti minuti lei appare a episodio o a puntata e sono parecchi. Insomma se un altro personaggio femminile si prende molto minutaggio, qualità o no degli altri che concorre a formare la quantità, quanta quantità ne può rimanere agli altri?
Diciamo che poi sul discorso quantità e qualità come sempre la ragione sta nell’equilibrio.
E’ vero che un “cavallo di razza” lo riconosci da poche scene ma proprio perché lo è deve avere un minimo di quantità.
Per dire io adoro Valenti (e l’interpretazione di Gaetano Bruno) per la scena con Fabrizia Martelli, per quella in cui asfalta Andrea in cui gli dice che lui aggiusta corpi e per quella con Caruso in cui asfalta pure lui dicendogli se è un avvocato o un medico.
Bastano tre scene in cui mostra quanto è carismatico. Detto questo ne meriterebbe di più e asfalterebbe definitivamente Doc.
Si Spollon non ha fatto ridere nessuno, non me di certo.
Infatti anche io ero molto indecisa sull’è lui/non è lui, ho pensato a lui solo perché me lo ricordava un po’… alla fine non è nemmeno troppo rilevante perché comunque non penso che sarà doc a sposarsi in ogni caso. Quelle due foto infatti erano palesissimi spoiler, poi dipende su cosa ci si vuole concentrare ma nella storia di Spollon era proprio chiarissimo che il sottotesto era “LL muore, fatevene una ragione”.
Sì, sicuramente una s3 vista ad oggi, per Giulia sarebbe forse un allungamento inutile e uno stiracchiamento assurdo del personaggio, però magari finalmente potrebbero darle lo spazio che si merita…non saprei.
Sui due finali della s1 non avevo mai sentito voci, però se l’hanno detto direttamente loro, direi che potrebbero aver fatto la stessa cosa anche per la s2 a questo punto.
Come non detto, allora. Non avevo capito che la scena della morte era stata l’ultima che aveva girato…boh, l’hashtag qualche dubbio lo lascia ma tanto sanno solo loro cosa c’è dietro, come dici tu. La scenetta di Spollon sulla tomba l’avrei evitata proprio, per tante ragioni, una su tutte il fatto che lui ha detto di averlo postato per sdrammatizzare ma non è sempre il caso di farlo, non così poi…
Alla madre di Manuel che muore non avevo pensato, sinceramente, e mi prende male pensare che potrebbe davvero andare così giusto per allungare ancora il tutto per la s3.
Comunque la s3 della porta rossa l’hanno inspiegabilmente girata a tempo record, considerando anche il fatto che in parallelo Spollon era sul set di doc. Forse per doc hanno davvero voluto spingere sulla tragedia piena ed assoluta su ogni fronte ed è per quello che il finale di LL è quello che abbiamo visto.
Vado con ordine: guarda a me Spollon fa ridere solo quando fa “il fesso” nei momento in cui è consono, ma in quella del ritratto che appunto aveva quel sottotesto e al cimitero veramente doveva evitare proprio. Anche perchè è pure stupido visto che sapeva benissimo che li avremmo insultati dall’inizio alla fine per questa cosa, anche e soprattutto vedendo il nulla cosmico che rimane: ragazzo mio, ti rendi conto che fai l’entusiasta per una cosa che danneggia VOI per primi? No perchè grazie alla scena del cimitero per me è diventata disturbante pure I’ll Find You In The Dark e non riesco più a sentirla serenamente dato che passa in quella scena dove in più naturalmente mettiamo per bene lo zoom 200x per almeno 20 secondi netti sulla lapide e 5 minuti d’orologio prima la stessa canzone era passata nelle scene dell’ecografia e dello spogliatoio…
Ah, poi volete saperne un’altra: una della produzione ha pubblicato su ig delle foto backstage e ce n’è una con Damiano davanti alla cassettiera di Giulia, ma non sembra essere la scena che abbiamo già visto perchè lui è vestito, in più non sembra andare nel cassetto con la mano, ma verso una foto incorniciata sopra alla cassettiera e indovinate un po’ che foto è: la stessa di LL sulla lapide…. Madonna ragazzi ma la volete piantare?? Che altro dovremo subire?? No perchè a sto punto io inizio a prenotare la terapia qua…
E’ proprio questo che mi da fastidio da un anno di questa storia: il pompaggio e le prese in giro mediatiche su una scelta che evidentemente doveva essere fatta solo se con una pistola puntata alla tempia a minaccia e che ha rovinato la serie. Della serie: avete fatto la str****ta del secolo? Bene, ne prendiamo atto, ma almeno tagliate corto e non vi aspettate che qualcuno rida alle vostre prese in giro o che vi faccia i complimenti per una delle scelte narrative peggiori che io abbia visto in una serie da molto tempo a questa parte, Saurino o non Saurino. Invece no, se ne è parlato per 8 mesi prima della messa in onda (senza che abbiano avuto neanche la buona decenza di dire la verità non certo sulla morte, ma sul ruolo di Saurino nel cast e prendendo tutti in giro facendo finta che mantenesse il suo posto) e per un mese adesso con questa storia dell’omaggio e perchè tanto sul resto non c’era niente da dire, talmente era inesistente: avete rotto…. Se proprio dovete fare dei colpi di scena, fateli veri, non questi qui fasulli che servono solo a dimostrare che non sapete come scrivere un’uscita decente ad un personaggio e come portare avanti una serie… Scusate lo sfogo, ma siamo sempre lì: i problemi di questa stagione partono tutti da questa assurdità (oltre che dal covid) e non se ne esce…
E poi il motivo per cui mi sa tutto di così strano e assurdo è proprio quello che dici tu Ilaria: Spollon ha girato addirittura due serie in contemporanea e qui non siamo nemmeno riusciti a scrivere un finale decente a LL?? Quindi, a parte la questione di Saurino, che ho già detto che uno sforzino, volendo, lo poteva pure fare e per me lo avrebbe anche fatto, ma a questo punto potrebbe essere proprio la produzione che ha partorito questo schifo e basta, come dici tu Ilaria, pur di buttarla sul sadismo e sulla cattiveria gratuita perchè l’omaggio al medico era più importante sia di avere dentro LL sia di scrivergli un finale per bene. Il problema è che conoscendo la Lux e vedendo come si sono mossi in merito a questa storia del covid ci sta tutta questa spiegazione: veramente non ho parole se sono caduti così in basso….
Su Valenti per Giò: infatti, poteva anche essere un bel personaggio, peccato che anche lui non si è capito che ruolo ha e forse non lo sapremo mai e lo abbiano rovinato subito con la storia della droga che poi avevi fatto notare proprio tu… Cioè possibile che quest’anno si vada avanti solo di illegalità porca miseria? Ma è un medical o un legal? No perchè bisogna per forza perseguitare il certificato del cavolo (che poi ci riporta sempre con la mente alla morte straziante), ma se guardiamo gli altri non ce n’è UNO che si salva da illegalità commesse: il reparto tutto che il certificato lo nasconde, Valenti con la droga, Carolina che comunque a volerci proprio aggrappare al ridicolo come sul certificato avrebbe commesso una negligenza e Andrea l’ha coperta, Agnese ha manipolato le graduatorie per averla lì, Damiano cede ad un ricatto e Caruso (che chissà quanti altri traffici illeciti ha sotto) glielo fa, Gabriel mente sulla positività al covid per allontanarsi dal reparto in pandemia. Non so, ho dimenticato qualcosa…?
Sui due finali mi pare di aver sentito qualcosa durante la s1, ma non ricordo, prendila con le pinze e su Giulia nella s3 ti ho già detto: non me voglia la Gioli, ma di lei in questo stato interessa zero e davvero la vorrei fuori, per me il personaggio non è più recuperabile, mi spiace…
Intanto aggiornamenti: la pagina di doc ha pubblicato un foto del tipo che complottava con Caruso all’inizio (a proposito di illegalità…) e quindi tra le tante cose inutili ci sarà pure quello da tirar fuori, bene…. Poi la Gioli in un’intervista di gennaio disse che avremmo visto una Giulia anche più leggera e qui alla faccia della leggerezza: è inconsistente proprio… Mentre in un’altra di adesso dove l’hanno giustamente presa in giro sul fatto che gli sceneggiatori la odiano perchè le scaricano tonnellate di tragedie addosso ha detto che è convinta della s3 perchè il finale sarà aperto per tutti e per Giulia soprattutto: non ne posso più veramente… Altra cosa che mi da ragione sulla madre di Manuel, purtroppo: tra quelle foto backstage della tipa della produzione ce n’era una con Davide, Agnese e Manuel giocare in soggiorno in una scena che non abbiamo visto e in una foto del programma di lavorazione (che non so come sia girata) c’è la descrizione di una scena dove Agnese dirà ad Andrea in atrio che è pronta a ricominciare con quei due, quindi si, prendiamoci pure male perchè l’agonia è destinata a diventare pressoché eterna e tanti saluti a elaborazioni di qualsiasi genere…
Ragazzi, ma vi ripigliate…?
Il finale aperto, in generale, lo odio molto, tipo quello di Cuori l’ho odiato e continuo ad odiarlo, ma gli esempi sono tanti. Il finale spalancato, secondo me, è quasi sempre un male perché induce il pubblico a pensare troppo al prosieguo e quindi a crearsi tante strade alternative ed è altamente probabile che poi la continuazione pensata dagli autori sia ancora un’altra e quindi il pubblico non necessariamente ha un buon primo impatto con una stagione che arriva dopo un finale spalancato…
Diciamo che i cliffhanger li perdono solo se vengono ripresi dai libri…
Ti capisco. Anche io lo odio perché concepisco una serie televisiva come un qualcosa che abbia un inizio e una fine, anche quando è fatta di più stagioni. Cuori poi ha lasciato tutto aperto e ha aggiunto ulteriori problemi a quelli che già c’erano. Che poi stavo pensando ad una cosa sul personaggio di Andrea giusto per parlare di verosimiglianza: ci ricordano continuamente la storia della prefrontalità (ovunque e dappertutto), che gli ha allentato i freni inibitori e tutto il resto. E mi domando allora riguardo a questa stagione: come fa questo da prefrontale a raccontare tutte le panzane che racconta in questa seconda stagione senza tradirsi mai e senza che gli esca di bocca la verità?
Esattamente…
Quella è una domanda che mi sono fatta anche io perché nella 2×7 con Silvia lui dice una cosa tipo “sono un prefrontale, la persona a cui non riveleresti mai un segreto”, quindi è una contraddizione, però forse per le cose che non vuole raccontare ce la fa anche se tecnicamente non dovrebbe…
Giusto, altra cosa assurda su Andrea che infatti viene preso in giro pure da Giulia in un passaggio perchè gli dice: “ma allora sai mentire se vuoi” e lui risponde “il problema è quando non voglio farlo”. Allora sei proprio un manipolatore che vuole ragione a tutti i costi, altro che prefrontale, solo quando ti pare come gli sceneggiatori che raccontano la realtà solo quando gli fa comodo….
Andrea è perennemente instabile secondo me, si usa di fatto la scusa della prefrontralità per fare un po’ tutto quello che gli passa per la testa. Quelli del suo gruppo lo stimano, ma nessuno si sognerebbe di comportarsi esattamente come lui a parte Riccardo che quando si tratta di Doc mischia il professionale al personale.
Si è un manipolatore, un maniaco del controllo anche in certe cose. Si la prefrontalità a seconda delle persone e dei segreti: in questa stagione racconta una marea di frottole più o meno a tutti.
E comunque si saprà del segreto suo e della figlia, gliene diranno tante…
Lorenzo come ho detto spesso a me urta la ragione che vuole prendersi a tutti i costi e il fatto che mischi il personale al professionale di continuo. La frase davanti a Cecilia che i problemi personali diventano problemi medici che piace a tutti i fans secondo me è estremamente tossica e mette in evidenza tutti i suoi problemi perché ti fa vedere un medico che non si pone dei limiti e invece dovrebbe averli per deontologia professionale.
In questo come non capire Carolina riguardo al fatto che cerca uomini che le diano sicurezze che siano più grandi o comunque affidabili?
Riguardo a Damiano io sono convinta di una cosa: esendo un personaggio a chilometro zero, come Caruso, Cecilia, non è per nulla scontato che lo tengano e parlo sia in caso di lieto fine di GG sia in caso di finale aperto o non finale con GG. Chi sentirebbe la mancanza di questo personaggio?
Cecilia potrebbe rimanere per tenere aperto il discorso doc-Agnese-Cecilia-Davide(?)-Giulia (??) visto che si parla di sintonia inedita tra doc e Cecilia e poi di una proposta della Tedeschi che suscita la gelosia di Giulia e Agnese…
Damiano, così come Cecilia e anche Lucia (ahimè), lo conosciamo così poco che non abbiamo nemmeno elementi per capire se varrebbe la pena vederlo ancora, di certo ce l’hanno messo lì solo come rimpiazzo quindi non è che viene proprio facile empatizzare con lui…
Esattamente, ho lo stesso pensiero. Ormai comunque quasi ogni canzone fa pensare a LL e GG e quindi a quello che è successo…
La foto di Damiano per fortuna non l’ho vista, quella di Agnese, Davide e Manuel più quella del programma sì e mi è venuto molto male perché anche Agnese ha tante di quelle disgrazie da elaborare e poi così a caso la facciamo pure tornare con uno che non ama con il quale ha in affido un bambino che le ricorderà Mattia a vita (avete fatto caso che Mattia e Manuel iniziano entrambi per M? Coincidenze? Io non credo…).
A questo punto ti dico che quella morte lì è stata messa per quel motivo: il sadismo puro e semplice poi fatto passare per omaggio (era già morta la Martelli, bastava un medico, non serviva anche LL). E, ti dirò, mi stupisce che non abbiano fatto un’altra cosa del tipo Giulia che partorisce e il bambino che vede la luce nello stesso momento in cui il padre vede il buio eterno, ma evidentemente a quel bambino (e a Giulia, di riflesso) volevano così tanto male da non farlo nascere e basta.
Il finale aperto per GG comunque mi fa pensare davvero a lei che va sul tetto mentre gli altri sono felici al matrimonio o comunque lei che scappa da qualcosa…non penso possa ritenersi aperto se lei e Damiano finiscono assieme. Però anche qui è tutto da vedere perché anche Spollon ha detto che ci sarà un grande colpo di scena alla fine e Argentero ha rincarato dicendo che finirà “nel modo meno scontato possibile”.
Si infatti davvero ormai siamo solo fermi su quei due e non c’è modo di uscire dal loop: ci hanno condannati a vita, mortacci loro… Ma poi scusa Ilaria anche tu che continui sui social a pubblicare cose su di loro per rincarare la dose anche no grazie: adesso addirittura il dialogo fittizio durante il brindisi su GL, ti prego abbi pietà…
Poi ho visto che hai sentito anche tu delle riprese di Mare Fuori dal 2 maggio al 2 settembre: almeno un buona notizia visto che loro non fanno questi casini e così magari c’è speranza di rivederli di nuovo subito in autunno…
Ah guarda, sul bambino che viene alla luce mentre il padre va nel buio eterno credo che ormai sia inflazionata come cosa, già vista chissà quante volte (anche loro stessi l’hanno fatta in cdca 3 con Margherita, Emilio e Anna), ma era una cosa troppo soft ovviamente: dovevano morire entrambi, altrimenti troppe gioie qua… Poi lo vuoi un altro sadismo facile facile: nella 2×08 mica li hanno fatti discutere sull’avere altri bambini dopo aver perso il loro, eh no, certo che no, perchè mica sapevano che noi sapevamo che lui sarebbe crepato effettivamente in quell’episodio, assolutamente… Così in un colpo solo sono riusciti a mettere insieme le due tragedie: quella per il figlio già morto per noi e anche per loro due entrambi ancora vivi (ma lui già ampiamente moribondo, naturalmente) e distrutti e quella di lui che noi sapevamo bene sarebbe crepato da lì a 5 minuti, quindi proprio tanti bambini all’orizzonte c’erano, si si…
Sulla foto di Damiano è inquietante, seriamente: evita di guardarla…
Mentre sull’iniziale di Manuel e Mattia non ci avevo fatto caso: madonna ragazzi pietà, vi scongiuro… E poi: ma ti sembra normale che lei debba rimanere ancora dentro a quel loop solo di sofferenza perchè bisogna soffrire per forza e allungare il brodo con quell’altro…? Ma tutto bene…?
Sulla Martelli quando l’ho vista morire anche io mi sono proprio detto: ma scusate, ma allora non bastava lei da immolare a bandierina se proprio bisognava farlo?? Era proprio necessario farlo sul protagonista assoluto che si porta nel buco nero anche tutto il resto e tutti gli altri, noi compresi perchè siamo ancora fermi là e non ci smuoviamo?? Sicuramente si, ormai è chiaro che ci odiano fino al punto da aver fatto tutto questo apposta per tirarci addosso la tragedia assoluta e chissà, forse Saurino sarebbe pure rimasto a sto punto, ma non ha potuto per cause di forza maggiore… Guarda per me da adesso qualsiasi cosa targata Lux finisce nel cestino prima ancora di cominciarla perchè non è possibile una roba del genere, io mi rifiuto…
Ah no se lei e Damiano finiscono assieme non è certo un finale aperto, anche se Spollon l’ha detto riguardo alle sue vicende amorose del colpo di scena finale, mentre quando Argentero ha detto quella cosa c’era anche la Lazzaro (visto che parlavano delle loro dinamiche) che lo stava letteralmente guardando come se stesse bestemmiando in chiesa…
Boh a sto punto io spero seriamente che il colpo di scena sia quello dell’incubo, magra consolazione, ma almeno UNA sola gioia nel finale, anche perchè sarebbe sia colpo di scena che una sorta di finale aperto se non richiudono le scene in cui poi chi avrà avuto l’incubo si sveglierà (e ci starebbe tutto)… Ma inutile illudersi: loro sono troppo sadici e una gioia sarebbe chiedere davvero troppo… Anche GG che sogna LL a sto punto non succederà mai, quindi boh…
Iniziamo a cercare noi lo psicologo, altro che loro: forse non ce li hanno mandati da Lucia proprio per questo, perchè tanto sapevano che ne avremmo avuto più bisogno noi dopo aver guardato loro che i personaggi dopo le tragedie….
Purtroppo per me e per chi ci segue su Twitter, sono abbastanza trasparente quando pubblico cose quindi mi viene naturale forse perché tanto non mi schiodo da là, da loro due. Pensavo che la morte di Guido Corsi sarebbe stata difficile da superare ma quella di LL è almeno un migliaio di volte peggio.
Sì, in teoria mare fuori 3 potrebbe andare in onda anche già in autunno (quindi ad un solo anno di distanza, in pratica), speriamo non facciano casini anche perché stanno cercando un nuovo protagonista e ci sono quelli entrati nella s2 da approfondire ancora per bene quindi spero non mettano troppa carne al fuoco, ecco.
Sì, ovviamente l’idea mi è venuta da Margherita, perché cdca è sempre lux, appunto, però sì, salvare il bambino dava una gioia che effettivamente non ci siamo mai meritati, a quanto pare.
Meno vedo Damiano meglio sto, quindi almeno che non mi capiti sotto gli occhi eviterò di cercarla decisamente…
È tutto fatto per sadismo, anche l’iniziale secondo me, c’è tutto questo accanimento assurdo su personaggi e pubblico che non mi spiego proprio… Agnese a quest’ora dovrebbe essere nel suo angolino ad elaborare il lutto per Mattia, non a correre appresso a Davide che la vuole solo per mantenere questa fittizia famiglia del mulino bianco… Essendoci un bambino in mezzo, poi, il tutto peggiora perché questa povera creatura già non deve aver avuto una vita facilissima, poi si trova con loro, non so mi sembra tutto davvero troppo.
Secondo me Saurino non si aspettava quella fine per il suo personaggio ma poi si è conformato al “è un omaggio” (come se la Martelli non fosse morta effettivamente).
Sisi, è vero che Spollon l’ha detto su Riccardo (e Alba, si suppone) però boh, anche Malanchino ha detto “aspettatevi tanti colpi di scena”, quindi ormai non so a cosa credere e a cosa no.
Su GG che sogna LL ci ho sperato tanto ma non so quando potrebbero infilarlo in tutte le disgrazie che arriveranno da qui all’ultima puntata.
Di sicuro lo psicologo serve a noi perché, appunto, noi ragioniamo sulle cose, le analizziamo, non siamo personaggi in una fiction…
Bellissimo il tuo post Ilaria e malgrado tutto le scene GG e LL della 2×01 le guardo fissa e ogni volta noto qualcosa di nuovo. Ma il sorriso da marpione di LL (dura poco poi diventa professionale, come ha fatto a scomporsi così’ poco sentendo il cuore del figlio?) non appena GG si riprende dallo svenimento? Si sarebbe “rimbambito” dietro a Ginevra come tutti i papà e noi ci saremo rimbambiti tutti a vederlo, non avrebbe più capito niente, le specializzande non lo avrebbero più guardato e viceversa e chissà quante battute da parte di Elisa e Teresa mentre faceva il papà…Elisa avrebbe detto che le era caduto un mito…Siamo più bravi di loro a scrivere sceneggiature?
Mitologico…Ora sul Covid la pensiamo in quel modo per come l’hanno messo in scena, ma sono convinta che se si fosse salvato, sarebbe stato capace di fare battute anche da ricoverato con il Covid in forma lieve. Per me la maternità avrebbe proprio valorizzato GG più che mai perché LL o non LL sarebbe stata l’ultimo tassello per renderla definitivamente risolta. Io sono convinta che quando Giulia ha scoperto di essere incinta, fosse terrorizzata al pensiero di essere inadeguata ricordando la madre, fate voi se ci saremmo annoiate…
Agnese ad un certo punto comincia anche a non farmi più pena: questa donna ha fermato il tempo alla morte di Mattia, empatizzo e capisco il dolore di questa donna, ma lei secondo me aveva il dovere di affrontarlo e processarlo questo dolore. Persino il suo compagno Davide, che ho sempre visto come un uomo tossico e che la scorsa stagione aveva delimitato il territorio con Andrea con una frase del tipo “ora è il mio turno”, nella scorsa puntata ha avuto un moto d’orgoglio dicendole in faccia che le cose tra loro non vanno bene. Sinceramente è solo lei ad essere sempre allo stesso punto: gli altri devono “soccorrerla psicologicamente” ma lei cosa fa per affrontare i suoi traumi?
Beh il povero Manuel è forse la creatura che fa più pena della stagione insieme alla royal baby di GG e LL mai nata. Insomma Agnese lo vuole per sostituire il defunto Mattia con un altro bambino in modo da riempire un vuoto e faccio davvero fatica a capire come abbiano potuto dare un bambino come quello che ha sofferto così tanto a una coppia come quei due.
Grazie! Sull’ultima inquadratura su Lorenzo che guarda lo schermo e quindi sua figlia, c’è un sorriso fenomenale davvero, lui scoppia proprio di gioia e Saurino è stato davvero fantastico nel fare passare tutto anche solo attraverso uno sguardo.
Più penso a GG mamma più continuo a chiedermi perché ci abbiano privati di GL, era un’opportunità fenomenale per narrare tante cose collegate alla maternità (anche senza un padre, visto che la mezza tragedia di sicuro l’avrebbero fatta), non so se non gli sia mai venuto in mente o se abbiano scelto consciamente di privare GG di tutto, però va bene le disgrazie, va bene la sfiga ma ogni tanto un minimo di felicità per questa povera donna…
Agnese è immobile, anche preda degli eventi in cui lei stessa si mette forse per non elaborare il dolore per Mattia, ogni tanto ha qualche sussulto di buonsenso ma probabilmente non riesce ancora a vivere quel dolore fino in fondo e a farlo suo in qualche modo ma se non ci riesce lei, nessuno può farlo al suo posto.
Sì, diciamo che gli assistenti sociali della fiction non fanno una bella figura, avendo affidato Manuel a Davide e Agnese.
Penso che nella loro logica dovessero annullare, azzerare completamente GG di tutto quello che era stata fino a prima, cambiare un po’ di tutto di lei compreso il carattere (ma chi l’ha mai vista una GG mielosa e appiccicosa come fa con DC? Con nessuno, perché non è il suo carattere. Con Lorenzo era diversa, ma perché si apriva e non solo perché lui era l’amore ma perché era la sua famiglia) per fare in modo che fosse una signor nessuno nuova di zecca senza un passato, in modo da “prepararla” a qualcun altro.
Purtroppo la scrittura è pessima e l’operazione non poteva riuscire perché LL era parte di GG e viceversa, quindi ammazzi lui e ammazzi pure lei. D’altronde li hanno creati loro e loro dovevano sapere come sarebbe finita…Se ci pensate la cosa incredibile della Lux è quello, loro creano e loro distruggono autosabotandosi. Insomma Azzurra e Guido, GG e LL, Patrizia e Giulio di Don Matteo, Elena e Alessandro de l’Isola di Pietro.
Io adoro la scena dell’ambulatorio dopo lo svenimento perché Saurino in quel momento interpreta “tanti” Lorenzo: li interpreta il papà pieno di gioia, l’uomo innamorato, il medico e continua ad essere anche l’amico e la famiglia di Giulia perché non le mette pressione. A me il sorriso marpione di quando lei rinviene, poco prima dell’ecografia, sa tanto di “Ho aspettato dieci anni, ma poi ho fatto centro al primo colpo”.
Si forse il vero nemico di Agnese è Agnese stessa in questo senso, è come se il tempo per lei si fosse cristallizzato, lei si che in qualche modo sopravvive senza vivere davvero.
Anche io l’ho sempre vista in quell’ottica e secondo me poteva avere senso se qualcuno da fuori interveniva e le dava una svegliata, per la serie “da quand’è che sei diventata così?”, o, in alternativa, se avessero inserito un evento che le permettesse di sbattere il naso sul muro (forse ci riuscirà dopo lo schiaffo a Damiano ma non ne sono certa, anzi…). Invece qui lei si bacia con Damiano addirittura in pubblico alla festa di addio per Gabriel e doc nel promo chiede a Damiano se davvero quello che gli hanno dato in cambio del certificato vale più di Giulia…boh, sono tutti impazziti e basta, altrimenti non si spiega.
Infatti io non capisco come mai la lux abbia questa passione per il sadismo quando potrebbero tranquillamente scrivere dei bei finali su dei personaggi che comunque inventano loro e conoscono prima di noi.
La lettura che dai a quel sorriso è bellissima e tremendamente reale, anche perché quel momento lui l’ha aspettato davvero per 10 anni standole accanto senza pressarla, anzi facendole quasi da consigliere quando lei era spaesata dopo aver scoperto che Andrea non si ricordava che aveva una relazione con lei.
Esattamente, va avanti solo per inerzia e probabilmente sa anche che è così ma è mentalmente ferma alla morte di Mattia, le risulta davvero impossibile schiodarsi di lì.
Infatti LL lì è stato fantastico, secondo me, perchè, pur di lasciare GG libera di scegliere fino alla fine, anche se, come ho già scritto in precedenza, probabilmente si sarebbe buttato sotto a un treno se lei non avesse scelto come poi ha scelto, non le ha fatto pressione e le ha semplicemente detto che in qualsiasi caso lui ci sarebbe stato come aveva sempre fatto, come ad esempio quando ha preferito appunto farle da “confidente” (come dice lui stesso) per la storia di Andrea anziché approfittarsene, ma che fosse anche lì lei a svegliarsi e ad andare da lui perchè voleva che se lei si fosse svegliata, lo avesse fatto per davvero e in autonomia come poi è successo, non perchè lui era diventato una sanguisuga, tranne forse una volta che le disse che, se davvero Andrea non avesse recuperato con lei, magari finalmente si sarebbe liberata della “maledizione” e sarebbe riuscita ad innamorarsi di qualcun altro (uno a caso proprio), però anche lì alla fine l’ha detto detto un po’ per interesse certo, ma comunque perchè evidentemente come tutti noi sapeva bene che l'”amore” di Giulia per Andrea non era un qualcosa di sano e che le avrebbe fatto solo bene staccarsene a prescindere da lui… Perciò si, ribadiamolo perchè non basta mai: loro due potevano funzionare solo insieme e non separati e infatti Giulia adesso è l’automa che vediamo… E ancora si, la Lux è solo capace di distruggere tutto ciò che lei stessa crea, quindi le spiegazioni sono solo due: o sono solo molto sadici o molto stupidi… Oppure tutti e due, francamente non saprei…
Sulla questione del “ho fatto centro al primo colpo” torniamo sempre lì: se fosse servito a qualcosa ben volentieri guarda, volentierissimo, ma tanto è servito solo a fare una vittima in più in tutta questa storia…
Su Damiano Ilaria guarda, quella frase di Andrea nel promo per me è incommentabile: Andrea scusa cosa dovrebbe significare lei per lui? Che appunto a parte qualche bacio a caso e senza sentimento non hanno nulla in comune e non si conoscono nemmeno? Ma tutto bene…? Anche lì io ho fatto il parallel: una cosa così Andrea l’avrebbe potuta chiedere solo ad una persona perchè fosse una domanda a segno, cioè sempre LL, perchè sappiamo bene che anche lui si è trovato nella situazione analoga e solo quando Sardoni ha messo in mezzo Susanna (che era l’unica altra “persona” della sua vita) lui ha tentennato, ma comunque non ha ceduto. E’ come se lui in quel momento avesse davanti LL, peccato che non è lui per un cavolo di niente…
Poi anche io in effetti inizialmente pensavo che questo cambiamento così radicale di lei fosse propedeutico magari a che qualcuno le chiedesse se era impazzita o cosa, ma evidentemente no…
Per me Agnese non è solo ferma alla morte di Mattia, ma è, come dice Giò, ferma e basta, non riesce mai a prendere slancio né in un senso né nell’altro e resta nella sua “comfort zone” anche se sa bene che non è affatto una “comfort zone” pur di non perdere anche quella certezza (alla fine lo dice diverse volte), perchè persa quella ci sarebbe, appunto, solo la vita che va avanti, la morte di Mattia da elaborare, l’amore per Andrea, mai spento, da riscoprire e da vivere e un nuovo rapporto vero con Carolina da costruire così come un nuovo equilibrio familiare di loro tre senza Mattia.
Quella frase di Andrea del promo è messa lì a caso, mi pare davvero incredibile che lui veda chissà cosa tra GG e Damiano, cioè cosa dovrebbe esserci?
Il cambiamento di lei doveva portare a qualcosa di tangibile ma forse davvero nessuno se ne accorge (nemmeno Teresa, e questo mi suona stranissimo), quindi è anche per quello che ho pensato ad un possibile gesto estremo di Giulia, ma sarebbe già il secondo dopo Gabriel quindi ripetitivo…
Sì, in realtà è tutto un insieme di cose per lei, non è certamente un personaggio poco tormentato Agnese.
Comunque, in tutto ciò, Rossetti da qualche parte ha detto che Damiano si sarebbe legato a Giulia e Teresa e qui mancano 6 episodi alla fine e lui e Teresa hanno parlato forse due volte in tutta la stagione…
Damiano non deve proprio nulla a Giulia tantomeno a tutti loro che sono degli estranei…Oltretutto quello che fanno è un reato…Quindi in realtà la ragione la ha lui.
Senza contare che l’unica cosa che sappiamo di lui a livello personale mi fa empatizzare con la situazione di suo padre. Questo ha un problema non indifferente. Quelli che sono ritenuti i buoni quest’anno mentono mentre i cattivi sono etichettati tali più perché stanno dall’altra parte. Anche in questo si nota la semplificazione nella scrittura.
Faccio un nuovo commento così rispondo a tutto insieme.
Per Ilaria su Mare Fuori 3: beh per me è normale che cerchino un nuovo protagonista, è prassi di stagione in stagione se chi entra serve ed è approfondito come nel loro caso nella s2, anche perchè a questo punto secondo me alcuni usciranno, tipo Totò e mi pare di aver letto anche Gaetano. Sul rivederli ad un anno dalla s2 meglio si aspetta meno, anche tra s2 e s1 è passato un anno. Mentre su La Porta Rossa 3 hanno fatto tutto lampo, ma per forza: dovevano girare molto prima, poi c’è stato il casino del covid e quindi sono riusciti a farlo solo in quel periodo, ma dato che il tempo di tutti non era tantissimo sono andati a razzo e hanno quagliato in tempo record, perciò, come ho già detto, “volere è potere”. Amici di Doc prendere appunti, grazie…
Sui post social ero ironico Ilaria, ovviamente, ma perchè come dici tu la morte di Guido (e Davide aggiungerei, perchè anche lì se non si accoppava pure un bambino non si stava bene) fu dura da mandare giù, però più facile, secondo me, intanto perché off screen, ma poi perchè loro in realtà avevano avuto il loro lieto fine ed erano usciti di scena, di fatto, già nella s4 e sappiamo che per un anno circa sono stati felici e li abbiamo anche visti esserlo nei momenti della s4 in cui ci sono stati, in più erano già fuori dalla trama e quindi la serie, da quel punto di vista, ne ha risentito quasi zero dato che c’era già il nuovo quartetto protagonista da una stagione (Nico, Monica, Valentina e Gabriele), mentre quella di LL l’abbiamo già detto: è così dura da mandare giù intanto perchè la sua morte ha annullato la serie perchè lui è uscito di scena con ancora troppe cose in sospeso, da fare e da raccontare, poi perchè la stagione è costruita solo sulla sua tragedia e, appunto, senza di lui stiamo vedendo bene che non c’è altro se non casini e assurdità e infine perchè a lui e GG la felicità era appena stata data (così come a noi) dopo una s1 già bella pesante, per poi essere strappata via a tutti in questo modo 5 minuti esatti dopo. E’ ovvio che una cosa del genere sul personaggio più amato e la coppia più amata non la supererà mai nessuno, soprattutto dato che, come diciamo, a questo punto quasi sicuramente è stata pure fatta con dolo (e uso un termine giuridico perchè sarebbe da fargli causa per risarcimento dei danni morali dopo tutto quello che ci hanno scaricato addosso, davvero).
Giò guarda se leggi l’ipotesi mia e di Ilaria sul parto di GG è più o meno così, se poi penso ad una stagione intera di battutacce di Elisa e Teresa su LL rammollito dietro al figlio/a, ma poi sotto sotto entrambe con gli occhi più a forma di cuore di lui, mi viene male… Si davvero sembra che dobbiamo insegnare noi agli sceneggiatori come fare il loro lavoro, ci rendiamo conto…? Comunque si, non c’è niente da fare: era questo il loro finale, l’unico possibile e l’unico tassello che mancava ad entrambi per vederli davvero completi, mentre così avremo per sempre due personaggi incompleti e con questo finale di m***a: complimentissimi…
Ed è ovvio che Saurino avrebbe voluto altro, non è scemo, sapeva che avremmo odiato tutto questo, anzi: secondo me si era reso disponibile a fare la chiusura del personaggio e magari appunto anche un pezzo di stagione o comunque una presenza fissa magari minore (anche perchè lui ha detto che sarebbe dovuto uscire di scena, ma non ha mai detto che lo avrebbe dovuto fare dopo 5 minuti e in questo modo) forse proprio perchè pensava, giustamente, che la conclusione dovesse essere quella che diciamo noi, altrimenti per me non sarebbe nemmeno tornato sul set e non si sarebbe reso disponibile per dei mesi di nuovo, vista la cosa no sense che invece gli hanno scritto, ma purtroppo gli hanno fatto questa e non si è più potuto tirare indietro: in fondo, quanti giorni è che diciamo che anziché fare questo orrore, se proprio lui doveva uscire, era meglio chiudere LL col finale della 1×16 e quindi non aveva nemmeno bisogno di tornare? Quindi ormai la frittata era fatta e anche lui ha dovuto rintronarci la testa avvallando le folli idee della produzione: che altro poteva fare a quel punto? Come abbiamo detto per tutti gli altri, cosa diceva? Che avevano fatto uno schifo? Poi si, ovvio, se proprio la mezza tragedia andava fatta per forza, almeno salvate GG mamma con GL porca miseria: non sarebbe stata assolutamente la stessa cosa senza di lui, ma almeno lei avrebbe avuto una storyline vera e finalmente, per la prima volta, come donna, se poi c’era anche lui, come sarebbe dovuto essere, vabbè, gli altri scomparivano proprio, altro che noia… Per me questi non sono mica degli sceneggiatori, li hanno piazzati lì a caso…
Sui personaggi nuovi che se ci fossero o no non cambierebbe assolutamente niente sono d’accordo, soprattutto Damiano: anzi, io davvero spero vadano tutti fuori, lui in primis, nella s3, anche perchè io mi sono sempre detto che non me ne frega niente di vedere 4 personaggi nuovi uno più anonimo dell’altro, ma anche in generale, se poi mi devono togliere subito e in questo modo il personaggio migliore avendo 2000 possibilità di fare diverso e meglio… Comunque off topic: che brutto ruolo che hanno dato a Rossetti comunque, mi fa quasi pena…
Mentre su Andrea lo stiamo dicendo in tutte le salse: ormai hanno esasperato e rovinato anche lui, non rimane nulla del protagonista che si spartiva la scena con LL nella s1, purtroppo… E poi appunto io ormai VIVO (e non per sadismo) per vedere quando dovrà confessare a tutti di Lorenzo, poi voglio vedere come sarà ancora l’eroe della patria se ha nascosto chi è stato l’eroe vero lì dentro pur di coprire sua figlia. E Riccardo si è già capito che nella 2×13 e 2×14 crollerà per questo proprio perchè lo ha sempre idealizzato troppo, mentre non vedo l’ora di sapere quale sarà la reazione di Giulia di fronte a tutto ciò (e quindi poi di chi la vuole con lui): se Giulia davvero lì non gli tira addosso l’improponibile a parole e magari pure a fatti (altro che ceffone a Damiano di domani) dopo che per 2 anni a questo punto lei è stata lì ad arrovellarsi su come e perchè sia andata così dato che senza la storia della bombola quasi sicuramente lui non sarebbe morto, io seriamente do la resa incondizionata, giuro…
Mentre sulla situazione di A e A, adesso è diventata, in sostanza, la situazione di: A, A, Davide, Manuel, Cecilia probabilmente e forse di nuovo Giulia, cioè ci rendiamo conto? Sembra il trenino di capodanno… E poi tutto pur di non far affrontare ad Agnese le sue cose: ma cos’hanno anche contro questa poveretta che appunto ormai poveretta non è nemmeno più perchè la stanno facendo passare per diabolica anche a lei pur di allungare la brodaglia, che ormai veramente è andata a male. Praticamente SE (e a questo punto è d’obbligo l’ipotetica) e quando li faranno tornare insieme a quei due non saranno più nemmeno credibili perchè tanto lo faranno senza aver nemmeno fatto affrontare a nessuno dei due i propri problemi (perchè pure lui, come diciamo, ne ha ben donde a cui pensare) perchè avranno perso troppo tempo in queste cavolate.
Sulla 2×01 io sarò impopolare, ma, pur condividendo ogni singola parola che dite, visto il resto non riesco a staccarla mentalmente dalla tragedia e non riesco a vederla senza che pure quella diventi disturbante, è più forte di me. La scena dell’ecografia è qualcosa di unico, ovvio, insomma abbiamo detto tanto di lui, ma vogliamo parlare anche di GG, quella vera dato che è una delle ultime volte che la vediamo e che da quando apre gli occhi dopo lo svenimento, fino alla fine della scena e anche dopo, mentre sta lì a rimuginare prima di andare in spogliatoio, per la prima volta dalla 1×01 la vediamo terrorizzata, incapace di dire una sola parola perchè è lì, “nuda”, faccia a faccia solo con lui e i suoi/loro sentimenti da cui sa di non poter scappare più perchè adesso c’è anche un figlio di mezzo, si ritrae quando lui fa l’ecografia (e non vorrebbe nemmeno che lui la facesse perchè ha paura di capire e ammettere che li vuole, sia lui che il bambino) e si gira dall’altra parte pur di non incrociare lo sguardo di lui così rassicurante e “ammaliatore” allo stesso tempo (come dite anche voi): credo che la loro differenza palpabile, ma anche la loro bellezza, stesse proprio nel loro diverso atteggiamento, lui che non aspettava altro da 10 anni così felice, consapevole, ma calmo e sicuro di sé, mentre lei che non aveva mai capito un tubo, finalmente capisce e non riesce manco a parlare e trema perchè è sempre stata un casino coi sentimenti e ha capito di aver sbagliato tutto per 10 anni (anche questa deve essere una consapevolezza pesante da mandare giù in effetti) e infatti “ADESSO l’ho capito” come a voler quasi chiedergli scusa per la sua cecità perenne, poi “è stato grazie a lui, ma io non torno indietro” stavolta più sicura che mai di fronte a lui per la prima volta insicuro al posto suo. Ragazzi, ma come hanno anche solo potuto pensare di separali questi due, sia GG e LL che Saurino e la Gioli che nelle loro scene (e questa in particolare) riescono a trasmettere tutto questo in 3 minuti di scena e solo mezza battuta di parlato…? Ecco, proprio per questo io non ce la faccio a pensarla in positivo su questa 2×01, anche adesso che scrivevo mi è venuto male…
Comunque pensavo che questi hanno davvero fatto l’interesse di cazzetto, come si suol dire, perchè sui social dopo due mesi di insulti principalmente per LL e GG (della serie: vedo che è fregato a molti dell’omaggio al medico, si si…), ma anche sul resto perchè pure sul resto non c’è niente da apprezzare, adesso si sono aggiunti anche gli insulti per la gestione di A e A, dato che ormai, visto il nulla cosmico che regna, la gente guarda praticamente solo per aspettare un gioia per loro e per Elisa e Gabriel….
In effetti hanno seriamente rotto, non se ne può più: a questo punto meglio se chiudevano davvero baracca e burattini con la s1 e tanti saluti, se dovevano ridurre la serie e noi in questo modo.
Sisi, chiaramente è normale e anche fisiologico viste le uscite (qualcuno dice anche Naditza e Filippo).
Volere è decisamente potere nel caso della porta rossa, credo abbiano girato dal lunedì al sabato con solo la domenica di riposo, per cui hanno fatto proprio full immersion.
Avevo colto l’ironia, per quello ti ho risposto così, anche se in realtà è vero che pubblico quello che mi viene al momento.
Sì, vero, nel caso di Guido (e Davide, che personalmente non avrei mai ucciso, per una lista più o meno infinita di motivi) è diverso, però comunque è una morte che poteva tranquillamente essere evitata se avessero rinunciato ad Azzurra (ma non si poteva per la quota simpatia, forse, o perché come hai detto tu, in tanti guardavano la serie quasi solo per lei).
Il discorso che fai su Saurino era più o meno lo stesso che ti ho fatto io su Guanciale quando hai iniziato a commentare: Saurino torna nella speranza di un bel finale per LL e muore male, Guanciale torna per il matrimonio Guido-Azzurra, tutto bene, tutti felici e la stagione dopo finisce con il figlio sotto un camion offscreen…diciamo che a vedere il caso di entrambi, passa proprio la voglia di tornare per cercare di dare una degna conclusione al personaggio.
Damiano personaggio odioso e inutile, piazzato lì solo per fare il rimpiazzo (e mi tocca dirti che quella foto ahimé l’ho vista perché la pagina di doc ha condiviso nelle storie la gallery di una degli story editor e ho pensato di guardarla nella speranza di vedere cose backstage e invece…), Rossetti fa davvero quello che può ma con un personaggio senza caratterizzazione come fai a studiarti un’interpretazione?
Per quel momento vivo molto anche io, lo ammetto, più che altro perché non capisco come mai ci abbiano montato un caso di segreto di stato quando se Carolina non avesse invertito le bombole probabilmente l’avrebbe fatto Lorenzo stesso a costo di collassare sulla signora (ha fatto il santo, probabilmente ha ragione Carolina, però penso che l’avrebbe fatto sempre e comunque). Il crollo di Riccardo è un altro dei momenti per cui vivo perché sarebbe anche ora di vederlo crollare visto che si droga di lavoro da praticamente due anni, senza mai fermarsi e anche idealizzando molto Andrea. Sulla reazione di Giulia si aprono gli scenari più vari secondo me, alla fine di lei non sappiamo nulla, sta solo lì a baciarsi con Damiano, quando LL è morto lei è andata sul terrazzo quasi senza respiro, ma da lì in poi vuoto spinto (a parte la scena nella nursery e quella nello spogliatoio con doc), per cui sinceramente non mi figuro come potrebbe essere il suo crollo, anche perché in tutto ciò dobbiamo infilarci anche un matrimonio -che può essere nella 2×16, ma non saprei.
Esatto, la mia paura su A e A è che vadano a sbrodolare tutto solo per portare la “resa dei conti” alla s3 ma nessuno dei due, a quel punto, avrà metabolizzato un bel niente e quindi tanto valeva rimetterli insieme a caso appena lui si è risvegliato dopo lo sparo nella s1.
In realtà hai ragione a non riuscire a staccarla dal resto, in quella scena dell’ecografia poi ci sono così tanti non detti che potremmo scriverci un manuale sull’interpretazione, io resto sempre basita quando la vedo, perché ci hanno privati di GG e LL ma anche di Saurino con la Gioli che artisticamente hanno una chimica assurda. Io, in Giulia che si volta dall’altra parte, ho sempre letto anche il terrore di sapere che il bambino è morto, che il suo cuore non batte più, lei GL lo/la voleva con tutto il suo cuore, altroché “me la risolvo io”, “non possiamo incasinarci la vita”, “è stata solo una notte”. Ed è anche per questo che l’avrei voluta almeno vedere mamma, senza LL visto che la mezza tragedia doveva per forza esserci. Immaginatela nella nursery già con il camice indosso e al lavoro dopo poche settimane dal parto, che guarda sua figlia/suo figlio e si chiede come farà a dirle/gli che il padre non c’è più, che forse tutto poteva essere diverso se lei si fosse accorta di lui in quei dieci anni (peso non indifferente da portarsi dietro, quello di aver aperto gli occhi così tardi e soprattutto qualche giorno prima di perderlo per sempre).
Io spero nella gioia per Elisa e Gabriel e tanti cari saluti a loro, che se ne vanno in Etiopia o dove gli pare, felici e contenti, al massimo fanno un saluto nella s3 e poi tornano felici dov’erano, davvero non sopporterei se rovinassero anche loro.
Su Andrea, hanno usato una tecnica facilmente intuibile, per rovinarlo: hanno estremizzato i suoi difetti, diciamo i suoi lati meno sopportabili, più l’onnipresenza e la frittata è fatta.
Lui e Agnese sono fermi, impalati, non guardabili a mio parere. Una coppia deve raccontare qualcosa, avere una linea narrativa altrimenti….
E’ che essendo Lorenzo così ironico, simpatico, spiritoso, ho sempre immaginato pensasse quello. E poi ha anche una faccia tremendamente innamorata. E’ per questo che ho sempre immaginato GL con il carattere del padre. Per me non c’è nulla di più romantico del fatto che Giulia sia rimasta incinta la prima volta (a quel punto anche unica) che sono stati insieme.
Anche su Riccardo hanno usato qualcosa di simile estremizzando la sua presenza a lavoro.
Andrea e Agnese avrebbero davvero bisogno di stare ognuno nel suo angolo a meditare e a riflettere, cercando di metabolizzare il dolore, di processarlo e invece fanno tutto il contrario e si cercano anche abbastanza, probabilmente nel tentativo di ritrovarsi ma così non possono farlo (e qui grande merito ad Agnese per essersi tirata indietro dicendo tipo “non così, devo prima parlare con Davide”).
In tutta la storia di GG e LL ci sono tante piccole cose che alla fine sono molto romantiche, solo che lei non le ha mai viste e lui ha sempre accettato, in qualche modo, la cecità di lei perché non l’avrebbe mai forzata a fare nulla ed è anche per questo che il loro era molto più di un amore, era una vera e propria casa.
Comunque sì, quello che dici su Damiano è assolutamente vero, lui non deve nulla a nessuno ed è pure dalla parte della ragione, quindi non ha proprio nulla per cui essere “condannato”. Condivido in toto il tuo pensiero.
Si che poi il povero “disgraziato” ossia Damiano, che si trova appunto in mezzo alle disgrazie, compreso l’essere detestato ovviamente dal fandom, è li e si fa la sua vita senza nemmeno rompere. Diciamo che forse nemmeno credeva che corteggiare Giulia gli avrebbe procurato guai.
Sai io non penso che LL fosse poi così “generoso” verso GG, insomma nelle intenzioni e nei fatti sicuramente. Secondo me però quando ami così tanto come amava lui non puoi resistere una vita (e dieci anni sono tanti)e ad un certo scoppi ma lui aveva una grande maschera: in realtà era molto insicuro e aveva paura. Quando vede la sorella con il fidanzato, capisce che devi lottare per quello che ami e per quello che vuoi. Credo che poi il fatto che l’altro fosse Andrea sia sempre stata una complicazione più grossa di quanto uno potrebbe immaginare.
Giulia ha impiegato dieci anni a capire di amarlo, ma lui ha impiegato dieci anni a dirle ti amo. Poi sicuramente quando si ama si ha paura di essere rifiutati, ma secondo me è giunto ad un punto in cui non ha più resistito a soffocare i propri sentimenti.
Damiano è proprio l’inutilità, in effetti…
Questo è vero, però comunque diciamo che lui si soffocava abbastanza per paura di un rifiuto di lei (che in effetti c’è stato nella scena sul tetto), però di certo vedere Susanna e il fidanzato l’ha destabilizzato non poco.
Infatti il rapporto LL-GG è indubbiamente complesso, profondo e pieno di sfaccettature, ma proprio per questo secondo me non “liquidabile” in quel poco che ci hanno dato in questa s2 volendo fare finalmente la svolta iniziale, dopo che nella s1 alla fine grossi passi avanti non c’erano stati in quel senso rispetto magari ai 10 anni complessivi o comunque non abbastanza per chiudere così in fretta e furia in ogni caso: il loro era un rapporto che proprio perchè esistente da 10 anni ma mai vissuto davvero per un motivo o per l’altro meritava e anzi necessitava proprio del passo fondamentale dell’essere vissuto a pieno e in consapevolezza e libertà da parte di entrambi, così resta solo l’amaro in bocca (per loro e per noi) di quello che poteva essere e non è stato e a questo punto mai sarà.
Si certo, c’era la stata quella fantastica dichiarazione di lui che è venuta fuori un po’ come la corrispondente di Giulia: lui ha trovato il coraggio di farla perchè profondamente scosso dalla vicenda di Susanna, che, come ho scritto nel commento sotto, lui amava almeno quanto amava Giulia e in un momento in cui, appunto, non ce la faceva più ad essere solo il “confidente” (dopo che l’aveva fatto per 10 anni perchè pieno di dubbi e insicurezze che Giulia, obiettivamente, non aiutava a diminuire, diciamocelo), doveva sbloccare quella situazione e magari in cuor suo sperava di riuscirci, ma nella sua testa secondo me sapeva che sarebbe arrivato il rifiuto lì perchè Giulia era ancora troppo irrisolta con Andrea per svegliarsi, purtroppo, mentre poi lo ha fatto a sua volta dopo un evento gigantesco come la gravidanza. E si, credo che il fatto che il “rivale” fosse Andrea e Giulia fosse così convinta di lui non aiutasse per niente né lui a farsi avanti né lei a svegliarsi, infatti quando lui perde la memoria all’inizio noi vediamo LL “contento” perchè pensa che non ricordandosi per nulla di Giulia ora finalmente lui potesse avere la sua occasione visto che credeva che Andrea non l’avesse mai fumata, ma ovviamente è arrivato il palo subito perchè lui non sapeva che invece i due avevano iniziato a frequentarsi in quei mesi e così Giulia aveva un motivo piuttosto concreto per incaponirsi ancora su di lui come poi ha fatto: credo che anche in quella scena il debito d’ossigeno che stava avendo LL si sia percepito tutto…
E obiettivamente si, Damiano in effetti non si capisce proprio a che pro l’abbiano preso talmente è inutile e anonimo, giusto proprio così per riempire un buco e far fare qualcosa a Giulia che altrimenti aveva ancora meno screen time.
Concordo su tutto, anche le virgole.
Su GG che si è accorta troppo tardi di LL io la intendevo pesante da accettare anche se lui non fosse morto perchè significava comunque aver buttato via 10 anni, mentre appunto ora che è morto dovrebbe essere solo un motivo in più per vederla depressa a fare tutt’altro che baciarsi da Damiano, ma se Rossetti dice lui ha rapporti solo con lei e Teresa va bene, ma alla fine lo stiamo dicendo da giorni: quello tra lui e Giulia può davvero essere considerato un rapporto? E lui assolutamente, non deve nulla agli altri, ma comunque anche quello che fa lui è illegale perchè serve per salvare suo padre da una situazione schifosa è vero, però è comunque illegale la soluzione proposta di Caruso, posto che gli altri non dovrebbero pretendere nulla da lui… Comunque è vero, quest’anno c’è una polarizzazione al contrario di buoni e cattivi che non si capisce proprio…
Bah su A e A per me per questa stagione non si andrà né avanti né indietro, mentre ad un altro tentativo di suicidio anche per Giulia non avevo pensato appunto perchè già visto, ma dato che c’è la passione per la tragedia e banalità, assurdità e ripetitività in tutta la scrittura forse non mi stupirei…
Comunque off topic: domani pare riederemo Susanna (e vai di nuovo di angoscia), secondo voi la vedremo tutta bella stravolta come personaggio e tranquilla come sembra Giulia a benedire il Damiano? No perchè se stiamo facendo tutto questo discorso su GG che dovrebbe starsene lì distrutta a piangere, lo stesso dovrebbe valere anche per Susanna visto che il rapporto che avevano lei e LL era lo stesso che avevano lui e Giulia tranne per la questione amorosa: infatti, poveretta anche quella crista di Susanna che si è dovuta beccare pure questa….
Sì, sarebbe stato pesante comunque, quindi qui dovrebbe esserlo di più e invece…
L’illegalità di quello che fa Damiano entra in gioco nel momento in cui cede al ricatto secondo me, perché obiettivamente anche se quello che ha fatto il padre è “sbagliato”, comunque è servito a salvare una vita.
Su Susanna non so cosa aspettarmi, era tanto legata al fratello però non avendola vista per due anni -non conto il momento della visita al cimitero perché è stato davvero breve-, potrebbero spacciare la sua “tranquillità” come elaborazione avvenuta offscreen e potrebbe anche starci ma spero possa avere un dialogo con Giulia su Lorenzo, dopo quel “eri tu la sua famiglia” mi sembrerebbe il minimo.
Si du Damiano intendevo dire che, gira e frulla, qualcosa di illegale c’è anche in quello che fa lui: insomma, non si salva nessuno dalle illegalità quest’anno.
Bah su Susanna io avrei sperato in un rapporto molto più stretto tra lei e Giulia in questa stagione appunto per farsi forza a vicenda e come parte dell’elaborazione del lutto e secondo me sarebbe anche stato bello che le due “donne” della vita di LL diventassero amiche e “famiglia” per davvero anche se purtroppo senza di lui: insomma, sarebbe stato comunque un traguardo un po’ per tutti e tre e un modo per tenerlo “vivo” in positivo un po’ come se non avessero ammazzato GL, e invece niente anche qui. Anche io a questo punto non so cosa aspettarmi, buttata così a caso come il resto la vedo come l’ennesimo sadismo nei confronti di tutti e, per rimanere sempre in tema, la sparo grossa: Susanna e il compagno aspettano un figlio, così abbiamo fatto terna, quaterna, cinquina e tombola sulla cattiveria ai massimi storici…. Un dialogo con Giulia di qualche tipo io me l’aspetto sinceramente, anzi arrivati a questo punto direi proprio che lo devono. E sul versante del sadismo mi aspetto che oltre ai bambini che le piazzano davanti arrivi a Giulia da parte di qualcuno la domanda “tu hai qualche rimpianto?” e così vai della storia dei 10 anni e del troppo tardi sempre buttata lì per rigirare il coltello nella piaga, tanto arrivati a questo punto qualsiasi cosa sarà fine a se stessa perchè non c’è tempo di approfondirla….
A Susanna incinta avevo pensato anche io, e lì davvero volano denunce come gabbiani al mare perché sta poveretta di Giulia ha già vissuto tremila disgrazie, se poi si trova la sorella di Lorenzo incinta facciamo davvero tombola. E qui altro che suicidio, proprio salire sul tetto e buttarsi sotto tutto in una sequenza senza interruzioni.
Io spero che il dialogo con Giulia ci sia, sarà abbastanza fine a se stesso, sì, però penso che almeno un minimo dovrebbero davvero risollevare tutto ciò…
In tema di bambini c’era un backstage con Spollon e la Grannò che facevano vedere il bambolotto che usano per le inquadrature da lontano dei bambini, e Spollon diceva che in più di un episodio ci sono dei neonati. Spero si sia sbagliato perché direi che ci è bastato Carlo…
Anche secondo me la storia dei dieci anni deve uscire in qualche modo ma davvero in fretta e furia, giunti a questo punto, ahimè.
Bah, secondo me ci beccheremo sia Susanna incinta che la storia dei 10 anni o altri bambini piazzati davanti a Giulia a caso solo per sadismo, visto l’andazzo: ormai ci hanno preso troppo gusto a farci soffrire male…
Anzi, per me se Susanna è incinta le faranno anche “benedire” la cosa a Giulia, così avremo la prova definitiva che si è bevuta il cervello e tanti saluti a tutti… Altro che suicidio: ormai sembrerebbe quasi out of character per questa “nuova” Giulia la sofferenza per la tragedie che non far finta di niente come sta facendo praticamente dall’inizio…
Quindi ormai dici che ci becchiamo sadismo + Giulia buttata letteralmente alle ortiche? Non ci voglio neanche pensare…
Sull’uscita di Fil e Nad potrebbe essere tranquillamente, ma secondo me poco verosimile visto che sono scappati entrambi minorenni e lui pure evaso con Massimo e Paola che ok gli hanno dato il “vantaggio” perchè comunque erano contenti che lei non si fosse sposata, ma ovviamente per me è sottinteso che non smetteranno di cercarli, anche perchè poi la stagione è finita, quindi manco c’era il tempo: insomma, secondo me, a differenza di quello che dicono molti, non è e non può neanche essere quello il finale perchè troppo forzato, troppo spinto. Per me è una tappa intermedia e i due avranno il loro finale in questa s3, anche perchè lì dentro io ho l’impressione che senza Filippo comunque Carmine avrà grossi problemi: insomma, anche loro due io fatico a immaginarmeli separati perchè troppo legati, questa volta come amici, e penso che debbano uscire/usciranno insieme, sia di scena che dal carcere.
Su La Porta Rossa appunto: lì bisognava fare una s3 di chiusura fatta bene e quindi poche storie, non come qua che hanno rovinato pure quello che già esisteva…
Su Davide probabilmente potrei unirci altrettanti motivi per “risparmiarlo”, ma sarebbe inutile perchè parliamo sempre di questi sadici e anche io, dopo il finale della s4, ho sempre pensato che Azzurra sarebbe uscita di scena e la s5 avrebbe avuto per protagonisti assoluti gli altri 4, dato che per la prima volta nella storia di cdca tutti e 4 avevano avuto il finale aperto, invece anche lì nulla: Azzurra tenuta dentro a forza in questo modo e Monica fuori per mettere Ginevra, no comment.
Assolutamente, a vederli entrambi i casi di Guido e LL ti passa proprio la voglia, anche se, ripeto, per me il caso di LL è molto peggio perchè aveva fatto solo una stagione e tutto ancora dipendeva tantissimo da lui e gli mancava proprio il pezzo più importante, cioè Giulia e la loro famiglia, mentre su Guido, se non avessero fatto la cavolata della s5, per me era perfetto quel finale della s4 e comunque già nella s4 lui aveva fatto due stagioni piene e quindi il personaggio era davvero esaurito, tant’è che, pur con un calo, per me il livello ha tenuto abbastanza anche senza di lui visto che nel nuovo quartetto erano tutti ben caratterizzati e carismatici, mentre qui stiamo vedendo tutti quanti che non sta più in piedi niente. Comunque alla fine su tutta questa storia della morte di LL purtroppo non sapremo mai davvero cosa è successo, sappiamo solo che lui voleva uscire e per il resto vuoto pneumatico che per me è pienissimo se ha portato allo schifo che vediamo: una cosa proprio in pieno stile Lux, tipo Guido appunto, Monica fuori e Terence Hill adesso (che infatti ha smentito subito la versione ipocrita della Lux che voleva l’addio tranquillo e sereno, ma ha detto che, come sempre, il soldo ha prevalso). Insomma, chissà quante non ce ne hanno dette in quel vuoto pneumatico, certo è che se lui voleva andare, sicuramente non sarebbe rimasto (e anche abbastanza appunto, della serie La Porta Rossa docet, o almeno dovrebbe/avrebbe dovuto) per vedersi scritta questa tragedia, altrimenti appunto avrebbe chiuso tutto con quella 1×16 facile e indolore: alla fine non penso che volesse distruggere emotivamente i suoi stessi fan, non era nel suo interesse.
Ah che LL si sarebbe “suicidato” pur di salvare la signora, soprattutto pompato dai bei discorsetti motivazionali di Doc (e ancora una volta sbagliati perchè, come abbiamo visto, purtroppo “un po’ per uno e non si lascia indietro nessuno” un corno) è ovvio (e appunto, martire, altro che medico, qua siamo proprio al livello ultimate, quindi di nuovo: ma nella realtà qualcuno lo avrebbe fatto sul serio? E poi lui in quel momento era LL che di fatto sceglieva di morire per salvare qualcun altro, non il medico che si “sacrificava” per combattere il virus, quindi ancora: omaggio al medico what?), ma ancora tutto questo segreto di stato a cosa serviva se non a tenere LL protagonista pure da morto e peggiorare lo stato emotivo già parecchio compromesso e fare in modo che la credibilità quando sarebbe venuta fuori la cosa rasentasse lo zero? Io poi ho parlato del crollo di Giulia, ma l’ho detto poi per dire perchè almeno una terza scena dopo le due che hai scritto della GG vera la vedremmo, ma poi non so visto il casino e che questa cosa verrà fuori quasi sicuramente nella 2×15 (si parla di Andrea che dovrà fare una confessione dolorosa davanti a tutto il reparto, quindi questa per forza), mentre Riccardo per me verrà a sapere della cosa dalla Fanti jr dopo un crollo di lei, insomma per me sarà una sorta di reazione a catena, appunto troppo tardi perchè poi nella 2×15 e 2×16 vai di batterio killer e quindi tanti saluti al resto, mentre il matrimonio sarà verso la fine della 2×16 secondo me.
Secondo me, esattamente come su tutti gli altri, anche per A e A a loro non interessa nulla del contenuto, ma solo di alimentare la battaglia delle ship e di allungare il brodo pensando che a qualcuno continui a interessare di vedere questi teatrini aspettando di vedere l’endgame a caso oppure di rimandare di nuovo tutto nella s3 e poi terrore perchè c’è sempre di mezzo la Lux e abbiamo ben visto cosa può fare da una stagione all’altra perfino dopo un finale aperto e non chiuso.
Infatti, su GG/Gioli e Saurino/LL non si potevano separare, come ti ho già detto, bisognava trovare una delle tantissime soluzioni che abbiamo proposto e, se proprio tragedia doveva essere (e non doveva essere), lei doveva starsene da sola con il figlio/a, ma proprio se non si riusciva a fare altro, come ultima spiaggia proprio, ma almeno ancora in character.
Sulla scena dell’ecografia io non l’ho mai vista fino a quel punto, perchè lei lo ha detto chiaramente che ha capito in quel momento cosa e chi voleva, non già prima quando secondo me era ancora incasinata.
Su Damiano guarda mi spiace per te che hai visto quella foto: è inquietante vero? Non voglio nemmeno sapere a cosa servirà quella scena, mi viene già male… E su Rossetti l’ho detto: a me fa quasi pena per il ruolo che gli hanno dato…
Elisa e Gabriel davvero speriamo che appunto si sposino e via da tutto questo casino così almeno un coppia su quattro con un finale vero e in character ce l’avranno data…
Io non credo usciranno, alcuni sono molto certi della loro uscita ma io non troppo. Paola e Massimo gli hanno in qualche modo facilitato la fuga però secondo me continueranno a cercarli.
Speriamo che la s3 della porta rossa sia fatta bene dopo una s2 decisamente non all’altezza della s1, secondo me…
Esatto, non sapremo mai nulla, perché alla fine di Terence Hill che può permettersi di sbugiardare in qualche modo la produzione, ce n’è uno solo. Non tutti possono permetterselo ma lui ha fatto bene a farlo, anche perché per lui l’alternativa c’era: fare quattro episodi a stagione e basta.
Sai, secondo me per affrontare il discorso realtà in qualcosa di così complesso ci vorrebbe qualcosa che noi non abbiamo, ovvero sapere come stava davvero LL quando ha detto di cedere il suo ossigeno. Perché apparentemente sembrava stare meglio della signora ma magari non era così… In ogni caso è servito tutto per tenere LL protagonista senza averlo fisicamente.
Esattamente, il fatto che il segreto esca nella 2×15 farà accelerare tutto e quindi praticamente nessuno metabolizzerà nulla, men che meno GG… Riccardo in teoria lo scopre prima degli altri, quindi ci sta che lo scopra da Carolina.
L’impressione è proprio quella: creano tante ship così la gente si scanna sul nulla cosmico e loro continuano ad allungare le vicende (mentre la Lazzaro è palesemente capo shipper di A e A visto che posta spessissimo una foto di loro due per fare promozione della nuova puntata).
Sì, lei l’ha capito lì, però ho sempre letto quel suo non guardare il monitor anche come una paura di perdere qualcosa che, se è vero che inizialmente non voleva, aveva iniziato a farsi strada in lei.
È molto inquietante, soprattutto perché davvero non capisco dove possa andare a parare e poi sarà nella 2×12? Schiaffo nella 2×11 e lui in camera di lei nella 2×12 oppure sarà più in là?
Esatto! Speriamo salvino almeno loro che sono comunque la storyline migliore della stagione a mani bassissime (con don Massimo incluso, nonostante i teatrini iniziali).
Vado con ordine.
Su Fil e Nad io spero vivamente che non sia quello il finale, troppo inverosimile per i motivi che ti ho detto e quindi secondo me torneranno, troppe cose hanno ancora in sospeso.
Perchè dici che La Porta Rossa 2 non era stata all’altezza? A me invece piacque, certo il livello era calato sicuramente, ma secondo me era comunque all’altezza, poi attendo molto questa s3 perchè il finale fu aperto e bisogna chiudere un po’ tutte le storyline. Anzi, tu cosa ne pensi di Anna dato che anche lì la Pession è rimasta sul set per metà del tempo così come Bruno? Può darsi che siano anche loro due, come già tanti altri prima di loro, destinati a fare una brutta fine, d’altra parte in questa serie è parte della trama, anche se francamente non so cosa aspettarmi, ad esempio Spollon “spoileron” non pensavo ci fosse appunto perchè era su doc e proprio perchè nessuno aveva detto nulla in merito fino a qualche settimana fa che ha confermato lui stesso la sua presenza: dobbiamo aspettarci un LL parte 2 la vendetta? Boh…
No infatti che la Lux usi “tattiche” produttive secondo me molto scorrette è appunto cosa nota e tangibile da anni e sicuramente Terence può sbugiardarli proprio perchè è Terence e di fatto può tutto, gli altri purtroppo no e lui ha fatto benissimo a farlo: gli sta bene, sinceramente. E infatti lui ha detto che il modo per averlo ancora c’era eccome, altro che “se n’è andato perchè si era stufato”, ma loro come sempre hanno fatto di testa loro pur di portare avanti una serie che davvero doveva finire chissà quanti anni fa… Quindi anche questa volta su doc chissà quali e quanti casini avranno combinato per riuscire a rifilarci questa roba… Però è veramente un peccato e soprattutto a me dà fastidio questo modus operandi che hanno di portare avanti le serie da anni sempre identico, scorretto e che serve solo a rovinarle (serie poi anche molto belle, vedi doc che ormai quello vero è solo un lontano ricordo, ahimè).
Mah sulla morte di LL ti ho detto, per me è talmente off topic che forse non mi interessa nemmeno analizzarne il grado di realtà, peraltro in un miscuglio di cose decisamente surreali.
La Lazzaro capo ship di A e A mi fa pure piacere così come mi facevano piacere Saurino e la Gioli che lo erano finché c’è stato LL e anche Malanchino che lo fa per Gabriel ed Elisa: alla fine, finché sono le “coppie” giuste che schippa chi le ha interpretate forse qualche speranza di salvezza c’è. Certo è che ormai non esiste più nessuna coppia che non sia stata sbrodolata, distrutta, rovinata o snaturata o piazzata in poligoni amorosi inutili e ammorbanti. Salvo per ora appunto solo Gabriel ed Elisa, ma con riserva di esprimere il parere definitivo dopo aver visto come li gestiranno in questi ultimi episodi: se andrà come stiamo ipotizzando sarà credo l’unico grande si della stagione, altrimenti mi sa che mi toccherà bocciare pure loro, ma spererei davvero di no. Su Don Massimo ti dico per me è stata anche bella la spiegazione che ha dato per il suo comportamento a Elisa, ma anche lì: siamo andati avanti per 10 episodi con la pagliacciata prima che arrivasse la spiegazione, davvero troppo se consideriamo che, appunto, i personaggi più importanti sono stravolti e privi di qualsiasi senso logico e ancora non sappiamo perchè e forse non lo sapremo mai.
Sulla foto di Damiano guarda non so proprio cosa significhi e cosa aspettarmi: anche tu hai avuto l’impressione che ho avuto io che fosse di una scena che ancora non abbiamo visto e che andasse con le mani verso la foto?
Anche per me sarebbe un finale inverosimile.
Alla fine mi è piaciuta, molto meno della s1 ma mi è piaciuta, l’unica cosa è che c’era davvero troppa carne al fuoco con la storia della Fenice che poi è stata un po’ fagocitata nel racconto e tutta l’autodistruzione di Vanessa mi ha sempre fatto un po’ storcere il naso, anche se l’ho compresa abbastanza. Eh, Anna è un punto di domanda grande come una casa, una comparsa fissa ha detto che non condivide molto la scelta degli sceneggiatori, io spero in un trasferimento di Anna con Vanessa jr ormai treenne altrove, lontano da Trieste per ricominciare (visto che appunto la Pession ha finito prestissimo di girare e, anche se magari le hanno raggruppato le riprese per permetterle di tornare presto dal marito e dal figlio, ha girato davvero poco), avevo ipotizzato anche la morte ma non voglio credere che abbiano lasciato da sola Vanessa jr, sarebbe accanimento anche lì. Spollon/Filip in teoria sarà diviso/conteso tra Vanessa e Federica (Valentina Munafò), perché l’ha detto proprio Spollon in un’intervista -mi sembra su tvsorrisi. Comunque lui è stato abbastanza sul set, ha fatto un po’ avanti e indietro tra Roma e Trieste ma l’ho visto abbastanza spesso nelle storie sue o altrui.
Gli attori alla fine shippano i personaggi e questa è una grande cosa, soprattutto se le ship sono quelle “giuste”.
Io spero che Gabriel ed Elisa si salvino per sempre, per loro e per noi. Sì, intendevo esattamente quello che dici tu, quando ho scritto che la storyline di don Massimo mi ha convinta nonostante i teatrini iniziali perché davvero ci ha messo troppo a dire la verità.
Sì, l’impressione è proprio quella. Poi in realtà c’è anche il cassetto aperto, quindi quello mi dava qualche speranza ma lui è vestito quindi o è la prova della scena già vista in cui magari pensavano di fagli toccare anche la foto di Lorenzo, oppure davvero è una scena nuova. L’unica mini “speranza” è appunto il cassetto aperto che potrebbe far pensare al fatto che è la scena già vista…
Si gli attori penso che quando si tolgono diciamo la maschera d’attore (comprese le autocritiche sulla recitazione quando si rivedono), diventano fans anche loro e ovviamente shippano.
Oddio in questa serie non è poi così difficile shippare le ship “giuste”, insomma non è che i personaggi abbiano vere e proprie ship alternative che ti possano dare chissà che cosa.
Per dire Andrea e Giulia per me non solo non sono mai stati un’alternativa ma nemmeno una coppia degna di questo nome: insomma lei infatuata (quasi da “ricoverare” forse) per dieci anni e lui cede dopo tutti quegli anni forse per sfinimento con una sorta di storia clandestina cominciata da pochi mesi.
Andrea e Giulia a mio parere sono solo e sempre stati funzionali alle ship di primo livello, al quartetto a far capire che le persone giuste erano Agnese e Lorenzo.
Anche da questo punto di vista la perfezione di cui godeva la serie con queste quattro ship che ti offrivano quattro amori diversi, anagraficamente, per storia, per culture diverse, per tutto erano un ingranaggio perfetto e anche aver distrutto i magnifici 4 ha distrutto questo qualcosa di sacro.
D’altronde anche gli altri personaggi che ship alternative avevano: Agnese con Davide? Ma per carità…E Lorenzo con le specializzande? Senza voler essere brutale, a LL non sarebbe bastato portarsi a letto tutto l’Ambrosiano per togliersi Giulia dalla testa.
Anche le altre due ship non hanno mai avuto vere ship alternative, a meno che a livello sentimentale non consideriamo la promessa sposa di Gabriel un’alternativa (e hanno provveduto ad accopparla, lei si giustamente, anche se poveretta però pazienza) o la ex di Riccardo dei tempi dell’amputazione della gamba o il fatto che Alba è andata a teatro con Gabriel?
Le ship erano quelle e loro ovviamente shippavano. E questa cosa mi piace, perché non amo particolarmente i triangoli e per il semplice fatto che i triangoli vanno saputi scrivere…
Quando leggo gente che scrive che dato che non si possono aver LL e GG insieme, non più, che lei si deve mettere con Andrea. Questo non è shippare, è voler un rimpiazzo, un consolatore. Tra l’altro GG e AF secondo me sono sempre stati incompatibili da coppia romantica, a livello caratteriale pure.
Poi un’altra cosa è fare promozione, ma credo che la Gioli risponderebbe tuttora che shippa ancora GG con LL…
Assolutamente d’accordo.
Un triangolo alla fine deve lasciarti qualcosa, deve lasciare la vera possibilità di poter shippare il personaggio con uno degli altri due quasi indifferentemente, non basta mettere un uomo un in mezzo a due donne o una donna in mezzo a due uomini per poter considerare la storia un triangolo effettivo -ed è poi questo il motivo, secondo me, per il quale i triangoli diventano stancanti, perché è davvero difficile scrivere un bel triangolo.
GG avrebbe solo dovuto stare da sola (con GL), il che non precludeva poi la possibilità di trovare un nuovo amore, ci mancherebbe, ma aveva decisamente bisogno dei suoi spazi. Shipparla ora con AF è un po’ come shipparla con DC, è quasi un pretendere che lei vada avanti con uno qualsiasi pur di avere un uomo al suo fianco…
Sì, di certo lei le foto con Damiano/Rossetti le postava per promozione e finalmente questa settimana ce ne siamo anche liberati, è una magra consolazione ma meglio di niente…
Infatti mai shippare un personaggio per forza o perché è rimasto solo. Se l’identità o lo stato del personaggio in quel momento è stare da solo, meglio quello, che accoppiarlo con i signor nessuno. Oltretutto GG ha sempre capito poco di sentimenti e a scoppio ritardato, quindi vederla correre dietro ad un uomo con smancerie da adolescente non è proprio da lei. I sentimenti per lei a differenza della medicina sono sempre stati un terreno minato quindi è evidente che ha bisogno di tempo per capirli, per realizzarli etc…
La Gioli poi ha detto che sarà un finale aperto, incompiuto (ma guarda un po’ tanto per cambiare!!!), soprattutto per Giulia….
E’ una seconda stagione che di fatto facendo esplodere all’improvviso tutti i “bubboni” solo a metà stagione inoltrata e non ha nemmeno il tempo di risolvere le cose…Di certo non per tutti…Insomma per il matrimonio penso che i candidati siano Gabriel ed Elisa. Le altre due opzioni forse potrebbero essere Teresa e Enrico (non se lo aspetta nessuno e si spiegherebbe la presenza di Lucia) e l’altra opzione molto molto ridotta al lumicino sono Andrea e Agnese. Come tutti opto però per la coppia Kidane-Russo, il resto temo resterà tutto appeso. E mi riferisco soprattutto alla coppia Bonvegna-Patrizi e a GG. Io sono del parere che riguardo al cast di Doc 3 non ci sia nessuna presenza da dare per scontata, né in caso di finale positivo né aperto, insomma a parte Argentero, che dà il titolo alla serie.
Si credo che un triangolo debba avere due regole: intanto la persona che sta in mezzo deve essere appunto come spezzata in due sentimentalmente (un po’ come lo era GG tra LL e AF e li sono stati furbi perché la distinzione tra quello che la legava ai due era chiara allo spettatore ma non a lei) e il triangolo deve avere una durata limitata.
Di certo aver distrutto il quartetto della serie attraverso l’eliminazione di uno di loro, ha distrutto gli equilibri della serie e forse indirettamente in un certo senso Agnese e Andrea che quest’anno hanno forse la storia meno curata in assoluto (se di storia si può parlare).
Esattamente, poi comunque con Damiano sta dimostrando ancora di capire poco di sentimenti, come se avesse fatto una retrocessione per cercare di curarsi la ferita LL ignorandola -certificato a parte.
Sì, lei ha parlato di finale aperto per tante storyline (e per GG in particolar modo), quindi credo anche io che gli unici a veder chiusa la loro storia saranno Gabriel ed Elisa.
Per il resto sta davvero succedendo di tutto dopo metà stagione passata a capire come è morto LL, quindi adesso sarà quasi tutto concentrato nello spazio di sei episodi (l’unico che ha avuto una spiegazione effettiva e ben spalmata è Gabriel) e sarà molto difficile provare ad approfondire qualcosa…
Si concordo che ormai gli unici candidati al finale chiuso possano essere Elisa e Gabriel: gli altri non sono proprio in condizioni, nessuno, soprattutto perchè abbiamo perso mezza stagione in teatrini inutili e in parte li stiamo continuando abbondantemente, anche se, come dici, vedendo anche il casino che hanno fatto adesso dopo il finale aperto della s1, non ci sia nessuna previsione da fare del cast della s3.
Concordo anche che i triangoli vanno saputi fare e per me il “quadrilatero” della s1 dei fantastici 4 era proprio fatto bene, poi ovvio quando si è arrivati finalmente al punto di svolta ne accoppi male un vertice e allora crolla tutto: quella era un quartetto che non era spezzabile sia per questo sia per i ruoli che singolarmente i 4 avevano….
Per Ilaria su Susanna e GG in questi ultimi episodi: si, io ormai mi aspetto solo sadismo e una Giulia irrecuperabile, purtroppo la sopportazione è finita. L’unica mia speranza è quel finale aperto/colpo di scena. ma sul resto non mi aspetto più nulla davvero, hanno rovinato troppo tutto… Infatti ho visto che hai scritto sui social che sei contenta di rivedere GG stasera e decisamente meno le sue tragedie: mah, io ormai non ne posso più di vedere né lei perchè se c’è sta a fare la scema con DC né le sue tragedie e sadismi vari perchè è l’unico altro modo che hanno trovato per tenerla dentro.
Su La Porta Rossa 2 purtroppo sono passati 3 anni e non ho fatto un rewatch, quindi non sarei in grado ora di entrare nei dettagli con i commenti: in linea di massima posso dire di condividere quello che dici, però secondo me era stata comunque all’altezza. Su Anna/Pession cosa ha detto esattamente questa comparsa fissa? Su di loro ammetto di non aver seguito molto durante le riprese, quindi sono rimasto un po’ indietro: certo è che, appunto, lei è rimasta sul set metà tempo appunto, quindi o le hanno concentrato tutte le sue scene lì come hanno fatto in tanti casi anche in altre serie, e come avrebbero dovuto fare con Saurino qui su doc, perchè lei doveva appunto rientrare dalla famiglia in USA, oppure è logico pensare che lei sarà presente circa in mezza stagione anche per scelte di sceneggiatura ed è per questo che sono un po’ preoccupato anche io. Francamente su di lei la morte non ce la vedo nemmeno io proprio per il background e per Vanessa jr, mi sembrerebbe forzata, anche se più in linea con la serie a differenza di quella di LL essendo fatta di morti la trama, ma allo stesso tempo perchè proprio per la serie in cui avverrebbe la morte non sarebbe una vera uscita di scena, anzi permetterebbe ad Anna, di fatto, di “rivedere” Leonardo e quindi, visto che sono quasi certo che la serie finirà (o dovrebbe finire) con lui che attraversa la benedetta porta rossa dopo averci provato per 2 stagioni, non avrebbe senso che lei non lo “aspetti”, ma allo stesso tempo non vedrei il motivo o il senso di una partenza di Anna con Vanessa jr. a metà stagione a meno di dover scappare da un nuovo pericolo: boh sono perplesso. E Spollon come ti ho detto non avevo seguito il suo “sdoppiamento” tra i set (e di nuovo, amici di doc prendere appunti), però il fatto che ci sia stato abbastanza mi rassicura e avevo letto del triangolo, anche se non sapevo che il terzo vertice fosse questa Federica: ho un lapsus, è un personaggio secondario che c’era già oppure una new entry? E su Bruno che se n’è andato anche lui più o meno in contemporanea con la Pession che mi dici? Insomma anche Paoletto era un ruolo bello importante e che ne aveva già passate di ogni, perciò anche per lui non ce la vedrei molto un morte, visto che poi si era ricongiunto con Stella….
Comunque torniamo sempre lì: i set più “social” ormai sono diventati una maledizione perchè metà delle cose vengono spoilerate prima anche col semplice fatto che l’attore x o y c’è o non c’è oppure con le foto “no spoiler” o le varie storie. E poi è anche per questo che critico la Lux per la strategia mediatica che ha portato avanti su LL (come avrei criticato un’altra produzione se avesse fatto uguale), perchè quando hai un set da cui vengono fuori tutte queste informazioni non puoi permetterti di fare troppo il “figo” nel non dire le cose quantomeno basilari tipo il ruolo di Saurino in questa stagione perchè passi solo da scorretto o da scemo dato che le dicono gli altri dal set al posto tuo le cose: se vuoi comportarti così bisogna che blindi il set e niente social o cose varie, altrimenti non sta in piedi…
E peraltro visto che siamo in argomento dico che ho visto delle foto backstage fatte nella famosa stanza dove ci sono i ritratti e il sadismo continua ad imperare, perchè quel “ti ricorderemo sempre così…” sul ritratto di LL postato da Spollon l’hanno proprio tenuto e messo dentro alla cornice della foto: infami…
Sulla questione della “liquidabilità” o meno di LL e GG in 5 minuti mi è venuto da riflettere proprio ieri sera vedendo un commento al tuo tweet in cui parlavi del fatto che LL e GG fossero reciprocamente “casa”, così ho spulciato sul profilo dell’autore del commento e ho visto che, guarda caso, era uno degli AF+GG e il commento diceva la solita cosa, che in realtà ho letto diverse volte: che a GG non è mai importato un tubo di LL, che se non fosse stato per il bambino non lo avrebbe neanche calcolato e che tutto è servito solo a fare la tragedia seguente. E la mia riflessione era questa: se alla fine anche noi, che abbiamo sempre visto e creduto ad un rapporto ben più profondo di quei due, alla fine non siamo riusciti ad apprezzare questa chiusura perchè troppo affrettata appunto e “liquidatrice” e anzi la stiamo duramente criticando perchè, in effetti, è stata usata solo come preambolo alla tragedia per aumentare il sadismo e il dramma, come faccio a biasimare chi comunque la interpreta così? Ok sarà anche del team AF+GG e quindi non avrà capito molto della storia e alla fine, come dice anche Giò, anche quella relazione tra loro era stata messa nella s1 per me per far capire che le coppie vere erano e dovevano essere A e A e GG con LL, però il compito di una serie è quello di raccontare appunto una storia coerente e lineare e anche di farsi capire e far capire alla gente che la guarda e magari non capisce tutto subito qual è la direzione “giusta”, mentre facendo tutto questo casino, questa roba frettolosa e questa tragedia, francamente, se fossi uno degli AF+GG, forse avrei pensato anche io così, perchè non ho avuto modo appunto di capire ed apprezzare il rapporto vero e completo di LL e GG e, se lo avessi fatto, quasi sicuramente mi sarei ricreduto. Non so se mi sono spiegato: insomma questi sono riusciti in qualche modo anche a “sminuire” il legame di quei due in un certo senso operando così, oltre che a rovinare tutto…
Sulla questione ship assolutamente d’accordo: la forza di questa serie era proprio di averne presentate 4 tutte diverse, ma ugualmente belle e approfondite con i propri pregi e i propri difetti e di cui 2 “royal” e 2 supporting. Era evidente che la serie non potesse reggere davanti alla distruzione non solo di una delle 2 ship “royal” senza che fosse neanche stata approfondita nel modo adeguato peraltro per morte di uno dei due in contemporanea alla distruzione, appunto, degli equilibri dei fantastici 4 che reggevano la serie e anche anche alla distruzione di una delle 2 ship supporting e il tutto unito, per finire in bellezza, allo snaturamento di ognuno dei personaggi: come potevano aspettarsi che una cosa del genere, a fronte di quella s1, potesse funzionare? Ed ecco che infatti io davvero ormai ho come unica ancora di salvezza Gabriel ed Elisa per questa stagione, che ormai continuo a guardare praticamente solo per loro due, perchè se dovessi andare avanti per gli altri ciao proprio: gli faccio io il biglietto aereo per l’Etiopia se serve a fargli avere il finale chiuso che meritano e a salvare almeno loro due dal resto dei disastri…
Su DC davanti al cassetto non so proprio cosa aspettarmi sinceramente, però almeno come dice Ilaria adesso la Gioli ha smesso di pubblicare foto con lui e ci ha salvati da questo ulteriore strazio, ma forse perchè ha capito che non tirava proprio aria di pubblicare quelle con lui e quindi è tornata a lei da sola come all’inizio della stagione poi. Poi è ovvio che lei risponderebbe che vorrebbe ancora GG e LL: non dice sempre che è lei la prima fan di GG? E allora sa benissimo che la GG vera è morta e sepolta con LL e forse farebbe carte false per riaverlo e riavere loro due in ship: se lui fosse rimasto o comunque gestito come dio comanda, probabilmente tutte le foto della stagione della Gioli sarebbero state foto di loro due insieme come per la Lazzaro e Malanchino, palese proprio.
Voglio dire, consideriamo che Saurino e la Del Bufalo si sono fatti cdca 6 praticamente solo per quella scena dell’aeroporto che aspettavano da 4 anni perchè tanto si è capito che non avevano mai superato quel finale della 4 e che li avessero separati, anche se hanno cercato di mantenere un contegno nei due mesi di messa in onda, ma si capiva benissimo dove volevano andare a parare. E infatti entrambi il giorno dopo l’ultima puntata vai di foto liberatoria insieme con dedica e in contemporanea praticamente: per me non ce la facevano più ad aspettare stile Spollon…
E qui su doc certo che non c’erano vere ship alternative ed era proprio questo, come diciamo da giorni, uno dei maggiori punti di forza della serie: mancando in toto questo da una scena all’altra la serie è crollata come un castello di carta al vento…
C’è un “anche” prima del sì, che vuole simboleggiare proprio quello che dici tu, è un “anche sì” nel senso di: se me la lasciate a baciarsi a caso con Damiano e basta, potete anche tenervela, altrimenti se la analizzate un minimo posso iniziare a credere un po’ (molto poco) in ciò che ci proporrete -sono un caso disperato, lo so.
Sulla Pession, c’era un post su un gruppo fan della porta rossa con le foto che ha pubblicato lei dopo la fine delle sue riprese e la comparsa fissa ha scritto sotto “no comment”, facendo intendere che la scelta operata dagli sceneggiatori non lo convinceva, l’ha chiaramente solo potuto far intendere con altri commenti sotto ma non ha potuto dire altro perché ovviamente le comparse sono tenute al silenzio su quello che vedono (poi non sempre è così ma in teoria firmano il contratto). Non so cosa pensare nemmeno io ma il trasferimento è l’unica cosa che mi è venuta in mente perché lei comunque a fine seconda stagione chiede a Leo di attraversare la porta e di lasciarle e, se per caso Vanessa jr dovesse riuscire a vedere il padre, lui non potrebbe nascondersi e quindi Anna dovrebbe lasciare Trieste per cercare di tutelare se stessa e la piccola visto che vivere con un morto non è sicuramente possibile e non fa bene nè a chi è vivo nè a chi è morto. C’era già, è una delle due “amiche” di Vanessa, Ilaria e Federica, quelle che sparlano del suo “motorino cinese” quando lei è al bagno nel bar nella s1. Su Gaetano Bruno ho zero idee perché si è visto poco nelle storie degli altri e lui ne ha postate poche, in teoria Paoletto prende un merito per qualcosa (c’era una foto Bruno, Pession, Barela) però a parte questo c’è il vuoto spinto praticamente. Avevo pensato ad una rottura con Stella ma non so su che basi potrebbe esserci.
Sì, l’ho letto anche io e in realtà è un pensiero condiviso anche da molti fan LL-GG quello della troppa rapidità e del fatto che lei si sia convinta solo perché incinta. Diciamo che gli autori hanno confuso molto le acque e hanno indugiato (loro e anche la regia) poco su di lei in medicheria post ecografia, quando secondo me avrebbero dovuto optare per un’inquadratura più lunga su di lei che rimuginava. Diciamo che gli indizi del fatto che lei ha aperto gli occhi ci sono nel suo dialogo in spogliatoio (“adesso ho capito”) e in quello al capezzale di LL (“non torno indietro” a cui hanno però aggiunto anche un “è stato grazie a lui” e personalmente avrei fatto a meno di quella parte).
L’unica cosa che spero su DC davanti al cassetto è che sia una prova della scena già vista che ha fatto da vestito perché tanto era appunto una prova, non ho nessuna voglia di rivederlo di nuovo lì, per giunta con le mani in direzione della foto di LL.
Sul resto sono completamente d’accordo e condivido parola per parola.
I fantastici 4 forse avrebbero avuto anche molto da dare una volta risolti e in coppia magari legandosi tra coppie a livello di amicizia (anche se Agnese è sempre stata un personaggio che faceva vita a sé) e invece accoppato male uno, gli altre tre sono la pallida imitazione di quello che erano due anni fa. La cosa interessante del quadrilatero è che di fatto le due ship godevano di vita e autonomia propria e che non c’erano vere interazioni tra Agnese e Lorenzo o tra Agnese e Giulia, non è che poi l’Andrea post-Mattia doveva avere chissà quali rapporti umani con qualcuno, nemmeno rispondeva alla figlia, eppure in qualche modo le ship si incrociavano perché il “sodalizio” Giulia-Andrea si ripercuoteva nei sentimenti di Agnese e Lorenzo.
Oltretutto il finale della Fanti jr non riesco a immaginarlo non drammatico vista la sua linea narrativa…
Concordo assolutamente.
Sul finale di Carolina invece non so cosa pensare, il finale drammatico sarebbe in linea con il personaggio ma poi come facciamo con Andrea e Agnese? Se muore anche lei, non li vedo benissimo -già ora sono parecchio disastrati, figuriamoci come sarebbero poi…
Concordo decisamente pure io sui fantastici 4: quanto mancano mamma mia…
Obiettivamente sulla Fanti jr è quello che dico anch’io da giorni che sarebbe lei la vera candidata al finale drammatico, ma obiettivamente, come dice anche Ilaria, poi chi li ripiglia più i due genitori disastrati…?
L’unica idea tragica su Carolina potrebbe essere un’overdose con Elisa che la salva giusto in tempo ma per Andrea e Agnese sarebbe una batosta anche quella, senza contare il fatto che sarebbe un ulteriore accanimento su Carolina.
Beh però sono stati loro ad accanirsi su Carolina, dandole fin dal principio una linea drammatica e rendendola protagonista in tal senso.
Carolina piaccia o no è un personaggio drammatico e se il suo finale sarà in character sarà quantomeno quello di una ragazza in fin di vita per un tentativo di suicidio o per un overdose…
Non vorrei essere così pessimista, però sono loro che ti ci portano…Oltretutto la verità che verrà fuori sarà un’ulteriore mazzata per lei…Prima la “raccomandata” Fanti era ben protetta dal padre e dalla madre ma dopo?
Sì, hai pienamente ragione in realtà, sono loro che scrivono dei personaggi con più disgrazie che anni di vita quindi l’overdose per me sarebbe una quasi conclusione corretta per Carolina. Da lì poi dovrebbe partire un percorso psicologico di Agnese e Andrea perché per ora stanno facendo tutto per “proteggere” la figlia e invece la stanno danneggiando e con un fatto così grave come un tentativo di suicidio o un’overdose dovrebbero finalmente aprire gli occhi del tutto -non come con la bulimia della scorsa stagione.
Si sono assolutamente d’accordo: la Fantina ha preso una brutta piega per colpa delle disgrazie che le tirano addosso, mi sa che da qui alla fine per lei non ci sarà molto da ridere. Sempre che rimanga in character, dato che quest’anno ormai è un optional questo…
Oddio la Fantina è di fatto un personaggio drammatico per due motivi: il primo che la sua vita è stata segnata in primis da una grande disgrazia che ha influenzato tutto il suo avvenire compreso il crescere senza genitori. Quando muore Mattia, lei perde il fratello e poi di fatto anche i suoi genitori. Cresce da sola. Chi va con lo zoppo, poi probabilmente rispetto a tanti altri continua a zoppicare e lei è diventata anche più che mai autodistruttiva. Fa scelte scellerate, ma come potrebbe farne di sane se la sua vita e il suo stesso carattere sono un mix micidiale che l’hanno portata a questo?
Anche ora che A e A ci sono, ci sono ma nel modo sbagliato come è tipico di due genitori che genitori non sono. Continuo a pensare che il personaggio più risolto sia Alba, che ha sempre fatto dei suoi dolori e delle sue ferite la sua forza senza mai nascondersi…Ma lei ha avuto suo padre, Carolina non ha avuto nulla…
Comunque vorrei fare alcune nuove osservazioni.
Dunque, intanto volevo dire che è ufficiale, ormai ogni volta che io vedo la faccia di Saurino da qualche parte o lui e la Gioli insieme mi sento male e concordo con Ilaria nel dire che, se non c’è già, dovrebbero inventare un girone dell’inferno dove mettere questi sadici che hanno partorito questa tragedia atroce perchè tanto questa cosa non la supereremo mai da qui all’eternità. Anzi, sai una cosa Ilaria? Ho letto anche dove hai scritto che all’Ambrosiano è un po’ sempre come tornare a casa anche adesso: questa cosa mi ha fatto riflettere perchè la mia rabbia su tutto il casino viene proprio dal fatto che io non riesco più a sentirmi così guardando (come invece mi sentivo l’anno scorso), ma provo solo un gran senso di frustrazione e di angoscia grazie a quello che hanno fatto contro questi tre poveretti e dato che tutti gli altri sono impazziti. E’ un gran peccato, ma mi sono reso conto che dalla sensazione di “casa” sono passati a trasmettermi tutto questo e francamente è molto brutto che abbiano ridotto una devastazione del genere, visto che purtroppo quest’anno non sono affatto l’unico a sentirsi così. Ormai vivo praticamente solo per sperare in una gioia per Elisa e Gabriel e che il finale colpo di scena sia l’incubo famoso che tanto non succederà mai: rendiamoci conto di come mi/ci hanno ridotto/i…
Poi, tornando purtroppo coi piedi per terra e sempre a proposito di GG, stavo pensando a quello che dice Giò e che questo suo cambiamento così radicale è assurdo proprio perchè è GG e ci ha messo dieci anni a sbrogliare la situazione con AF e LL, che comunque erano entrambi due uomini importantissimi della sua vita, chi in un modo e chi nell’altro, mentre ora arriva un Damiano qualunque e lei tutta carica e coccolosa alla prima smorfia… Perciò mi sono messo a collegare un po’ i pezzi: la storia del finale aperto, i colpi di scena, la riapertura ai sentimenti, il cambio repentino e assurdo e quell’idea di Ilaria sul finale drammatico. E mi è venuta quest’idea, abbastanza inquietante e forse sadica e proprio per questo coerentissima con quello che ci stanno propinando quest’anno, ma forse “salvifica” per il personaggio: ora mi spiego meglio. Intanto, sia per quanto ho scritto su GG, ma anche per la passione degli sceneggiatori di quest’anno per i colpi di scena, mi sembra troppo strano che tra lei e DC continui ad andare tutto liscio come l’olio e che lo faccia fino alla fine, dato che stanno facendo di tutto da quando questo si è palesato la prima volta per farcelo credere e in una stagione dove tutto può essere ribaltato da una scena all’altra: perciò sarebbe logico pensare che succederà tutto il contrario (come giusto che fosse), cioè il patatrac. Quindi, io mi sono fatto l’idea che la riapertura ai sentimenti finale possa essere vista in senso opposto a quello “positivo”, cioè che questa GG abbia scelto volontariamente di soffocare il proprio dolore e la propria sofferenza (la famosa chiusura durante la stagione) annullandosi ed “esistendo” un po’ come la stiamo vedendo anche con DC pur di darsi una parvenza di quotidianità e normalità, perchè sapeva che, se questa volta avesse dato spazio e libero sfogo alla sofferenza, probabilmente ne sarebbe stata sopraffatta perchè troppa, a differenza di altre volte. Poi però da qui alla fine succederanno magari altre cose che la proveranno ulteriormente e che, alla fine, distruggeranno questo “scudo” che lei si è creata e riapriranno, appunto, il vaso di Pandora e sarà lì ad essere devastante, perchè a quel punto lei, sopraffatta dal dolore e dalla sofferenza peraltro soffocati troppo a lungo, come dici anche tu Ilaria, potrebbe commettere qualche gesto inconsulto e, perché no, magari anche portarlo a termine, creando il vero colpo di scena della stagione, in fondo la Gioli non avrebbe mai potuto dire la verità su questo nemmeno per sbaglio (Saurino docet), o comunque lasciare questo finale aperto in cui lei è davvero distrutta e sta facendo o sta per fare chissà cosa: secondo me, il finale di Giulia, a prescindere un po’ da tutto, dovrebbe essere/sarà il più tragico e devastante di tutti, altro che positivo, in base a quello che stiamo vedendo. E, per carità, sarebbe l’ennesima tragedia assoluta, ma in un colpo solo e nel giro di una scena o qualche scena riuscirebbero a trovare e mostrare il punto di connessione con la GG che abbiamo amato finché c’è stato LL e questa GG, riportandola in character in corner: lo so, è un’ipotesi che in parte abbiamo già fatto e forse molto spinta, però mi sembrerebbe in linea con la piega che hanno dato a tutto e tutti in questa stagione di disastri. Poi certo c’è quel “bisogna ricominciare” e la “visione speranzosa” che ripetono ad ogni piè sospinto, ma che a me fa solo girare i cosiddetti ed è solo l’ennesima assurdità, visto che alla fine tutti fanno tutto tranne che questo nelle storia e restano ancorati ai loro drammi senza staccarsene manco per un minuto e noi fuori di rimando siamo solo fermi alla morte di LL e là resteremo praticamente a vita, altro che speranza, quindi non saprei…
E non se ne può più nemmeno della manfrina del “covid/omaggio atto dovuto” perchè davvero hanno stancato con questa storia assurda e inutile che va avanti da due mesi e continuano a ripeterla in ogni occasione possibile: ok che non potete dire altro praticamente per contratto, però adesso anche basta, parlate d’altro…
In ogni caso rimanendo sempre in tema Lux, uno di loro, per pararsi dalla gaffe che hanno fatto e per ingraziarsi i fan, ha detto che Terence non uscirà di scena morendo e che si sono accordati così perchè così se magari ci ripensa può tornare. E mi dico: quindi per voi davvero l’unica uscita di scena possibile se uno va via più o meno definitivamente è la morte? Davvero siete limitati fino al punto che non siete mai capaci di trovare un altro modo per far uscire di scena un personaggio e quindi fate di default la morte (come poi anche qui su doc) con l’unico traguardo raggiunto di distruggere le vostre stesse serie? Boh io francamente sono basito di fronte a quest’affermazione…
In più evidentemente devono anche navigare da un po’ in acque piuttosto cattive, nonostante si vantino tanto, per aver ceduto ben il 70% delle loro quote alla Fremantle…
Ultima cosa: ma la storia ig di Argentero in cui lui vestito da primario esulta come fosse allo stadio? Vuol dire che ha passato il test? Vi prego fate che qua invece ci sia il palo ad un certo punto perchè davvero lui primario non si può vedere….
Stavo per scrivere pure io la storia di Freemantle…
Si che poi secondo me i fans li azzanneranno con l’uscita di un personaggio iconico come Don Matteo…
Vedere LL e GG assieme farà male per sempre credo e il girone dell’inferno per me esiste eccome e ci finiranno drittissimi quelli che hanno pensato alla morte (ricollegandomi al discorso sotto su Terence, ho letto anche io quello che hanno detto e credo sia un’eccezione solo perché è Terence, se non fosse stato lui l’avrebbero mandato sotto terra senza troppi complimenti).
Per ora la sensazione di “casa” riesco a mantenerla forse perché ho ancora in mente la scorsa stagione ma se dovessi guardare solo a questa come fosse l’unica avrei già lanciato la tv di sotto probabilmente…
Tutto il discorso che fai su GG è esattamente quello che volevo dire anche io, ed è per questo che io vedrei davvero benissimo lei che scappa dal matrimonio (di Elisa e Gabriel), nessuno sembra accorgersene, entra all’Ambrosiano, va sul tetto e la chiudiamo così in attesa di scoprire se qualcuno la salva oppure se la s3 si apre con l’ennesima tragedia. Il finale di Giulia dovrebbe davvero essere il devasto totale perché comunque lei si sta reprimendo da morire durante tutta la stagione: oggi ho riguardato la 2×10 e quando lei chiama DC, ha questo sorriso amarissimo sul volto quando gli dice “vorrei che tu fossi qui” e poi ha sempre lo sguardo super vuoto e nella scena del “pranziamo assieme?” fa un sorriso super tirato come a voler convincere più se stessa che Damiano che va tutto bene, che lei è felice. E anche dal fatto che è carina e coccolosa con lui, come ho già detto, si può evincere che lo è diventata per soffocare subito qualsiasi tipo di dolore e anche per provare a vivere un “amore” (o presunto tale) da zero, nel senso esatto del termine, visto che Damiano non mette quasi piede all’Ambrosiano che sono già lì a baciarsi. Per me se il finale di Giulia fosse il suicido/tentato suicidio sarebbe un buon salvataggio di tutto il suo personaggio (in corner, assolutamente, però lo apprezzerei).
Secondo me quella scena è subito dopo quella in cui lui si mette il camice nello spogliatoio perché è “primario per un giorno”, o almeno lo spero perché un Andrea primario in queste condizioni sarebbe più un danno che altro.
Comunque adesso si è aggiunto anche il post ig della Gioli a confondere le acque e gli shipper GG-AF sono già pronti a gridare al miracolo per una gioia (?)…
Si quella della Gioli ft. Doc fronte su fronte per la “serata di confronti importanti” proprio non la capisco… Da quando lei pubblica di loro due? E’ palesemente solo un modo per rimescolare le carte dato che qua tutti erano già disperati anche solo per la sintonia inedita con l’altra, vero? VERO??? Non mi ci fate pensare che si altro perchè sennò stasera veramente mi lancio…
Poi così con questa cosa ti ha anche risposto direttamente la Gioli su quanto sarebbe contato studiare meglio quelle due scene di GG e LL, appunto visto che ora lui è crepato male e lei è di nuovo nell’harem di AF….
Su “casa” guarda: se ci fosse solo questa stagione io non avrei neanche acceso probabilmente, ma sicuramente, nonostante la s1, la mia sensazione è quella e sto guardando quasi più per “senso del dovere” perchè non mi piace lasciare le cose a metà, ma fine. Infatti, se mi passa davanti per caso una foto o una scena della s1 mi metto quasi a piangere pensando a quello che avremmo potuto avere adesso…
Su Andrea primario io l’ho già detto: non ci voglio nemmeno pensare, troppo orrorifico…
Concordo in tutto sul finale di GG come salvataggio proprio all’ultimo secondo e si, che con DC c’è proprio il nulla cosmico è palpabile, ma anche qui mi pare che sia sempre la Gioli a rispondere che invece probabilmente manderanno tutto in vacca….
Mamma mia ragazzi ma cosa stanno combinando…? Per me davvero si sono drogati mentre scrivevano stavolta, altrimenti non si spiega…
Io mi sono autoconvinta di quella caption, quindi per me è un confronto importante sul fronte medico e basta. Loro grandi amici, ormai, che discutono di qualcosa di medico o di LL, se hanno deciso che è ora che GG ne parli con qualcuno. Al fatto che dopo quelle fronti che si toccano ci potrebbe essere un bacio non ci voglio pensare, neanche se lo vedo proprio…
La Gioli con le sue foto promozionali mi manda in crisi più o meno ogni volta. Almeno la Lazzaro e Malanchino si concentrano sulle loro ship, lei invece fa un misto di tutto e alla fine non si capisce nulla, per cui rimango fiduciosa sul finale quasi tragico e sicuramente devastante per GG.
Ilaria ma ti rendi conto cosa siamo arrivati a pensare pur di “salvare” GG: che si ammazzi o provi ad ammazzarsi. Veramente ma come ci hanno ridotti? Poi si la Gioli veramente pubblico su tutti e tutto e non si capisce mai da che parte sta…
Anche io mi devo autoconvincere che stiano parlando di altro e magari di LL perchè altrimenti non ci arrivo vivo a fine serata, palese.
E ovviamente adesso i social impazziti dietro questa cosa: tra gli AF+GG a esultare e tutti noi disperati mentre la pagina ufficiale è ormai ufficialmente diventata una loro fanpage… Io non ho parole…
Infatti è inquietantissima come cosa, ma sono davvero disposta a vederla al limite pur di vederla in qualche modo salva e in character. Ed è autodistruttiva questa cosa perché più vedi lei cedere, più cedi anche tu spettatore ma piuttosto che vederla felice e contenta con Damiano senza senso sono super disposta a vederla in pezzi e questo è inquietante, molto inquietante.
La Gioli forse pubblica davvero quello che capita a seconda della puntata per mescolare ancora le carte in tavola.
Sulla gestione social (soprattutto ig) direi che davvero sembra una fanpage di GG+AF e invece dovrebbe essere imparziale…
Ah beh, se guardi anche adesso la pagina ig ha ripostato nelle storie SOLO quella scena di Andrea e Giulia sul tetto: mi fa venire il nervoso…
Durante le puntate e nelle 24h successive di solito evito accuratamente di guardare le storie della pagina di doc proprio per evitarmi i post (le storie) smielati su GG+AF…
Ad ogni modo quella scena è stata anche bella, non di certo nel senso in cui l’hanno vista gli shipper GG+AF, ma è stata bella.
Ilaria guarda su GG basta che leggi il mio commento di qualche minuto fa e vedi quanto caso sono disperato pure io, mentre sulla 2×01, se allora sono/siamo anche in parecchi fans di LL e GG a pensarla in maniera così critica vuol dire che anche lì hanno toppato proprio: secondo me non sarebbe bastato cambiare le scelte registiche o una mezza battuta per “salvare” la questione, appunto perchè, come diciamo da giorni, era un rapporto troppo complesso il loro per essere “cestinato” così, andava studiata meglio e più nei dettagli, ma torniamo sempre lì che pur avendo avuto Saurino e anche per parecchio l’importante era liquidare loro e concentrarsi sulla tragedia inutile e sadica…
Su La Porta Rossa grazie per gli aggiornamenti perchè ero indietro, come dicevo, però a questo punto non so nemmeno io cosa pensare: sicuramente, visto che lì sapevano e sappiamo che sarà l’ultima stagione vorrei che fosse la chiusura giusta, fatta bene, senza casini alla Lux dato che per ora sono rimasti in piedi anche senza e anche loro alla fine li hanno avuti tutti gli attori sul set. E poi parliamo di Stella: notizie della Radonichich? Si è vista? Di Bosca avevi già scritto che si sono comportati un po’ come la Lux con Esposito mi pare invece.
Sì, probabilmente le scelte registiche o delle battute differenti non avrebbero cambiato molto però dall’altro lato non avrebbero nemmeno alimentato tutte queste speranze (che ci sarebbero comunque state, visto che LL non c’è più) per GG-AF.
Esatto, anche io mi aspetto una chiusura corretta e in character per tutti anche. La Radonicich è stata sul set, quanto non si sa perché anche lei si è vista relativamente poco, quindi potrebbero averle ridotto lo screentime (in virtù di cosa non saprei, però…). Bosca aveva risposto ad un fan della porta rossa che gli aveva chiesto se ci sarebbe stato nella s3 e lui aveva appunto detto che nessuno lo aveva mai contattato e che non sapeva assolutamente niente, poi in effetti non si è visto quindi hanno tagliato fuori Jonas dalla narrazione probabilmente.
Ok ho capito, boh speriamo bene che sia un finale degno di questo nome dopo due stagioni buone
Esatto!
Certo è che GG e LL sono sempre stati una coppia poco valorizzata e così è stato fino alla fine. Sono la coppia migliore dello show e la coppia da mai una gioia. Nessuno si amava di un amore tanto puro e profondo come il loro e cosa abbiamo avuto? La 2×01.
Ma nemmeno nella prima stagione sono stati poi così generosi con loro…
Come era la frase di LL che bisogna togliere dall’armadio quello che non ti rende felice o non ti serve più?
Non so se fosse profetica in negativo a questo punto visto quello che la Lux stava per fare. Lo consideravano inutile?
Infatti, più bistrattati di loro per il livello di coppia che erano mai visto nessuno credo, perchè si, abbiamo avuto la 2×01, ma ricordiamoci sempre che è stata comunque il preambolo alla tragedia, quindi anche quella è adombrata… Se parliamo della s1, come ho già detto, in realtà non si erano proprio smossi da dove erano stati per 10 anni a parte per le cose abbiamo detto, quindi proprio sadismo assoluto verso di loro….
Secondo me a questo punto si: la Lux odiava LL e lo considerava inutile, perchè io non ho mai visto un personaggio trattato così male da chi l’ha creato… Ad un certo punto ho anche pensato che tutto questo fosse un dispetto loro verso di lui e Saurino per non so che cosa, perchè altrimenti tutta questa cattiveria per me non si spiega…
In generale, quando gli attori, con motivazioni legittime, decidono di lasciare, loro optano per l’uccisione (in realtà lo fanno anche quando fanno fuori loro gli attori). Con Terence Hill il giochino gli viene male, perché è uno dei pochi casi in cui l’attore e il personaggio sono più grandi e iconici di tutti loro messi insieme. A pensarci bene come ha fatto Monica Giulietti a salvarsi, a tornare e a realizzarsi? E’ miracoloso se ci pensate vista la tradizione Lux.
Più che cattiveria, direi poca furbizia. Credo che bisogna accettare che certe serie si identificano per lo più in determinati personaggi o in un unico personaggio, un po’ come Doc con lui, o come Cdca con Guido Corsi, o con Don Matteo in Terence Hill. Se sei furbo e sai il fatto tuo (oltre che fare il tuo mestiere) chiudi in bellezza o al massimo, se non lo sei, fai la loro fine.
Diciamo che la 2×01 per quanto mi riguarda è un lieto fine perché la immagino come il preambolo a quella nuova vita a Genova: è uno dei pochi casi in cui l’immaginazione e la fan fiction dei fans è meglio della realtà.
Nell’abbraccio con Susy ad esempio ho rivisto la GG che conoscevo e che era “proprietà” in qualche modo solo di LL. In fondo Susanna è quello che davvero resta fisicamente di Lorenzo…
No ma poi dico, avete visto la finaccia di A e A? Cosa è che ha detto su Davide? Che lui l’ha fatta innamorare poco a poco…Andiamo bene…
Io comunque ormai sono scioccobasito: sembra diventato un misto tra un manicomio e un circo, sono senza parole….
Puntate di passaggio, decisamente. Hanno chiuso la parte di Gabriel (anche bene, devo dire, lui si conferma probabilmente il miglior personaggio di questa s2 visto che l’hanno trattato bene sia nei dialoghi sia nella storyline in generale) e nelle prossime puntate aprono la parte di Riccardo. GG nel frattempo vagola con lo sguardo assente e si vede un paio di minuti a puntata…non so se la storia della madre servirà a qualcosa di concreto, il promo non basta a capirlo.
Comunque è chiaro che all’Ambrosiano si diventa primari solo se si ha un segreto: prima Sardoni poi doc…se sei senza segreti non puoi ambire al primariato.
Oddio più che puntate di passaggio, dalla scorsa mi sembrano puntate piene zeppe di tutto in cui devono risolvere tutto e tutto insieme, infilandoci le storie di tutti e anche dei signor di nessuno come Lucia. Insomma chiusura definitiva della storia di Gabriel (si è il migliore di questa stagione, uno dei pochi trattati bene, direi l’unico), complimenti a Damiano che sia bluffando sia di furbizia salva il posteriore a suo padre (e scusa tanto Mister lesione prefrontale se quello era interessato al destino del padre e aveva da perdere quanto voi, insomma a chi la sorella, a chi il padre) e a tutti quanti loro (che per inciso messi insieme secondo me non fanno il cervello di Damiano, basti pensare al comportamento “professionale” di Riccardo con lui), Edoardo che ci fa sapere perché ha cominciato con la cocaina (e in un medical anche il discorso “generalizzato” che tutti i chirurghi lo fanno ma anche no perché è vero che è diffusa ma penso che qualche associazione di categoria li azzanni per la loro cosiddetta “ricostruzione della realtà”); Alba che si conferma la più lucida e riesce ad essere compagna e medico contemporaneamente ma Riccardo non ne vuole sapere, probabilmente la prossima è la Riccardo-puntata visto che Alba è costretta alle “maniere forti” e lui scoprirà di Lorenzo e credo che andrà di corsa da lei o comunque andrà di corsa da Lucia. Mi è piaciuto molto l’abbraccio di AF e GG (soprattutto quello di lei) con Susy. Sai come è caro Fanti, c’è chi mente per la sorella di un collega defunto, c’è chi lo fa per il proprio padre, ma di certo non sei migliore di Damiano a farlo…POi Andrea e Agnese che sinceramente sono privi di senso, senza storyline. La GG che dà di matto con Cesconi, non si capisce a che titolo, visto che l’estraneo ha salvato in un colpo solo se stesso, suo padre e i loro interessi. Da curare lei insomma….Molto bravo Spollon a recitare questo Riccardo ansioso e fuori di testa!!!!
Eh già, con la differenza che Sardoni era il classico debole aizzato dalla moglie, mentre Doc è tutt’altro…
Se posso, non mi sono dispiaciute le scene di Carolina con Damiano, vedevo una sorta di sinergia, forse i due insieme chissà?
Ilaria oltretutto ieri hanno messi in bocca ad Alba la battuta che a mio parere rispecchia completamente questo personaggio e il suo modo di vivere la vita, il lavoro, i dolori, le gioie: “Tutti abbiamo dei problemi, la differenza sta nel chi ha il coraggio di risolverli”.
E’ questo che definisce il suo personaggio a mio parere e in una sola battuta lei lo ha ribadito. Se e quando Riccardo scoppierà e se lei ancora ci sarà al suo fianco, lui sarà fortunato ad averla.
Scusa, probabilmente mi sono spiegata male. Il “passaggio” intendeva il fatto che sono state due puntate che ci hanno traghettati altrove (da Gabriel passeremo a Riccardo) e nel frattempo (finalmente!) abbiamo anche visto qualcosa di Edoardo, di Lucia e della Tedeschi (bello il fatto che al congresso in albergo lei si sia tolta la maschera e si sia mostrata Cecilia, personalmente l’ho molto apprezzato) ma anche di Damiano.
La mossa di Damiano mi è piaciuta, devo dire, però non posso fare a meno di pensare a LL che la scorsa stagione ha rischiato sulla sua pelle per salvare doc. Damiano è sicuramente astuto e mi fa molto piacere che lo sia e il comportamento degli altri è stato abbastanza inqualificabile (un po’ da scaramuccia dell’asilo, direi, soprattutto Riccardo e Andrea).
Ho apprezzato anche la spiegazione di Edoardo (e la frase di Carolina “invece che riempire quel vuoto, guardaci dentro”).
Alba si conferma davvero la più lucida, ha una capacità di analisi invidiabile e, sebbene si possa leggere il suo comportamento come un’imposizione a Riccardo, credo che lei lo abbia davvero tanto a cuore. E la sua frase sul coraggio di risolvere i problemi è l’esatta sintesi del personaggio. Secondo me Riccardo scoppierà solo quando tutti lo “abbandoneranno”, quando le sue certezze crolleranno, quando vedrà Andrea sotto la lente “giusta” e non dell’idealizzazione. Lì crollerà ma, appunto, probabilmente sarà solo. Sono curiosa di vedere come Spollon entrerà in Riccardo in quel momento visto che ora la sua performance è decisamente buona.
Per Andrea e Agnese hanno optato per lo stallo assoluto: lei torna da Davide e Manuel perché ama molto quel bambino, non vuole perderlo come è già successo con Mattia, ma di certo non ama Davide e direi che si vede anche abbastanza bene il suo disagio.
GG che sclera con Damiano pensavo sarebbe servita a far capire a qualcuno lo stato in cui versa questa poveretta e invece niente, non ancora almeno… Bello l’abbraccio con Susy, concordo!
Sì, c’è sicuramente differenza tra Sardoni e doc.
Anche io ho notato sinergia tra Carolina e Damiano: che sia la volta buona per lei? Che abbia trovato in lui un confidente valido e disposto ad aiutarla?
Parto da Alba e Riccardo. Credo che sia stata tutto tranne un’imposizione il suo comportamento, non sarebbe proprio da Alba. Alba è una persona molto assertiva e nelle puntate che si sono viste finora ha continuato ad esserlo, procedendo per gradi e mettendo alla fine tutti i tasselli al loro posto. All’inizio pensava il problema fosse la sua mancanza durante il Covid (e lei l’ha vissuta la sua personale pandemia), poi le buche continue di Riccardo, poi ha pensato a Carolina (e a tutti quelli che lo pensano, io dico una cosa, magari fosse una questione banale di corna, li la risolvi in fretta o no? Mi metti le corna, ami un’altra, ci lasciamo e ti metti con lei. E io dico, ma magari, qui invece è Riccardo che sta andando in pezzi), poi l’ansia, la dipendenza e lei che gli dice gentilmente all’inizio “penso dovresti riposarti, penso dovresti staccare”, poi da medico ha sentito puzza di bruciato, ha chiesto una consulenza a Lucia descrivendo dei sintomi e poi ha messo Riccardo davanti al fatto compiuto. Purtroppo quando si vuol bene davvero a qualcuno e quel qualcuno non ammette i suoi problemi, a volte è necessario usare le “maniere forti” per metterlo davanti alla realtà. Riccardo è vicino al crollo e sono finiti i tempi delle maniere dolci.
Io sono del parere inoltre che una compagna, una moglie, un’amica, una persona che vuol bene se vede la persona che ama star male non solo ha il diritto, ma ha anche il dovere in circostanze estreme di “imporsi”.
Chi ama deve prendersi anche delle responsabilità altrimenti che amore è?
Dire di si sempre e comunque è condiscendenza, non è né amore né senso di responsabilità.
Di fatto poi tocca a Riccardo ora capire e forse andare in pezzi e ricostruirsi. La domanda è se Alba ci sarà? Io penso di si. Riccardo soffre di un disturbo ossessivo-compulsivo, ma la ama, questo non è mai venuto meno e sicuramente ha bisogno anche della sua vicinanza. Certo questo disturbo ha logorato il loro rapporto che dovrà dimostrare quanto è forte.
Quando si sono abbracciati con Susy, è come se avessi rivisto li LL, il loro essere gruppo, che forse non c’è più, non nel modo sano, perché fisicamente non c’è più lui.
Io penso che le due situazioni simili di LL e DC siano un po’ messe insieme li apposta per mostrare la diversità caratteriale e di vita dei due. Lorenzo era un emotivo, sentimentale, autodistruttivo anche in certi momenti (un po’ sabotava se stesso anche se la vita a sua volta sabotava lui), cadeva e si rialzava: lui non vive di vie di mezzo, era o per il tutto o per il niente. Damiano è molto diverso, parla poco ma mai a sproposito, è un osservatore, un calcolatore, un furbo, caratteristiche non solo negative, perché li di furbo non ce ne è nemmeno uno compresa colei che ha nascosto un certificato nelle mutande e alla fine ha agito.
Due situazioni uguali per due persone diverse e con una diversa intelligenza.
Si bellissima la scena di Edoardo, anche perché li ho riconosciuto anche l’onnipotenza dei chirurghi che si sentono degli dei in sala operatoria perché sanno che pure se può andare bene o male, li è nelle loro mani tutto e invece il Covid l’ha fatto sentire nudo.
Non è un’imposizione in senso negativo, ma con accezione positiva, nel senso che Alba è sempre stata molto presente per Riccardo, l’ha sostenuto in tante cose e poi l’ha anche lasciato sbagliare (nella scorsa stagione c’è un passaggio in cui lei dice qualcosa sul fatto che è meglio “dipendere” o farsi ostacolare dalla propria madre piuttosto che da una gamba finta o da qualcosa che manca). L’imposizione in realtà è positiva nel suo caso ed è l’unico modo che Alba conosce per stargli vicino, forse è anche figlia del fatto che lei non ha avuto la madre, è cresciuta con il padre e si è molto costruita da sola, quindi vuole esserci per gli altri, vuole proprio essere lì con loro al 100% per evitare che anche loro abbiano quel vuoto che lei ha avuto con la mancanza della madre e che è stato colmato dal padre ma soprattutto da se stessa. La mia “imposizione” è quello che tu definisci con “maniere forti”, lei ha preso coscienza del problema molto prima di lui e gliel’ha sbattuto sul naso nelle puntate di ieri. Ed è esattamente lo stesso discorso che fai tu sul fatto che ad un certo punto è necessario “imporsi” quando si ama e si vede che l’altra parte della coppia sta andando in pezzi. Non so se Alba ci sarà, secondo me se ci sarà, sarà “lontana”, lo veglierà da dietro un vetro, nelle puntate di ieri l’ha messo davanti alla verità e ad una specie di: se non ti curi seriamente ti lascio (c’è quel “tu mi ami ancora, no?” di Riccardo ad Alba che viene interrotto e che secondo me simboleggia proprio questo: lei lo ama ma riconosce che il suo amore non colma il disturbo di Riccardo perché quella è una cosa solo di lui, che lui deve risolvere in prima persona).
Sicuramente LL e DC sono molto differenti ed è bello che finalmente questa differenza sia venuta fuori perché così abbiamo apprezzato Damiano e l’abbiamo visto nella sua lucidità.
Esattamente, Edoardo ha portato alla luce un’altra faccia del covid, che ha privato lui delle sue certezze e l’ha spinto a cercare una specie di conforto nella droga. Del resto un chirurgo opera ed è abituato a veder dipendere la vita del paziente dalle sue mani, ma quando è arrivato il covid tutti si sono sentiti impotenti di fronte alla morte che imperversava, i chirurghi in primis probabilmente. Quando sei abituato a veder dipendere la vita e la morte dalle tue stesse mani, non riesci ad accettare che ci sia qualcosa di più “potente” di quelle mani.
Come ho detto Ilaria, quello che caratterizza Alba è l’assertività. Riesce ad essere dolce persino quando fa la dura. Sa essere presente in tutti i modi, in modo silenzioso, in modo forte, sa farsi valere quando serve e sta zitta quando serve. Non ha bisogno di “mostrare i muscoli” all’esterno costruendosi un’immagine da dura perché è consapevole della propria forza interiore. Certo è che in una società in cui se mostri i muscoli sei uno tosto e se non lo fai sei un debole, in cui si è giudicati per come si appare, lei risulta essere un personaggio non capito e quindi non valorizzato. E invece di Alba ce ne vorrebbero tante.
Io penso che lei invece più che essersi costruita da sola, abbia ricevuto dal padre l’insegnamento che le ferite vanno curate, i problemi vanno affrontati e si può partire dai propri punti deboli per crearsi una propria forza e una propria identità etc…Il padre non le ha mai nascosto che la madre se ne era andata e che tipo era, le ha insegnato che poteva vivere malgrado tutto quello e che le cose vanno sempre affrontate a viso aperto senza mai nascondersi. Lei lo fa e che cerchi di insegnarlo a chi vuol bene è più che mai positivo. Come le dice Riccardo in un episodio in questa seconda serie, se Alba non fosse cresciuta con il padre, loro non si sarebbero conosciuti etc…
E’ stato proprio un evento negativo come un abbandono di un genitore a fare di Alba la persona che è. Vuol dire che lei ha saputo incanalare un grande dolore in qualcosa di positivo.
Si ieri abbiamo finalmente apprezzato Damiano perché si è capito definitivamente che tipo è.
Esattamente, e mi dispiace che Alba da tanti non venga capita perché ha davvero una forza interiore incredibile.
Sicuramente sì, il padre le ha dato la chiave per affrontare quel dolore e convertirlo in qualcosa di positivo e chiaramente anche lei ci ha messo del suo per incanalarlo nella direzione giusta, è stato un insieme di cose che l’ha portata ad essere quella che è e ad avere anche questo atteggiamento e questa attenzione nei confronti degli altri.
Si e se non fosse così come è forse Riccardo nemmeno si sarebbe innamorato di lei e un’altra l’avrebbe mandato a stendere molto prima. Alba non è una pesantona, anzi, fortunatamente è così. Ho letto addirittura in un commento che sarebbe il personaggio più spento di tutti: forse perché non ha bisogno di urlare e Silvia Mazzieri interpreta molto bene questo personaggio che non è uno schiacciasassi?
E allora GG cosa è in questa stagione? Lei si che è una morta che cammina….
Alba dai suoi detrattori è criticata a prescindere. Diciamo pure che se se ne fosse fregata di lui, direbbero per criticarla che se ne frega del suo fidanzato.
Io preferisco sempre una persona che è presente e che si ama anche per quello.
E mi fa venire in mente GG che dice a LL che vorrebbe che il loro figlio fosse un uomo capace di esserci sempre e a conti fatti quella dichiarazione d’amore fa proprio pensare che GG fosse innamorata di LL per il suo esserci sempre e nel modo giusto, per farla sentire a casa. Infatti ho sempre pensato ci fosse una sorta di analogia tra la coppia di strutturati GG e LL e la coppia di specializzandi giovani Alba e Riccardo. Caratteri differenti, ma mi trasmettono sempre l’idea di due coppie in cui uno è il completamento dell’altra e viceversa, in cui nessun altro starebbe bene con nessuno di loro due (non a caso nè Carolina né Damiano che però mi hanno trasmesso delle vibrazioni da coppia nella puntata di ieri).
Chi shippa Riccardo con Carolina mi fa anche pena a dirla tutta intanto perché è influenzato dal risentimento verso Alba, poi perché Riccardo starà anche male e l’avrà baciata ma ha detto che ama Alba e più di una volta e poi per restare in tema ospedaliero sarebbero un pronto soccorso e non una coppia romantica.
Esattamente.
Io i commenti su Alba ormai non li guardo quasi più perché c’è questa convinzione generalizzata di lei debole quando in realtà ha una forza assurda che esprime con dolce fermezza e senza alzare la voce.
Sono pienamente d’accordo: Alba sarebbe stata criticata a prescindere quindi io sono contenta che lei sia così e che abbia anche preso fermamente posizione nei confronti del problema di Riccardo anche se questo ha significato non vedere la sua elaborazione del lutto per la madre e per la lontananza dal reparto (e da Riccardo stesso) visto che il suo screentime si è ridotto.
Anche io la penso così e devo dire che anche io ho visto delle potenzialità nella coppia Carolina-Damiano.
Chi shippa Riccardo e Carolina probabilmente ha solo la necessità di “togliersi dai piedi” Alba perché la vede come una lagna e basta. Carolina e Alba sono tanto differenti esternamente ed internamente: La prima fuori fa la dura ma non lo è perché dentro è davvero in pezzi mentre la seconda è talmente risolta internamente che non le serve mostrarsi dura esteriormente perché tanto lo è già internamente.
Allora faccio un riassunto delle mie vibes post puntata:
1) tra A e A è andata esattamente come pensavamo solo che la madre di Manuel non è morta e quindi ancora peggio perchè AT a quel punto avrebbe potuto scegliere, ma ovviamente gli sceneggiatori sadici la odiano e hanno fatto dire alla madre che non vuole Manuel e le ha comunque chiesto di tenerlo e ovviamente quell’uomo di niente di Davide ha fatto casino finché gli è convenuto e quando ha capito che lei finalmente voleva mandarlo a spendere si è messo di nuovo a manipolarla per far leva sul senso del dovere e la frittata è fatta: praticamente in un episodio siamo tornati indietro di 10 in un colpo solo e francamente io mi sono pure rotto che abbiano distrutto pure A e A così dopo che si sono spartiti il ruolo di royal couple con GG e LL che invece sono morti letteralmente… Poi ovvio che non finisce così (e non può finire così vero sceneggiatori????) e A e A sono di nuovo al punto di partenza e succederà dell’altro (vedi la foto ig della Lazzaro del “quindi?” come per dire “pensate davvero che sia finita così?”), però io non ne posso veramente più di questa gestione pessima di qualsiasi cosa…
2) Gabriel palesemente quello che sta portando avanti la stagione insieme a LL morto e il promo in cui vediamo che la proposta shock a Elisa è quella che pensavamo di partire per l’Etiopia insieme mi fa ben sperare che davvero per loro finisca come pensiamo e quei due volino lontani da lì il più presto possibile per salvarsi da ulteriori disastri perchè vedere rovinati anche gli unici due personaggi “rimasti” dalla s1 non lo sopporterei proprio…
3) Alba vera grande rivelazione di ieri sera perchè finalmente ha preso in mano le redini della situazione di Ric come si deve ed è stata una grande ad affrontarlo a muso duro per tutta la serata prima in modo pacato e poi più brusco (e la capisco quando è passata alle “maniere forti” perchè far crollare Ric adesso è parte della soluzione al problema e lui ha assoluto bisogno di aiuto), quindi grande Alba perchè, nonostante quest’anno ti abbiano bistrattata in tutti i modi per darti poco spazio, ultimamente quando ci sei lasci il segno, soprattutto ieri sera e anche prossimamente, considerato quello che abbiamo visto farai la prossima settimana nel promo: non si molla un centimetro e lui ha bisogno di aiuto. Anche se ovviamente concentrare il crollo di Ric adesso negli ultimissimi episodi, come dicevamo, non permetterà di analizzarlo decentemente e sarà l’ennesima cosa raffazzonata visto che per Gabriel, la cui storyline è stata strutturata bene, ci sono voluti giustamente 12 episodi…
4) capitolo Giulia, il più triste di tutta la stagione insieme a quello di LL e di A e A: in tutta la serata avrà avuto in totale si e no tre scene di spessore tendente allo zero tra cui la più trash della serata (lei che letteralmente lancia il tizio in carrozzina all’entrata che sto ancora ridendo da ieri sera per quella scena). Francamente io sono veramente depresso per Giulia quest’anno perchè non solo l’hanno rovinata, ma a me davvero sta dando fastidio vederla in queste condizioni. L’unica magra consolazione è che abbia mandato a spendere il Damiano senza troppi giri di parole e ripensamenti e che non si sia fatta abbindolare dal fatto che lui avrebbe salvato capra e cavoli: insomma, alla fine non ha tradito (e come abbiamo detto alla fine poi non doveva niente a nessuno), ma per fortuna lui ha talmente poco spessore che non si è accorto nessuno di quello che ha fatto tranne un po’ Andrea e io sono contento perchè almeno “Damiano medico dell’anno” ce lo siamo scavato, anche se mi ha dato comunque fastidio vedere che li ha “salvati” lui così come quel proclamo alla fine su Andrea miglior primario del mondo: io DC non lo sopporto, mi irrita proprio, non ci posso fare niente… Alla fine l’unica parte in cui abbiamo “intravisto” da lontano la vera GG, guarda caso, è quella dove lei si è preoccupata per Susanna (e quindi torna in ballo LL) e, anche se come hai detto tu su twitter non aveva chissà quale felicità addosso, il momento in cui c’è stato l’abbraccio con Susy (e lei l’ha chiamata così proprio con marcata confidenza, giustamente) è l’unico in cui l’abbiamo vista di nuovo un po’ “felice”: coincidenze? Io non credo… A sto punto non capisco perchè non abbiano approfondito il loro rapporto e anche Susy sia tornata solo per questa banalità allucinante: per me sarebbe stato bello e anche proficuo, ma tanto inutile lamentarsi sulle scelte autoriali incomprensibili di quest’anno visto che sono quasi tutte così… Sulla scena di lei e AF sul tetto per fortuna è stato molto rumore per nulla sul versante della ship e, anzi, è stata anche una scena bella perchè comunque Giulia, almeno come medico, non si è snaturata e lì l’ha dimostrato: a me sinceramente questo tipo di rapporto che si è creato tra loro comunque molto stretto e intimo, quasi da BFF, piace molto, perchè è positivo per entrambi e lo abbiamo visto in più di un’occasione, quindi spero davvero che la riapertura ai sentimenti finale non sia verso di lui perchè volano le denunce stavolta, soprattutto perchè AF non si smuove da Agnese, nemmeno dopo il palo enorme di ieri sera lo ha fatto e, se è vero che Argentero ha detto che lui potrebbe forse smuoversi da lei dopo un cataclisma, che cosa potrebbe succedere di “peggio” di quanto non abbiamo già visto fino a ieri sera? A questo punto mi viene in mente soltanto il finale tragico di Carolina che paventiamo da giorni, dato che abbiamo visto che anche lei crollerà settimana prossima e a catena lo farà Ric, però spererei davvero che non scarichino addosso a quei tre anche questa doppia disgrazia perché davvero non lo meritano. Infine, a questo punto, purtroppo la riapertura ai sentimenti potrebbe tranquillamente essere verso DC dopo la rottura di ieri considerato il no sense di quest’anno, però resta ancora l’incognita della madre che vedremo in che direzione porterà, ma penso che ormai vedere Giulia crollare sia quasi una cosa mitologica, se non appunto alla fine e dopo aver scoperto la storia della bombola che verrà fuori tra la prossima e l’ultima. Però posso già dire senza dubbio che Giulia è uno dei tanti grandi no di questa stagione.
5) capitolo Andrea: a me dispiace dirlo, ma io davvero non lo sopporto più, ce lo stanno propinando in tutte le salse sempre e comunque e io non ne posso più. Anzi, dirò di più: altro che primario (e la storia ig di Argentero alla fine era quello che dicevo io, purtroppo), io non gli darei da curare manco una mosca, perché non c’è niente da fare, ha troppi problemi comportamentali e caratteriali per essere primario (vedi anche la storia della madre di Manuel dove ha fatto il matto dall’inizio alla fine perchè c’era di messo la storia con Agnese oppure che durante la simulazione ha tirato quel vaffa abnorme lanciando per terra il raccoglitore) e non si può esserlo solo a grandi proclami come fa lui: il discorso del gold standard mi spiace, ma è stata l’ennesima cosa ipocrita messa per fare fare una sviolinata verso i medici e io di tutte queste parole e zero sostanza mi sono rotto. Poi come ho già detto DC che fa quel super elogio davanti a Caruso ci stava veramente come i cavoli a merenda… A questo punto spero davvero nel palo enorme quando verrà fuori la storia di Lorenzo.
6) Carolina e Valenti: ora, lei è una delle più disastrate di tutti e lo abbiamo detto, ma allora vi sembra credibile che possa essere proprio lei a dare la lezioncina di vita a lui sulla droga e che con due paroline buttate a caso lui si metta a riflettere sul fatto che si droga? Per carità, quello che lei dice è vero, ma perchè non pensa prima a se stessa allora? Poi di nuovo sto covid buttato lì a ogni piè sospinto per giustificare qualsiasi scelta di sceneggiatura inspiegabile come questa della droga ha stancato. Praticamente quando qualcuno chiede a qualcun’altro il perchè di qualcosa la risposta è sempre: ah sai il covid… Boh….
7) le scelte generali di trama sempre più assurde: il certificato gate portato avanti per 12 episodi per risolversi in quella scena banalissima con Susanna l’ha fatto cadere dal ridicolo al ridicolo e imbarazzante, Caruso che si è capito essere un altro invischiato in una questione di soldi con una casa farmaceutica già visto e stravisto e ora il colmo con le cimici nello studio di Valenti stile CSI. Davvero ragazzi, ripigliatevi….
8) Cecilia. Allora, finalmente un pochino l’abbiamo conosciuta come donna, però francamente averla messa solo come ennesimo elemento di disturbo nell’harem di Andrea e ora ne abbiamo avuto la conferma ufficiale francamente me la fa scadere ancora e ancora: come avevo già detto, se questo fosse stato il suo unico scopo mi spiace, ma facevo volentieri a meno di lei esattamente come per DC. Si è solo confermata l’ennesimo personaggio inutile…
9) Lucia. Abbiamo finalmente saputo qualcosa in più su di lei, ma anche lì: è servito solo come chiusura della storyline di Gabriel come avevamo ipotizzato, però resta comunque l’ennesimo personaggio che ha avuto un senso praticamente tendente allo zero se pensiamo di nuovo a quel “la stagione delle conseguenze psicologiche del covid”…
10) Appello agli sceneggiatori: vi scongiuro ridateci LL perchè non ce la possiamo fare senza di lui, manca più dell’aria lì dentro, soprattutto se prima della puntata mettete un post con tutto l’elenco dei personaggi per giunta in coppia che ci danno appuntamento per la serata e manca solo il suo nome. Fa troppo male, fatelo resuscitare in qualche modo perchè davvero non ce la si fa ad andare avanti senza di lui…
1) Secondo me lì ha prevalso l’amore di Agnese per Manuel, lei è palesemente a disagio con Davide che, dal canto suo, fa di tutto pur di tenersela vicino, compreso il fare leva su un bambino a cui lei non dirà mai di no, per ovvie ragioni. Da tutto ciò, quello che ne esce peggio è sicuramente Davide che è un manipolatore e basta.
2) Io ormai sono convinta che la proposta di matrimonio arriverà da Elisa e chiuderà il cerchio perché lui le chiede di partire dopo averle detto di no nella 2×1 e lei che è sempre stata un po’ più chiusa nei sentimenti, invece, gli proporrà di sposarsi. E se non sarà così fingerò che lo sia perché sarebbe il perfetto glow up di entrambi.
3) Esatto, Alba poco presente ma sempre molto efficace ed è anche un bene perché piuttosto che sbrodolarla in cose inutili hanno tenuto l’essenziale. Ora per Riccardo si mette male, giustamente, e spero che venga affrontato bene tutto il suo discorso anche se in due episodi a fronte di tutti gli episodi che sono serviti per capire il suo disagio (più profondo e, in un certo senso, meno “visibile” di quello di Gabriel).
4) Lei che lancia il tizio sulla carrozzina è stata una scena molto senza senso, forse era un “non rompetemi che ho già abbastanza disgrazie” ma la messa in scena è stata abbastanza trash, concordo. Esatto, il momento con Susy è stata la sua parvenza di felicità (ad occhi chiusi, e qualcuno del fandom GG+AF mi ha anche citato il tweet dicendo che forse è esagerato…boh, se mi spiegano dove l’hanno vista felice dalla 2×2 ad oggi ne sono lieta, perché io non l’ho mai vista felice tranne un pochino in quell’abbraccio). Lei sul tetto con AF mi è piaciuta così come mi piace la scelta di fargli avere questo legame davvero da bff perché credo che potrebbero beneficiarne entrambi. La riapertura ai sentimenti la voglio leggere più come un aprire gli occhi dopo aver soffocato tutto, ma probabilmente non sarà così e quindi non avremo nessuna chiusura su di lei sul tetto in procinto di fare chissà cosa ma solo lei e DC felici (?).
5) Personalmente a me il discorso del gold standard non è dispiaciuto ma qua veramente lui dovrebbe andare seriamente in terapia prima di pensare di poter tornare primario, ha troppi problemi e, sebbene pensi di fare tutto a fin di bene non è così.
6) Secondo me Carolina non riesce ad aiutare se stessa però gli altri sì (è molto simile al padre in questo: lui è molto instabile eppure fa i discorsi motivazionali, lei idem). Sul covid che spiega la droga ed Edoardo, per me è stata una buona scelta, come ho scritto anche in risposta a Giò.
7) Su questo concordo in pieno. Ironico anche il fatto che il regista sia la comparsa con cui parla Caruso al telefono e colui che ascolta le registrazioni.
8) Cecilia a me è piaciuta e non la vedo come un nuovo ingresso nell’harem di AF anche se quella “proposta che scatena la gelosia di Agnese e Giulia” della prossima puntata mi fa molto tremare. Di sicuro comunque meritava un approfondimento più ampio.
9) Di Lucia mi è piaciuto il fatto che con Gabriel si siano dati forza a vicenda. Di certo lei come psicologa effettiva si è vista poco ma nella chiusura della dinamica di Gabriel e nel mini approfondimento su di lei non mi è dispiaciuta.
10) Quoto, tutto, dalla prima all’ultima parola.
1) Francamente Agnese non ama nemmeno davvero Manuel, piuttosto ama questa parvenza di surrogato di famiglia che ancora una volta dimostra quanto lei sia ferma a 12 anni prima. Credo che a questo punto un lutto mai affrontato non giustifica un mancato character development di un personaggio che non è brutto ma nemmeno si evolve. Sta sempre ferma allo stesso binario e non si possono nemmeno dare le colpe di quello che lei è a chi la circonda. Che Davide sia un manipolatore tossico è verissimo, ma è anche vero che continua ad aver presa su una persona come lei, perché lei è quello che è, ne dipende emotivamente. E a dirla tutta che due persone stiano insieme per motivi così tristi è davvero sfiancante oltre che una perdita enorme di tempo.
2)Sono d’accordo su Elisa e Gabriel. In quel modo chiudono il cerchio della storyline e Elisa dimostra pure di esser cresciuta una volta del tutto. In fondo dietro quella scorza da dura, lei è forse la più “tradizionalista” di tutte e che un’eventuale proposta di matrimonio venga da lei non mi sorprende. Il prete lo hanno già. Don Massimo e Lucia capoship
3) Infatti Alba è sempre stato un personaggio fatto di molta sostanza (poco capita) e poca forma. Diciamo che la forma di lei che veniva fuori era apparenza e che la faceva giudicare male.
Io penso che il problema di Riccardo venga affrontato così perché è un disagio molto sottile, ermetico, criptico, difficile da capire. Tanto è misterioso all’esterno quando è ancora non riconosciuto e incomprensibile, quanto deflagrerà all’esterno nei prossimi due episodi facendo a mio parere “morti e feriti”. Tra le altre cose gli attori hanno parlato di una scena in cui Riccardo e ALba si racconteranno i rispettivi traumi e per me avverrà dopo la scoperta della verità da parte di lui su Lorenzo
4)La scena con Doc sul tetto è bella perché senza implicazioni romantiche ma quella di due complici, due colleghi, che tra l’altro mi ha fatto pensare ancora una volta che il giusto primario sarebbe lei.
5) La penso pienamente come Lorenzo, mi ha ricordato il discorso della S1 durante quella grossa emergenza. Si decisamente ipocrita. Il solito predicozzo messo in bocca al protagonista
6)Si è stata una buona scena quella di Carolina ed Edoardo. Il problema, Lorenzo, non è far dipendere tutto dal Covid, perché quello che loro narrano sono implicazioni psicologiche interessanti, il problema è la quantità e il modo, proprio perché sono questioni interessanti non può bastare una scena, due scene.
8) Sono d’accordo su Cecilia. E’ un personaggio che comunque ne viene fuori senza pregiudizi che sa separare il lato privato da quello professionale. In ospedale è la Tedeschi, nel privato è Cecilia. Chi poi la giudica male evidentemente si ferma alla copertina.
Oltretutto una persona anche con grandissima dignità come viene fuori nella scena finale. Perché?
Perché non si porta a letto uno che ama palesemente un’altra…
1) Sì, probabilmente lei vede in Manuel il suo Mattia, però secondo me lei a Manuel vuole bene. Vero, è sicuramente una perdita di tempo e lei comunque non fa nulla per cambiare la situazione ed è qui che leggo il suo coinvolgimento emotivo con Manuel.
2) Esattamente, loro sarebbero perfetti con quel finale e appunto hanno anche già il prete e la testimone pronti.
3) Sì, il disagio di Riccardo viene affrontato così per far capire che è sottile, molto più sottile di Gabriel e gli attacchi di panico. L’unica cosa è che magari gli avrei dato più spazio nel post scoppio visto che a quanto sappiamo saranno due soli episodi, ma forse saranno gestiti molto bene quindi non mi pronuncio definitivamente. Di certo la mancanza di proporzione tra le puntate in cui emerge solo il suo comportamento un po’ ambiguo e quelle in cui effettivamente lui deflagrerà è voluta proprio per far vedere il disagio sottile ma profondo che alberga in lui.
4) Concordo con tutto e spero che se lei ci sarà nella s3, qualcuno pensi davvero a darle una storyline con la corsa al primariato.
6) Esattamente quello che volevo dire anche io. Diciamo che è positivo che siano portati alla luce ma lo spazio è poco.
8) Anche qui il problema è che ci hanno fatto vedere quasi solo la copertina ma per me è stato davvero bello scoprirla Cecilia anche con quella punta di fragilità umana. Per me da quel congresso ne è uscita estremamente bene.
Allora, quando ho scritto il mio commento non avevo ancora letto gli ultimi vostri, quindi aggiungo delle precisazioni a quello che ho scritto.
1) Damiano. Personalmente io non ho visto chissà cosa di lui ieri sera: si, è vero, l’interpretazione che ha dato Giò su di lui e le differenze con LL sono vere, però a me continua a sembrare solo il suo rimpiazzo perchè, a parte questo lato più “freddo”, calcolatore e distaccato comunque non abbiamo e sappiamo nulla di lui, ma solo che è lì “per il posto da strutturato che si è liberato” e adesso per questa cosa del padre su cui appunto ha fatto un calcolo sapendo che avrebbe salvato capra e cavoli, ma a me sinceramente non trasmette nulla, a maggior ragione finché continueranno a propinarmelo a forza con Giulia, di cui spero davvero che la riapertura ai sentimenti finale sia quello che diciamo noi. Mettiamola così: forse, se me l’avessero dato in maniera “indipendente” da Giulia fin dall’inizio riuscirei ad apprezzarlo di più e ad aver un giudizio più obiettivo perchè ammetto che questo suo “essere vicino a Giulia” purtroppo gli fa perdere in partenza e a prescindere un milione di punti a tavolino, non ci posso fare niente. E questo suo entusiasmo per Andrea nel secondo episodio veramente fuori luogo secondo me….
2) Valenti. Mi spiace, ma sulle motivazioni per cui si droga io non ho apprezzato per nulla proprio perchè mi è sembrato solo un voler metter il covid anche lì a forza (e ho già spiegato qual è il mio giudizio sul covid in questa stagione) e non ce n’era bisogno, potevano trovare tranquillamente qualcosa di più fantasioso ed efficace, soprattutto visto che hanno buttato lì la spiegazione in un momento isolato di nuovo fuori dal contesto un po’ come tutto e in un personaggio che compare una volta ogni morte di papa e che è inverosimile, appunto, che “decida” di ridurre con la coca con quella frasetta ad effetto: fosse davvero così facile…
3) Cecilia. Mi spiace, ma per me è palese che lei non avrà altro ruolo lì dentro se non quello, anzi, io l’avrei davvero vista bene solo nel ruolo della primaria fredda e cinica fuori dalle dinamiche sentimentali e il suo approfondimento doveva esulare da questo per il semplice fatto che non serviva un’altra donna buttata su Andrea, che come dici avrebbe solo bisogno di pensare ai suoi problemi e non a quale donna cedere visto che poi lui non ne vuole solo una: sembra quasi che qui bisogna per forza metterei davanti la mela della tentazione piuttosto che fargli fare un bel giro anche a lui da Lucia…
4) I discorsi. No mi spiace ma io ne posso più di parole parole usate a fini ipocriti e poi i fatti e la trama fanno acqua da tutte le parti: meno chiacchiere, più fatti.
5) La chiusura di Elisa e Gabriel DEVE essere quella, quoto ogni parola: sceneggiatori salvate almeno loro da questi disastri.
6) Su Giulia ormai io ho le speranze sotto ai piedi: ormai qualsiasi cosa le faranno fare per me sarà sbagliata in un modo o nell’altro, l’hanno tirata troppo per le lunghe, così come per Ric su cui si stanno salvando in corner, ma quello che è successo a lui ieri sera per me doveva succedere almeno 5/6 episodi prima, ora è troppo tardi per approfondirlo come hanno fatto con Gabriel, in cui giustamente hanno iniziato già dalla 2×3/2×4.
7) Su Agnese è ovvio che ha prevalso Manuel, però adesso lei è di nuovo al punto di partenza e potrà liberarsi soltanto quando scoppierà (e succederà, perchè tutto questo gli sta troppo stretto) e dopo sarà solo peggio anche per Manuel: secondo me questa storia è stata l’ennesima gestita malissimo, ma volontariamente pur di allungare la broda con Andrea…
8) Su LL vi scongiuro, non potete averci privato così del migliore di fronte a questo casino assoluto che rimane…
In generale, comunque, io posso dire che, prese singolarmente, certe cose (Lucia come dici tu, magari Cecilia, Damiano, Carolina che aiuta gli altri ecc.) possono anche andarmi bene, il problema è che sono dentro ad un tutto che non sta in piedi e dal quale vengono sminuite perchè vengono buttate lì come un’esca e subito spariscono con peraltro poco approfondimento quando escono: io non posso esimermi dal considerarle in relazione al tutto in cui sono inserite queste singole scelte, perchè verrebbe fuori un giudizio parziale esattamente come la loro pagina che posta solo su AF e GG
Nel punto 4) era ovviamente “Andrea NE vuole solo una”, affermativa, c’era un errore di battitura
1) Sicuramente il fatto che sia sempre al fianco di Giulia non mi aiuta a vederlo di buon occhio però questi suoi calcoli per salvare tutti non mi sono dispiaciuti (non nego che ho preferito centomila volte LL con Sardoni per salvare doc). Sì, l’entusiasmo nei confronti di Andrea non l’ho capito nemmeno io soprattutto perché è nato in un soffio e senza un motivo poi così profondo…
2) Ci sta come pensiero, io la penso diversamente ma riconosco che comunque con un approfondimento così piccolo sia difficile farsi andare bene la loro spiegazione.
3) Io spero ancora che non riducano Cecilia a quello.
6) Secondo me il modo in cui è stato trattato Riccardo è voluto perché il suo disagio è diverso da quello di Gabriel però un approfondimento maggiore sul post scoppio sarebbe sempre gradito.
7) Sì, Manuel alla fine pagherà le conseguenze di tutto, anche lui è un altro che ha più disgrazie che anni di vita.
Il problema probabilmente è aver gestito tutto solo in funzione del certificato che si è risolto poi in due battute in croce, e aver quindi tolto spazio all’effettivo approfondimento dei problemi psicologici.
Semplicemente Damiano ha messo in scena un po’ quello che è il suo carattere e il suo temperamento e francamente siccome è giusto essere oggettivi (e non vederlo come il nemico di LL anche se rimane il sostituto) va detto ad onore di verità che proprio perché lui a loro non doveva niente, non era obbligato a salvare pure il loro di posteriore, poteva semplicemente guardare il suo orto occupandosi giustamente solo dei problemi di suo padre.
Si ma infatti il problema a parte la mancanza di LL, che è il peccato originale e da li non scappi, è la storia di questo benedetto certificato che tra l’altro ha ridicolizzato tutti loro.
Chi ha salvato poi la situazione? I cosiddetti “cattivi” Cecilia e Damiano che potevano giocare sporco e non l’hanno fatto, salvando di fatto la baracca e dimostrando che non sono due scorretti anzi…
E secondo me dando anche una sorta di lezione tacita a Andrea, Giulia e Riccardo, piuttosto infantili nel gestire i rapporti professionali. Possono piacere o no in base agli stereotipi, ma la verità oggettiva dice quello…Fossero stati l’incarnazione del male avrebbero avuto ben altro comportamento…Questo non me li rende automaticamente simpatici o loro fans, però è giusto dare a Damiano e Cecilia quello che è di Damiano e Cecilia. E sono due persone a cui l’ipocrisia non appartiene nel bene e nel male.
Se si pensa che è stata matura addirittura Carolina nel rapportarsi con Damiano considerando che poi è la più giovane di tutti la dice lunga sulla storia del certificato.
Si il disagio di Gabriel è un disagio che si vede molto di più, anche perché Gabriel è una persona che esterna molto di più la sofferenza, Riccardo malgrado le apparenze che sicuramente lo rendono a suo agio con i pazienti, è introverso e orgoglioso e quindi il suo è un disagio che tarda a vedersi all’esterno.
Su questo credo non ci sia nulla da discutere, lui non doveva niente a nessuno ed è stato bravo a prendere a cuore, in un certo senso, anche loro. Lo vedrò sempre un po’ come il sostituto di LL ma ieri mi è piaciuto e non solo perché ha salvato tutti ma perché finalmente abbiamo scoperto qualcosa di più su di lui.
Io infatti sono convinta che banalizzare Damiano e Cecilia solo sulla base di questa opposizione tra “buoni” e “cattivi” sia sempre stato sbagliato e ieri ne abbiamo avuto la prova, sono tutti persone, tutti possono sbagliare e tutti possono fare cose giuste, demonizzare a prescindere è sempre sbagliato.
Esattamente.
Ti dirò che proprio ragionando a livello oggettivo si salvi chi può dal cosiddetto gruppetto dei buoni, Senza offesa ma più che un gruppo quest’anno sono una serie di casi umani, partendo da Mister lesione prefrontrale arrivando alla figlia. Di equilibrio mentale purtroppo ne hanno tutti ben poco a parte Alba ed Elisa (Elisa è l’unica forse in qualche modo uscita indenne dal Covid senza traumi e senza perdite perché Alba ha perso la madre ad esempio). Purtroppo tutti loro, Andrea in primis predicano bene e razzolano male.
Esattamente. Secondo me per Elisa c’è da fare un discorso più ampio nel senso che non ha fisicamente perso qualcuno (come Alba o come Giulia) ma ha perso in qualche modo davanti a se stessa con la storia del prete, pur di fatto facendo al meglio il suo mestiere proprio a partire da Don Massimo. Poi in generale è vero che predicano bene e razzolano male perché secondo me davvero dovevano trasferirsi in massa nello studio di Lucia/Enrico e ripartire da loro stessi prima di andare a dare ottimi consigli agli altri senza metterne in pratica nemmeno mezzo.
Io torno sulla premessa che ho fatto fin dall’inizio, cioè che non mi è piaciuta a monte l’idea di annullare la s1 per fare una “nuova” serie tutta sul covid e compagnia cantante, non mi interessava, perchè avrei voluto vedere la s2 vera e non questa, soprattutto dato che della s1, a parte Gabriel ed Elisa su cui punto tutto ormai per salvare la baracca, non è rimasto davvero niente e per me è una cosa inaccettabile. Quindi nel mio giudizio complessivo questa loro scelta pesa già moltissimo, se poi aggiungiamo tutte queste scelte successive sulle conseguenze psicologiche che purtroppo nella maggioranza dei casi sono raffazzonate, incomprensibili, assurde e trattate con una superficialità disarmante si può solo buttare benzina sul fuoco nel mio parere già fortemente negativo in principio. Ad esempio, quello che penso di Valenti deriva da questo, così come quello che penso su Ric: ora noi vedremo il crollo e ci sta, ma il “rimettere insieme i pezzi” (per citare sempre qualcuno che ci manca come l’aria) che è forse molto più importante del crollo in sé poi dove lo mettiamo visto che la stagione è finita se non lo facciamo piovere dal cielo per grazia ricevuta? Su Giulia sono giorni che lo diciamo: è stata snaturata, è letteralmente un guscio vuoto, è palpabilmente quella che soffre più di tutti eppure viene lasciata lì a vegetare: direi che la frase di Carolina (“bisognerebbe guardarci dentro ai vuoti anziché cercare di riempirli”) sia decisamente la tagline di Giulia in questa stagione visto che è palesemente quello che fa anche se nessuno ce ne da conto e la spacciano come “bisogna ricominciare”. Andrea che sta come un cane, deve salvare l’universo per forza e invece non gli fanno avere nemmeno un momento per guardare nel marasma totale che ha dentro se stesso esattamente come Agnese. Alba, per quanto abbia fatto questo exploit adesso, è stata palesemente usata come supporting del workaholic e super protagonista Ric così come un po’ Elisa, che a parte la storia del prete non ha avuto chissà quale sua storyline, ma per fortuna lei e Gabriel sono gli unici che hanno mantenuto la storyline originaria della s1 e quindi si salvano. Carolina, come dici tu, ha più disgrazie che anni e alla fine oltre a buttargliele addosso non gliene stanno facendo affrontare ed elaborare nemmeno una. Sui 4 personaggi nuovi non mi è assolutamente bastata ieri sera per farmi cambiare idea su di loro, come ho già scritto: per me, quel “minimo sindacale” che abbiamo saputo ieri sera, per far avere loro un senso doveva uscire già da un pezzo e continuo a pensare che il ruolo di Damiano e Cecilia sia solo quello che ho scritto a meno che non invertano decisamente e palesemente la rotta, ma non lo stanno facendo e le anticipazioni portano a pensare che non lo faranno e comunque se succederà sarà alla fine e quindi li avranno comunque usati per una stagione solo per questo. E i problemi di trama non sono certo legati solo a quel pezzo di carta, ma anche a tutto il resto che ho scritto: ricordiamoci che deve ancora venire fuori il segreto/non segreto e adesso addirittura con le cimici. Insomma, un’accozzaglia di troppe cose buttate una sull’altra.
E sulla 2×13 io non sono particolarmente preoccupato per la proposta di Cecilia perchè per me lei ha quel ruolo e me ne sono fatto una ragione e forse mi interessa anche poco perchè non mi interessa lei come personaggio proprio perchè non so neanche chi è, ma temo decisamente di più quella gelosia di Giulia perchè penso davvero che non sarà gelosia “lavorativa” come abbiamo detto che dovrebbe essere, ma decisamente gelosia vera di vedere lui e lei insieme magari “affiatati”: sarebbe indubbiamente il punto più basso che farebbero raggiungere a Giulia in questa stagione da cui esce già decisamente devastata come personaggio a prescindere da eventuali salvataggi finali in corner che quasi sicuramente non accadranno.
Di base concordo molto con quello che dici e cerco di tenermi quello che funziona anche se all’ultimo momento: sono pienamente conscia del fatto che mi sto accontentando. Gabriel è l’unico che si salva al 100%, da qui in poi vedremo il crollo di Riccardo ma per un periodo di tempo troppo breve e di base rimango convinta del fatto che senza certificato potevano davvero portare le conseguenze psicologiche al centro di tutto e costruire una serie sì stravolta rispetto alla s1 ma almeno lineare e anche interessante vista l’importanza dei problemi psicologici. Così è una cosa a metà: da una parte ci sono i problemi psicologici (che noi spettatori abbiamo capito prima dei personaggi, e anche qui Giulia che si aggira come un fantasma e nessuno se ne accorge e Carolina che ricade nella bulimia senza che nessuno ne prenda davvero atto, sono i due punti centrali del discorso a cui possiamo aggiungere anche Riccardo che però almeno ha Alba al suo fianco) mentre dall’altra c’è tutto lo sbrodolamento della questione Andrea-Agnese con altri duecento lati che si aggiungono al poligono per portare la “scelta decisiva” alla terza stagione.
Esattamente quello che cerco di dire io: già sarebbe comunque un accontentarsi in principio perchè comunque non è più la stessa serie e non va bene. Se poi aggiungiamo che hanno fatto millemila casini nello stravolgere tutto e stiamo cercando col lanternino i pochissimi lati positivi dopo l’incasinamento totale, significa accontentarsi nell’accontentarsi e mi spiace, ma è una cosa che non condivido particolarmente, soprattutto se penso che la s1 era stata perfetta e davvero lì vivevo praticamente in funzione del giovedì per divorarmi le puntata, mentre ora ho quasi “paura” del giovedì perchè temo che ad ogni puntata possano combinare un casino in più oltre a quelli che hanno già fatto: mi spiace, ma, se in una serie, da una stagione all’altra e solo alla seconda io mi sento così (o meglio, in tantissimi ci sentiamo così) vuol dire che hanno fatto un buco nell’acqua grosso come il vuoto che ha Giulia dentro, cioè praticamente incommensurabile.
E A e A è ovvio che ormai avranno il finale aperto e rimanderemo DI NUOVO tutto alla s3 sperando che lì forse cavino un ragno dal buco, però io mi sono anche rotto di questa gestione pessima ci qualsiasi cosa….
Lo capisco, molto. E in parte lo condivido anche e sono conscia del fatto che accontentarsi non è una cosa corretta, non quando la s1 era così perfetta, però voglio cercare di tenermi davvero i (pochi) lati positivi e sperare che la s3 sia gestita meglio, in primis per Andrea e Agnese che si sono ripetuti duecento volte di volersi ma alla fine sono sempre fermi al punto di partenza della s1. A voler rimandare tutto nella s3, bastava correggere il tiro iniziale e non farli avvicinare così tanto nella 2×10 per poi farli allontanare di botto nella 2×11.
E concordo che nella scena sul tetto io ho visto molto più Giulia primario di lui, decisamente, quindi per me lei doveva fare questo in questa stagione anziché fargliela buttare via in questo modo
Si Ilaria i commenti su Alba sono proprio pregiudizievoli e basta, sulla base di come appare e non su quello che è.
Credo che Riccardo e Carolina sarebbero appunto un pronto soccorso, due persone totalmente incompatibili perché entrambi hanno bisogno di ben altro. Non vedo nemmeno chimica tra i due e c’è chi la vede tra i due attori.
Credo che Carolina e Damiano mi abbiano attirato in quelle scene che hanno diviso ieri (poche ma belle, la scena sulla bulimia di Carolina in cui lui le chiede scusa quella si è una scena di qualità più di quelle che lui ha diviso con Giulia, ha ragione Rossetti quando ha detto che Cesconi è uno che parla poco e non a sproposito) perché Damiano mi ha trasmesso l’idea di essere davvero la persona risolta che potrebbe fare per Carolina. Insomma Carolina anche con un percorso di analisi e di maturazione penso abbia bisogno di un uomo (non di un ragazzo giovane alla Riccardo e nemmeno di un Valenti anagraficamente parlando) che le trasmetta sicurezza, anche più grande, ma con una differenza d’età di un certo tipo ma non considerevole e i due forse si passano una decina d’anni e ci può stare a mio parere. Per me l’uomo giusto per Carolina non può non essere anche un punto di riferimento viste le carenze familiari, un compagno di vita che sia affidabile e ci sia sempre.
E questa cosa del saper esserci secondo me torna sempre nelle coppie più valide di Doc: Giulia e Lorenzo, Alba e Riccardo, ripeto potrebbero esserlo Damiano e Carolina (anche se Damiano è pensato con Giulia malauguratamente, vedi gli abbiamo trovato la ship che potrebbe valorizzarlo, lui e insieme Carolina).
Personalmente non ho mai visto grande chimica nemmeno tra Spollon e la Mazzieri eppure tra Riccardo ed Alba sì, tra Spollon e la Grannò secondo me un po’ di chimica c’è (hanno detto di aver fatto fatica inizialmente a capirsi) ma punta molto di più sull’amicizia tra i loro personaggi mentre Carolina e Cesconi in quelle due scene in croce avevano chimica, non tantissima ma l’alternativa sono Carolina e Valenti al momento (e lì davvero non vedo chimica tra gli attori neanche a cercarla). Tra la Grannò e Rossetti corrono otto anni di differenza, tra Carolina e Damiano in teoria è quasi uguale (supponiamo lei abbia 25/26 anni e lui ne ha 34 perché l’ha detto Rossetti). E sono assolutamente d’accordo sul fatto che a Carolina serve un buon punto di riferimento ed è anche per questo che Damiano può fare al caso suo e poi davvero in quelle due scene hanno attirato la mia attenzione. Nella mia testardaggine spero sempre che Damiano non sia destinato a Giulia anche se so che non sarà così…comunque penso che apprezzerei la coppia Damiano-Carolina.
Spollon ha un modo di recitare probabilmente molto “fisico” nel senso che poi anche lui è uno travolgente, simpatico, espansivo (ci credo che gli è piaciuto fare Sebastiano in Blanca), ma le sue partner di set sono più legnose e rigide, fanno anche personaggi meno esplosivi, la Mazzieri lo è e anche la Grannò (anche se Carolina è un personaggio che esterna di più), però poi tra Riccardo e Alba si appunto c’è chimica ma tra Riccardo e Carolina no.
Riccardo e Carolina hanno una sorta di affinità che li rende affini e in qualche modo vicini ma nelle mancanze. Mi spiego: entrambi in fondo tendono ad essere “bulimici” di qualcosa.
Riccardo anche per compensare la gamba che non ha probabilmente ha sempre sentito di dover dare più del massimo e di superare i suoi limiti, come a dire che se gli altri davano il 100 %, lui doveva dare il 150 %.
E’ una sorta di trauma che si porta dietro lui con cui deve convivere ma che gli impone anche la società. Quando Andrea lo rivede al primo giorno di specializzazione gli dice che non farà differenze con gli altri e lui risponde che lui è come tutti gli altri. Il suo disagio post Covid è assolutamente in character non a caso.
Carolina è stata bulimica per tutti i motivi che sappiamo, per tutte le mancanze che ha avuto e indubbiamente ha bisogno di pienezza, di presenza, di contenuti nella vita anche per colmare il vuoto che sentito da dopo la morte del fratello in poi,
Quindi si un’affinità, delle similitudini di fondo che il Covid ha fatto sentire vicini, ma incompatibili perché entrambi hanno bisogno di qualcuno che compensi in parte queste mancanze. Insieme sarebbero due solitudini unite.
Si ho visto chimica tra i due, forse perché ho visto contenuti e anche maturità e schiettezza e due persone che si sono parlati oltre il gruppo e oltre il pregiudizio.
Credo che Carolina non abbia meno di 25/26 anni. Se il finale di Giulia sarà aperto, come ha detto la Gioli e credo sarà così, intanto i due non finiranno insieme. Quello che c’è stato tra loro è trascurabile, vista la mancanza di contenuti e coinvolgimento emotivo. Se le vediamo noi due le vibrazioni perché non le vedono loro?
Carolina può avere un’evoluzione positiva ovviamente con un grosso lavoro su se stessa, ma siccome ciascuno si porta dietro sempre la sua storia, anche il relativo compagno dovrà essere qualcuno di adatto e vedo in Damiano la persona giusta (speriamo ci pensino e lo lascino perdere con GG, oltretutto non vedo nemmeno Damiano poi così coinvolto con lei). E ti assicuro che prima delle due scene di ieri sera non avevo mai pensato ai due insieme visto che di fatto non interagivano. Se pensi che lui nemmeno aveva mai diviso una scena con Andrea e pure quelle sono state con un certo impatto
Vero, concordo. In effetti tutti dicono che lui è molto fisico anche fuori da ogni personaggio ed è il motivo per cui la Grannò si è trovata spiazzata di fronte a lui perché ha appunto detto di essere meno fisica mentre lui abbraccia senza problemi il mondo più o meno.
Esattamente, l’affinità da quel punto di vista è la cosa che più li ha fatti legare e alla fine il rapporto tra Carolina e Riccardo è frutto di quell’affinità e di quella vicinanza. C’è amicizia sicuramente ma credo non possa esserci nulla di più proprio perché non si completano, durante il covid si sono “tenuti a vicenda”, non completati, solo supportati perché il contesto in qualche modo lo richiedeva.
Carolina in teoria potrebbe avere 25 anni (la migliore del suo corso, e può aver iniziato l’università a 19 anni), meno no di sicuro. Prima di ieri nemmeno io ci avevo pensato perché non c’era nessuna base per giudicarli, non c’erano interazioni (anche se hanno lavorato assieme non hanno mai davvero comunicato) mentre dopo averli visti mi si è decisamente aperto un mondo. Carolina ha sicuramente bisogno di fare un pezzo di strada da sola ma poi potrebbe realmente trovare in Damiano il compagno ideale. Da questo punto di vista, Damiano nelle due puntate di ieri ha svelato tanto anche solo con qualche dialogo e mi mangio abbastanza le mani se penso che potevano farcelo conoscere un po’ prima restringendo tutto il caos inutile del certificato. Non credo diventerà mai il mio personaggio preferito ma con un po’ di approfondimento maggiore e anche con una ship adeguata, penso potrebbe essere valorizzato.
Di fatto ieri è stata un po’ la sua puntata e quella di Cecilia, il primo episodio in cui lui si è preso la scena e il secondo con Cecilia (ancora rido se penso alla prima scena del secondo episodio di Cecilia).
Se lo si forza come sostituto di LL è ovvio che lui perde fin dal principio intanto per il pregiudizio del “non sarà mai come lui”, secondo perché i rimpiazzi non funzionano, terzo perché legarlo a GG per forza lo si fa bocciare e quarto perché svalorizza lui per primo. Oltretutto LL lo abbiamo conosciuto approfonditamente, DC no. Ieri lo abbiamo visto per la prima volta approfondito e posso dire che caratterialmente è completamente diverso ed è apprezzabile questa diversità, proprio perché ha questo fascino da “cane sciolto”.
Si prima non c’erano basi per valutarli, ora solo una scena mi ha aperto un mondo.
D’altronde se Carolina fosse stata davvero innamorata di Riccardo, forse avrebbe insistito anche di più e non lo ha fatto.
Penso che ognuno si innamori di una persona che in qualche modo lo completi, anche quando non se ne rende conto di amare, è successo a GG e penso che succeda un po’ a tutti i personaggi.
Ma GG e DC sono sbagliati insieme non solo per il fatto del ripiego, ma perché caratterialmente non li vedo con compatibilità di coppia.
Io devo dire che la prima scena dell’episodio di Cecilia mi è piaciuta davvero tanto perché era così piccola rispetto agli eventi, mi ha fatto una gran tenerezza, ed era così tanto Cecilia e così poco Tedeschi. Di certo una scena non ci basta per conoscerla ma ho apprezzato molto che ci sia stata.
Esattamente, è quello che ho sempre detto: se prima di metterlo a baciarsi con Giulia lo avessero fatto conoscere avrei potuto apprezzarli come coppia, così invece li ho bocciati a prescindere mentre adesso li boccio perché li vedo molto poco compatibili. Mentre con Carolina, come dici tu, una scena è bastata per aprirmi un mondo e spero che gli autori ci abbiano pensato. Probabilmente Carolina non ha insistito anche perché Riccardo le ha alzato quasi subito un muro dopo quel bacio: ci sono stati sguardi teneri da amici ma non in altri sensi quindi lei di fatto ha trovato resistenza in lui e si è buttata su Edoardo. Carolina in questo (e anche in altro) va molto alla cieca, del resto dai suoi dodici anni ha dovuto crescere quasi senza riferimenti, per di più in una fascia di età in cui i riferimenti sono fondamentali perché è lì che si cementifica il carattere, che si capiscono appieno le emozioni.
Sicuramente avrebbero avuto una possibilità come coppia, senza essere bocciati al principio. La prima regola delle coppie è che vanno costruite. A vederli forzatamente insieme viene fuori solo una incompatibilità ulteriore, anche caratteriale. E di fatto i due non hanno tutto questo trasporto che li spinge a cercarsi, quindi di cosa stiamo parlando?
Si speriamo gli autori valutino di metterli insieme. Non penso che poi in una stagione in cui stanno tutti appesi, a parte Elisa e Gabriel che per me saranno endgame alla fine della seconda, la facciano finire con insieme Giulia e Damiano o Edoardo e Carolina. Elisa e Gabriel avranno il loro finale felice, ma gli altri non saprei e parlo anche di Teresa e Enrico che per quanto carini sono poco convincenti per costruzione.
Il primo uomo della vita di una ragazza è il padre e lo rimane a lungo anche quando diventa donna e lo confronta magari anche inconsapevolmente con gli altri uomini, cercando in loro qualcosa che ha o non ha dato e Carolina ha cercato quello in Riccardo e Edoardo. Andrea purtroppo non è mai stato un genitore: non lo era quando le dava gli psicofarmaci, ma di fatto non sa esserlo nemmeno ora.
Il patrigno è palesemente tossico e poi voleva sua madre e non certo lei. D’altronde non è suo padre.
Esattamente, poi era più lei a cercare lui che il contrario, forse anche Giulia cerca di riempire il vuoto (con Damiano) invece che guardarci dentro perché sa che avrebbe difficoltà a reggere.
Infatti sul finale degli altri aleggia un punto di domanda grande come una casa, eccetto su Andrea e Agnese (oltre che su Elisa e Gabriel destinati al finale felice, come ci auguriamo tutti) che probabilmente saranno ancora più lontani alla fine.
Decisamente sì, poi a lei è mancato un riferimento ovunque, non ha avuto una guida e quindi la cerca continuamente.
Sono curiosa infatti di sapere se un eventuale tweet verrebbe come dire apprezzato o altro sulla scena appunto di Damiano e Carolina.
Si Giulia in qualche modo ha cercato di riempire un vuoto con Damiano: diciamocela tutta, quella reazione da matta isterica di ieri sa tanto di modo di liberarsi di lui, insomma fa la tradita per toglierselo di torno.
E lui ha sorriso per la prima volta quando ha sentito il padre tra l’altro quindi non mi pare che nessuno dei due rinunci a nulla.
Nel secondo episodio nemmeno interagiscono davvero.
Andrea e Agnese mi lasciano senza parole per il loro immobilismo in negativo.
Carolina penso che in qualche modo dovrà fare come ha fatto Alba (anche se in modo diverso, perché Alba deve essere stata molto serena da piccola malgrado tutto e ha vissuto una reale normalità): costruirsi sul suo passato e accettarlo.
Non può cambiare né i suoi dolori, né il suo passato, né sperare che i suoi siano quello che non sono mai stati, quindi l’unica è cercare di crescere e di affrontare quei dolori.
Volevo farlo stamattina, ti dirò, ma poi mi sono trattenuta. Se nelle prossime puntate ci sono altre scene in quella direzione (lo dubito visto il promo ma mai dire mai), lo faccio. Sulla pagina ufficiale di Doc non si può fare affidamento visto che ritwittano in continuazione cose pro GG + AF -non dico cosa penso di questa scelta che è meglio…-.
Esatto, alla fine GG e Damiano sanno molto di una notte e via (ha fatto male scrivere questa cosa, lo ammetto, soprattutto pensando all’altra notte), anche se hanno avuto tante interazioni (??) tra baci e tutto il resto.
Andrea e Agnese sono molto bistrattati perché non li stanno facendo muovere. Nella 2×10 si dichiarano praticamente amore reciproco e poi nella 2×11 mettono in bocca a lei un “tu mi hai fatto perdere la testa per la seconda volta ma Davide mi ha fatto innamorare poco a poco” e giustamente lei poi se ne va prima di scoppiare in pianto davanti ad un Andrea attonito. C’è del sadismo anche in questa scelta di scrittura, secondo me.
Carolina forse potrebbe anche trovare in Alba una confidente, sono tanto diverse caratterialmente eppure il fatto che inizialmente pensavano quasi di dover “competere” per Riccardo potrebbe unirle nel momento in cui il “segreto” su Lorenzo verrà a galla. L’alternativa sarebbe creare un legame tra Carolina ed Elisa, come abbiamo già detto tante volte, che si riallaccerebbe anche ad una scena della s1. Comunque sia, se creano un’amicizia nessuno potrà risolvere nulla per Carolina se non sarà lei a fare il primo passo per se stessa.
Su Damiano state dicendo un po’ quello che dicevo io nel commento di oggi: se non me l’avessero presentato come “sono qui per il posto da strutturato che si è liberato” e lo avessero piazzato per 10 episodi a forza solo “di fianco” a Giulia (e le probabilità che possa succedere ancora da qui alla fine purtroppo sono molto alte) senza nemmeno conoscerlo e finalmente abbiamo visto qualcosa di lui solo ieri sera (guarda caso quando è stato indipendente da Giulia, chissà perchè…?) lo avrei forse apprezzato di più. Certo, un po’ le vibes da “sostituto di LL” le avrebbe avute comunque, ma almeno avrebbe potuto riscattarsi “sul campo” e soprattutto alla larga da Giulia con cui non ci azzecca niente, come dite voi, anche a prescindere da LL: il mio problema su di lui sta un po’ tutto qui. E su Cecilia ho fatto un po’ lo stesso discorso, perchè è un personaggio che ci era stato presentato come fondamentale per questa stagione alla fine si è preso un po’ la scena soltanto a 4 episodi alla fine e rischia seriamente di finire per essere solo uno dei tanti vertici dei poligoni amorosi di Andrea: capite che anche questa ha la coda molto lunga vero?
Io resto comunque seriamente preoccupato per Giulia, perchè pur sforzandomi non riesco a vedere nulla di positivo all’orizzonte per lei comunque tento di girarmela nella testa: l’hanno sbrodolata troppo così come Andrea e Agnese. Non succederà, ma più ci penso e più credo che il finale corretto per Giulia sarebbe andarsene davvero a Genova, perchè secondo me alla fine lei lì dentro non riuscirà mai davvero a ricominciare, proprio perchè quella è stata “casa” per lei e LL per tutti e 10 gli anni molto più di qualsiasi altra cosa: insomma, se fossi io probabilmente impazzirei molto più lì che altrove per la mancanza di LL e non riuscirei mentalmente a staccarmi dalla sua morte, soprattutto visto anche il ruolo che loro ricoprivano insieme dentro a quel reparto.
Il problema di Damiano è stato anche in quella frase, e soprattutto in quel “che si è liberato”, è ovvio che se lo mettono lì con questi presupposti non parte di certo con il piede giusto.
Sul discorso di Giulia probabilmente è vero che lei lì non riuscirà a ricominciare ma non riesce nemmeno ad andarsene perché non ha ancora davvero salutato Lorenzo. L’Ambrosiano è casa sua e se è vero che le ricorderà sempre Lorenzo è anche vero che le sue radici sono lì, compreso Lorenzo stesso: è un cane che si morde la coda. Comunque ha già detto un “sono rimasta per Lorenzo” (2×2, mi sembra) e un “un giorno lo farò (partirò)” (2×7 nella nursery). Un finale alternativo a lei sul tetto sarebbe lei alla stazione, pensandoci bene, lei verso un futuro che aveva solo immaginato e che non si è mai concretizzato.
Certo, Damiano poteva e doveva essere costruito in mille modi diversi e migliori di questi per “sfondare”, ma evidentemente il sadismo pervade anche queste scelte…
Giulia ha detto che è rimasta solo per la questione dell’inchiesta e che a inchiesta finita se ne andrà già diverse volte (quindi implicitamente che è rimasta solo per lui visto che era un punto cardine dell’inchiesta), vedi la 2×2 nello spogliatoio, la 2×4 in atrio, la 2×7 nella nursery, però quello che dici tu è vero: io infatti credo che un’altra ipotesi per lei su questa stagione potesse e dovesse proprio essere la famosa elaborazione del lutto per arrivare alla consapevolezza che LL sarà sempre quel pezzo così importante di lei e che l’ha accompagnata per 10 anni, ma che senza di lui ora lei lì non ha più niente da fare perchè è un luogo che porta dolore e in cui lei non si sente e non si sentirà mai più a casa come prima e si è visto, d’altra parte “ho capito che qui lavoravo serena perchè c’eri sempre tu accanto a me, in ogni momento”, quindi avrebbe salutato tutti a fine stagione e, finalmente un po’ più libera seppur con questo dolore che, purtroppo, la avrebbe accompagnata per sempre, sarebbe partita per cercare un nuovo inizio a Genova dove poi lo avrebbe fatto con lui, quindi sarebbe comunque stato un po’ come “onorare” quella promessa di vita che si erano fatti e poter quasi dire “hai visto che ce l’ho fatta?”. Io resto dell’idea che dovessimo salutare Giulia al massimo alla fine di questa stagione, scegliendo di far morire per forza LL.
Mamma mia mentre scrivevo queste cose mi sono sentito male di nuovo: ma perchè doveva per forza finire così mamma mia?!?! Io non ne me farò mai una ragione per tutto questo, sappilo cara Lux “dalla morte facile”….
E comunque ti prego Ilaria non parlare di “una sola notte” perchè anche quello è diventato un argomento ostico e l’hai scritto pure.
Sulla pagina di doc che ormai è una fanpage di AF e GG sono basito sinceramente, soprattutto perchè non si ricordano una cosa: già quel poveretto bistrattato di LL è finito come è finito, ma un “ritorno” di Giulia con Andrea io lo vivrei peggio di vedere qualcos’altro con Damiano perchè lo reputerei come un vero e proprio tradimento verso di lui. Voglio dire: lei aveva capito? Aveva scelto lui? Aveva detto che non sarebbe tornata indietro? E allora se “tornasse” da/con Andrea cosa sarebbe? Per me sarebbe l’ennesimo sadismo verso LL anche da morto e verso di noi oltre che l’ennesima riprova che questi non sanno scrivere oltre al rispetto tendente allo zero per Giulia, che, come ho detto, secondo me lì toccherebbe livelli talmente bassi da essere quasi inesplorati…
E anche su Andrea e Agnese obiettivamente c’è del sadismo, hai ragione Ilaria, perchè stanno facendo di tutto per far passare il rapporto tra di loro quasi come tossico, perchè sembra che si facciano più male che altro restando sempre allo stesso punto, quando tossico non è, ma sono solo loro sceneggiatori che non sanno portare avanti una storia oppure ci marciano per fare i loro teatrini e poligoni amorosi insulsi.
GG e AF che scene poi dividerebbero a livello intimo e personale?
Quelle scene riguardano LL. La verità è che Giulia e Andrea hanno portato a maturazione il loro rapporto e la cifra del loro legame è un sodalizio uomo-donna professionale e personale ma privo di implicazioni romantiche e sentimentali. Si vogliono bene come capita raramente tra uomo e donna (non a caso dopo aver attraversato, processato e superato il loro rapporto anche a livello romantico) ma è indubitabilmente un legame di affetto e professionale.
Non c’è nient’altro di romantico.
Chissà monitoriamo per vedere se ci faranno altre scene. Di certo Carolina è stata anche l’unica ad avere la maturità di confrontarsi con lui senza pregiudizi.
Di fatto se mai dovessero diventare ship, sarebbero anche una vera novità considerando che a livello professionale le ship sono state quasi sempre omogenee: insomma la direttrice sanitaria e il primario (Andrea e Agnese), gli strutturati (Giulia e Lorenzo), gli specializzandi senior (Elisa e Gabriel), gli specializzandi junior (Alba e Riccardo). Insomma tutte ship tra pari se capite cosa intendo.
Ci sono coppie disomogenee da quel punto di vista però sono coppie senza futuro come Carolina e Valenti o Andrea e Giulia in passato, o anche Agnese e Davide (proprio fuori dall’ospedale). Teresa e Enrico poi sono un po’ una coppia ancora da mettere in discussione e con il giudizio sospeso, carini perché forse un po’ improbabili ma vedremo…
Loro invece porterebbero in scena la coppia tra specializzanda e strutturato.
Lorenzo, si, si è parlato di Damiano autonomamente e quando ti parlano di qualcuno, ti crei un’idea su chi è, Quando sai chi è la persona dietro il personaggio, de gustibus e ti crei un’opinione su di lui. Ma dai ma si è mai vista una GG che tira uno schiaffo sul posto di lavoro a un uomo?
Ha perso il controllo una volta e l’ha fatto con il fratello Fabio e per buone ragioni.
E’ sempre stata rigida, rigorosa e metodica, ma mai avrebbe fatto un gesto del genere visto quanto era anche istituzionale e riservata sui sentimenti.
Io ho trovato Cecilia e Andrea una coppia incredibilmente comica nel secondo episodio di ieri. Lei come dice Ilaria molto Cecilia e poco Tedeschi.
Oddio Agnese quella battuta di ieri ma chi gliela ha scritta?
Patetica lei che di fatto non sa stare sola e rimane rinchiusa in un rapporto tossico, patetico Davide che si tiene una donna che non lo ama davvero e priva anche se stesso di innamorarsi realmente ed essere ricambiato ma patetico anche Andrea che sta in attesa.
Giulia potrebbe anche andarsene per un po’ chissà, magari un’esperienza all’estero per poi tornare.
La S3 davvero la farei cominciare con un salto temporale magari non enorme, ma rilevante.
Non condividono nulla e infatti qui secondo me ci dovrebbe essere una presa di posizione da parte degli autori per mettere in chiaro il fatto che loro sono complici ma non sentimentalmente parlando (cosa che secondo me è chiara nella scena sul tetto di ieri).
Il discorso ha molto senso e qui secondo me entra in gioco anche il fatto che la diagnosi l’abbia fatta Carolina: Damiano non sapeva l’esito del tossicologico ma comunque Carolina ha spiccato il volo davanti a lui in pratica. Forse è stato il primo vero momento in cui lei ha avuto qualcuno al suo fianco che credeva appieno in lei nonostante tutto e lei si è interfacciata da adulta senza scaramucce varie.
La battuta di Agnese da brividi tutt’altro che positivi, proprio il gelo dentro al sentirla pronunciare quelle cose, soprattutto dopo la 2×10.
Il salto temporale potrebbe essere una buona idea in effetti.
Ilaria non fa poi così male scrivere della notte e via, insomma per quanto mi riguarda quello che conta è il coinvolgimento sentimentale che porta ai baci, al sesso e a tutto il resto. Se rimane qualcosa di strettamente fisico e isolato, o al limite come per Agnese e Andrea nella prima stagione vuol dire che non c’è un vero e profondo coinvolgimento emotivo.
Sono stati insieme certo, ma non ci sono veri sentimenti in mezzo e lui di certo non è innamorato di lei, anche se manifesta poco i suoi sentimenti anche se è uno che parla chiaro.
Dopo che Lorenzo e Giulia fanno l’amore, lui ad esempio si dà alla fuga e quella notte chissà quanto l’ha desiderata in tutti quegli anni…
Sono d’accordo ma secondo me quella notte con Lorenzo per Giulia è stata più sesso che amore (quindi non così distante da quella con Damiano, si suppone), poi è chiaro che lei prende coscienza di cosa è stato davvero quando scopre di aspettare GL al contrario di LL che ne prende coscienza nell’esatto momento in cui poi se ne va (che noi non vediamo, e questa secondo me è stata una scelta precisa, perché dubito fortemente che lui se ne sia andato furtivo come dopo la notte con Chiara) ma davanti a lei tiene su la maschera di “il sesso rovinerebbe tutto”.
Si per Giulia era stata così, però è anche vero che nelle uscite precedenti è stata lei a prendere l’iniziativa. Insomma il raduno, poi il locale, è più GG a prendere l’iniziativa che LL. Strano ma vero ma non è LL a prendere l’iniziativa da quel punto di vista. Poi a letto ovviamente ci finiscono insieme e li qualcosa scatta.
Non credo che per Giulia sia stato solo sesso, ha realizzato quando scopre di essere incinta ma alla fine “in amore vince chi fugge” e lui fugge all’inizio tanto è impaurito probabilmente e poi due episodi dopo credo ne viene fuori con la dichiarazione del secolo. Gravidanza o no, è più il valore che ha quella notte.
Se c’è coinvolgimento emotivo e c’era anche da parte di Giulia (LL comunque non era un estraneo) una notte di sesso difficilmente può essere considerata senza valore. Tra GG e LL nel bene e nel male quella notte le cose sono cambiate definitivamente. Beh Lorenzo dice quello perché li a quel punto non può più reprimere i suoi sentimenti e non può più far finta di nulla. Sa che dovrà mettere le carte in tavola.
Con Damiano il coinvolgimento emotivo proprio non c’è, insomma c’è stata una notte, forse anche un’altra, qualche uscita, ma è stato sesso e basta e di valore non ne ha.
Vero, ed è anomalo proprio perché è Giulia. Sicuramente il coinvolgimento c’è anche da parte di GG e il valore c’è per entrambi: lei se ne rende conto dopo, lui se ne rende conto quando se ne va appunto. È stata una notte fondamentale per entrambi, per motivi diversi ma anche molto simili in realtà.
Con Damiano non c’è nulla anche solo per il fatto che lei è così tanto diversa dalla GG che conosciamo. La differenza è sicuramente lampante.
Su GG e LL io resto un po’ dell’idea che ho sempre avuto, cioè che c’è stato un rush finale incredibile in quella 2×01 dove sono rimasto piuttosto imbambolato perchè poi l’importante era fare la tragedia più che concentrarsi sulla realizzazione personale e di coppia di quei due poveretti, infatti come avete sempre detto voi è piuttosto ironico che abbiano fatto centro al primo colpo in 10 anni (palese scelta di sceneggiatura aggiunta dopo per lo scopo che ho scritto).
Anche se quella notte io l’ho sempre interpretata come una bolla, nel senso che anche lì Giulia c’era con i sentimenti (e infatti quando ridono e scherzano sul ponte prima di baciarsi credo di aver visto uno dei suoi momenti più radiosi in assoluto e, infatti, quando si sono soffermati sul bacio hanno fatto vedere che lei ride mentre lo bacia, quasi come a dire che è proprio felice di quello che sta succedendo e non è certo solo passione, almeno per il “cuore”), ma non con la testa perchè era troppo irrisolta con Andrea per capire: infatti, lei con la testa pensa di fare quell’uscita con lui un po’ come “chiodo schiaccia chiodo”, ma il suo corpo e i suoi gesti, esattamente come quella sera, dicono tutt’altro. Infatti, lei è profondamente delusa dal fatto che lui non ci sia la mattina, quasi come se desiderasse di trovarlo lì al risveglio: a quel punto la bolla era finita, lei torna in ospedale e tutto torna come prima. Mentre lui è scappato secondo me perchè se fosse rimasto avrebbe sicuramente dovuto scoprirsi subito quella mattina con lei, non sarebbe più riuscito a mentirle su quanto per lui aveva significato quella notte dopo averla aspettata così tanto e non credo che avrebbe sopportato un eventuale palo subito, rischiando di rovinare anche quell’unica bolla di felicità che c’era stata tra loro: così, come tutte le altre volte, ha preferito la fuga, ma questa volta è scappato “fisicamente”, mentre dopo, quando il famoso chiarimento è arrivato, a mente fredda è riuscito ad inventare la balla del sesso che complicherebbe tutto. D’altra parte, come abbiamo detto, per lui o era tutto o era niente: non si sarebbe mai accontentato solo di quello e del chiodo schiaccia chiodo senza avere un rapporto pieno con lei e quindi lì o scappava ancora e troncava come ha fatto oppure usciva allo scoperto e rischiava come ha fatto poco dopo.
Sicuramente quella notte è stata una bolla di felicità per entrambi, lei era sicuramente ancora con la testa ad Andrea ma tutto il suo corpo alla fine tendeva verso Lorenzo. E quella scena del bacio sul ponte rappresenta proprio quello secondo me. Io la fuga di Lorenzo l’ho sempre vista come una specie di autotutela, nel senso che se si fosse trovato Giulia al suo fianco e se lei fosse stata sveglia lui sarebbe crollato, infatti non a caso quella cosa del sesso che complicherebbe tutto se la inventa dopo quasi una giornata intera passata ad evitare lei. Quando scappa dalla casa di Chiara invece lo fa perché sa di aver fatto una cavolata per tanti motivi. L’unica con cui lo abbiamo visto effettivamente a letto in compresenza è stata Elisa ma era palesemente solo sesso tanto per lui quanto per lei (che infatti ci scherza su con Gabriel qualche puntata dopo).
Certo, sulla sua fuga direi che siamo piuttosto d’accordo. Ma come dice anche Giò alla fine era più sempre lei a prendere l’iniziativa e a tendere verso di lui a fatti più che il contrario, infatti poi è lei che lo insegue per un giorno intero e pretende una spiegazione per non averlo trovato di fianco a lei quella mattina: se non lo avesse braccato così, forse lui sarebbe scappato a vita da lei pur di evitare l’argomento, ma lei, GG vera e padrona degli eventi, col cavolo che lo lascia svicolare, vuole una spiegazione e l’avrà. E certo, ho notato anche io questa netta differenza tra le altre notti di Lorenzo e questa, ma è normale: come credo abbia scritto proprio tu, oppure Giò non ricordo, non sarebbe bastato portarsi a letto tutto l’Ambrosiano e forse tutta Milano per uguagliare quella notte con Giulia. E in realtà che lei davvero è così sorpresa quando poi, poco dopo, arriva la dichiarazione del secolo, forse davvero dimostra di quanto lei non ci capisse veramente niente in quel momento: alcuni hanno scritto che, appunto, quando una notte è “d’amore” e non “di sesso” lo si fa capire “nel momento” e io credo che lui lo abbia mostrato palesemente che per lui quella notte valeva più di tutte le altre che aveva passato fino a quel momento messe insieme e anche lei, sicuramente, lì per lì “a testa spenta” si è lasciata andare sul serio.
Poi invece torniamo alla triste realtà attuale con DC e continuiamo a chiederci a che pro fare queste scenette prive di emotività e di qualsiasi cosa. In effetti, anche il ceffone veramente out of character per Giulia, soprattutto per uno che non conta veramente niente e che, come diciamo sempre, alla fine a lei non doveva niente. Mah io sono sempre più perplesso di dove arriverà questa Giulia se continua di questo passo. No perchè in effetti se andiamo avanti così forse davvero l’unico finale coerente per lei potrebbe essere quello drammatico: altro, se lo faranno, io lo vedo palesemente fuori luogo. Poi voi siete già qui a fare previsioni sulla s3, ma io questa volta dopo la batosta di LL preferisco non farne (sempre che deciderò di guardare perchè sono veramente in dubbio) perchè mi è bastata questa di delusione dopo un anno che ho passato a immaginarmi un continuo di s1 che non sarebbe mai arrivato.
Sì, era una frase di Giò e credo sia perfetta per descrivere quello che li legava, per lui c’era davvero solo Giulia in realtà. Il lasciarsi andare di entrambi si vede anche nel bacio sul ponte e nella scena che lo precede, sono entrambi luminosi, riflettono la luce dell’altro e la aumentano anche.
L’unico pro per me è davvero quello di farci capire che lei ha subito chiuso il vuoto di Lorenzo con il primo che passava e che dichiaratamente è lì per il posto che si è liberato. L’ha sostituito proprio e ha provato anche a snaturarsi, forse per cercare di avvicinarsi più rapidamente a lui. Però sì, l’unico finale che le vedo bene addosso è davvero un finale drammatico o presunto tale perché da quella 2×2 è svuotata e nessuno se ne è davvero accorto.
Io le previsioni le faccio per esorcizzare la paura della conclusione che daranno a questa più che per altro.
Giulia è ridotta male tanto quanto Riccardo se non di più, è difficile davvero dire chi è messo peggio. Entrambi nella fase della negazione e della rimozione. Giulia nella 2×02 dice ad Andrea quando lui le chiede se va dalla psicologa che è inutile e non vede a cosa possa servirle. La differenza tra i due è che Riccardo ha qualcuno nella sua vita privata che lo scuote e che forse sarà la sua salvezza, Giulia è invece molto sola anche per una questione caratteriale che non fa di lei un’espansiva (per questo dico sempre che alla piccolina conveniva prendersi il carattere del padre, con tutto il rispetto per Giulia) e che probabilmente la farà scoppiare solo alla fine.
Esatto, la “fortuna” di Riccardo sta in Alba che l’ha capito davvero del tutto mentre Giulia questa fortuna l’ha persa con LL, Andrea la conosce o, meglio, l’ha imparata a conoscere ma ha un mare di cose a cui pensare per conto suo. Mi pare che nel promo c’è una frase della mamma di Giulia (che mi chiedo come faccia a parlare di sua figlia, visto che praticamente non l’ha cresciuta) ad Andrea in cui lei dice tipo che Giulia fa la dura esternamente ma non lo è in realtà.
Si esatto, il problema di GG sta proprio nel fatto che è l’unica lì in mezzo ad aver perso letteralmente tutto a differenza degli altri (infatti giustamente doc le dice “tu hai perso più di tutti”) e ora lei non ha più niente e soprattutto nessuno neanche per elaborare il suo dolore: devo dire che mi fa veramente pena quella donna, perchè lei dice non a caso che LL ha lasciato un grande vuoto, che nel suo caso però è totale (perchè purtroppo è quello che LL ha fatto morendo, come dice Firestones, ha fatto letteralmente terra bruciata intorno a lei), purtroppo, perchè lui per lei era il collega più fidato, era il migliore amico, era il confidente e solo in ultima battuta anche il compagno di vita: insomma, ha perso qualcuno che era totalizzante per lei e che non sarà rimpiazzabile con nessuno a parte dopo una nuova conoscenza di 10 e forse nemmeno. L’unico che paradossalmente si sarebbe accorto di come stava lei in 5 secondi era proprio lui: è per questo che è un cane che si morde la coda. Perchè di fatto è quello che tronca un po’ qualsiasi cosa a Giulia ora: è un po’ come Andrea, come se avesse perso in un minuto 10 anni della sua vita, lui dalla testa e lei di fatto, solo che per lui quelli sono stati anni drammatici e come dice spesso è quasi contento di averli persi, mentre per lei sono stati gli anni migliori, purtroppo. Quindi si, qualsiasi finale che non sia drammatico o para-drammatico, per Giulia, è inverosimile all’ennesima potenza. Poi io sono contento che ci sia Andrea per lei adesso, perchè è ovvio che non sarà mai come LL, però se c’è qualcuno che comunque vediamo preoccuparsi per lei in più di un’occasione, pur non riuscendo ad arrivare così in profondità nel suo malessere perchè non è in grado per i motivi che abbiamo detto, è proprio lui, quindi io in realtà sono proprio felice che in questa stagione lei abbia almeno un po’ di dialogo con lui: non è molto e non è sufficiente, ma almeno è qualcosa e non il nulla assoluto e credo che lo sappia anche lei e per questo la vediamo un minimo “aperta” con lui quando prova a parlarle. Secondo me lei si rende anche conto dello stato in cui versa, psicologicamente parlando, ma forse sa anche che proprio perchè è un cane che si morde la coda e che non c’è nessuno che possa davvero aiutarla, aprire il vaso di Pandora sarebbe forse peggio che lasciarlo chiuso e andare avanti sopravvivendo piuttosto che tentare di ricominciare a vivere: lei sa a priori che sarebbe una cosa dolorosissima e forse anche inutile, perchè tanto non serve girarci intorno, dopo disgrazie del genere c’è chi, purtroppo, non si riprende e resta “morto” per tutta la vita. E in effetti lei ha detto una frase che è forse più significativa di tutti gli episodi messi insieme in cui l’abbiamo vista fino ad oggi: “sono viva”, talmente raggelante che sono morto io dentro quando l’ho sentita…
Esatto, lei non ha qualcuno che la guarda “davvero”, Andrea ci prova e anche io sono molto felice che lui ci sia per lei, ma non arriva così a fondo e, anzi, magari pensava che lei si fosse un po’ ripresa grazie alla storia con Damiano e invece non è così.
Anche io ho pensato che lei effettivamente sia più cosciente di quello che dà a vedere però è anche rassegnata perché sa che non c’è lì tra loro un LL che la capisce così tanto come la capiva lui anche solo guardandola. Quel “sono viva” è proprio la sintesi esatta di GG in questa stagione: il cuore le batte e tutto funziona ancora nel suo corpo eccetto la testa che lavora solo quando è in ospedale (e qui forse il ceffone a Damiano è stata la prima vera crepa della sua mente “lavorativamente” parlando perché non era più GG nemmeno sul posto di lavoro).
Credo sia sempre stato questo l’apparente controsenso di GG e LL, Lorenzo, e che di fatto smonta le teorie dei fans della ship AF e GG: seppure ufficialmente Lorenzo era l’innamorato non ricambiato, era sempre Giulia ad andare da lui, a tornare da lui, a cercarlo. Se sei innamorata davvero dell’AF della situazione, non cerchi di continuo nei fatti il LL in questione, invece così era…Forse era più Lorenzo che scappava da quell’amore: insomma non sapeva dire ti amo (e su questo aveva ragione Elisa) e di certo non evitava Giulia, ma in dieci anni non si è mai buttato davvero…Insomma io ho sempre pensato che Andrea o non Andrea, Lorenzo scappasse parecchio dai suoi sentimenti. Di scuse penso ne accampasse parecchie, erano tutte legittime ma secondo me erano scuse con cui lui si proteggeva: Susanna, Andrea, la cecità di Giulia.
Giulia per me in quella scena dello schiaffo è out of character e pure fuori luogo. Intanto non è da lei e poi ad una persona che ti ha salvato, devi dire solo una parola “grazie”.
Damiano può non piacere, ma si è dimostrato più scafato e furbo di tutto l’Ambrosiano, non a caso si ricrede persino Andrea.
Indubbiamente LL, emotivamente parlando, aveva paura anche della sua ombra o quasi, ma penso fosse dovuto al fatto che anche lui non è mai stato amato davvero per via della situazione disfunzionale che ha avuto in famiglia (altra cosa che avrei voluto vedere approfondita in questa stagione, così come la questione della dipendenza perchè meritavano ulteriore approfondimento) tranne da Susanna, con cui infatti aveva un rapporto totalizzante un po’ come con Giulia, e quindi non avrebbe mai sopportato di perdere anche Giulia, perchè per quanto sia lei era troppo importante per lui a prescindere per vederla fuori dalla sua vita e quindi avere ancora un persona in meno che lo “amasse”. Secondo me, ad esempio, se chiedi a Susanna lei ti dice che lo sapeva da 10 anni che nella vita di lui c’era solo Giulia come “altra donna”, perchè sicuramente lui di lei avrà parlato alla sorella e non sappiamo bene come gli brillavano gli occhi quando parlavano di lei, esattamente come quando parlava di Susanna (vedi anche proprio nella 2×08 in quella battuta dove la nomina con la signora che salverà), perciò lei sicuramente lo sapeva di Giulia, ma non gli ha detto niente per non forzarlo a fare cose che lo avrebbero messo in difficoltà esattamente come non gli ha detto di lei e Alessandro perchè non voleva che lui si sentisse più solo di quando già non si sentiva.
Infatti, Damiano non mi piace e questo è assodato, ma sicuramente lì dentro è quello che ci sta di più con la testa e che è anche più professionale, infatti ho apprezzato che per una volta Andrea sia sceso dal suo piedistallo e glielo abbia riconosciuto, anche se continuo a pensare che la scena dopo il test in ufficio da Caruso tra i due sia completamente fuori luogo e pompata all’inverosimile.
Non mi stancherei mai di vedere le scene di GG con LL, perché lui la rendeva davvero felice, diversa, radiosa, solare. Tutte caratteristiche che nessuno associerebbe mai a GG. E che ho rivisto quando abbraccia Susy. Ditemi quale altro uomo avrebbe potuto e dovuto renderla madre se non lui?
Poveraccio, la scena con Elisa…Lei ci va già duro e Lazzarini finisce al tappeto…Non ho mai capito se a Lorenzo pesasse essere più trasparente di quanto credeva nei sentimenti o aveva paura che ad Elisa uscisse qualche parola di troppo.
Il far centro al primo colpo per me in realtà è piuttosto romantico trattandosi oltretutto di fiction e essendo romantica, figurarsi se non lo sono in questo caso. Scelta di sceneggiatura aggiunta o no, un figlio è il coronamento più grosso di una ship insieme o oltre al matrimonio.
Sono d’accordo sulla scena di Damiano e Carolina, li lei si vede valorizzata finalmente e trattata da adulta e non da figlia di o altro: due adulti che interagiscono, hanno entrambi dei contenuti e potrebbero averli in coppia.
Concordo, su tutto, e non perdonerò mai la morte di GL.
Secondo me aveva paura di entrambe le cose però forse aveva più paura di essere trasparente perché magari temeva di essere scoperto anche da qualcun’altro quando lui in realtà si reprimeva abbastanza.
Sul romanticismo concordo in pieno e, anche se ho pensato anche io ad un’aggiunta fatta per aumentare la disgrazia, devo dire che ho sperato dal momento zero che lei lì fosse rimasta incinta per tutto quello che GL avrebbe significato.
Esatto, speriamo che anche gli sceneggiatori che hanno effettivamente scritto quei personaggi, abbiano pensato ad una relazione tra di loro.
Sai riguardando poi le puntate della S1 ho notato che LL per primo è il personaggio che più di ogni altro prova a riempire i vuoti di un amore non corrisposto. Era un donnaiolo ma non nel senso negativo nel termine, ma nel senso che davvero ci provava con tutte forse per cercare di convincersi che si sarebbe potuto accontentare solo di un’amicizia con Giulia. Quando dice che ha sempre evitato una relazione seria per proteggere Susanna che non capirebbe (e abbiamo visto quando Giulia è legata a Susanna), per me è un gran Pinocchio.
Mah sai gli autori anche quando fanno i provini per i ruoli spesso li fanno magari in coppia perché poi a due personaggi scritti devono vedere bene nei ruoli anche gli attori e quindi spero che vogliano investire in Damiano e Carolina.
Penso che il pregio di Damiano è che essendo uno che si fa abbastanza i fatti suoi, è anche abbastanza privo di preconcetti sia in negativo che in positivo: lui ad inizio stagione fa capire che pure se l’ha assunto Cecilia è li per lavorare e fare il suo e non per fare una “guerra mondiale” come dice Alba. Insomma non sta da nessuna parte. E forse è proprio quello che mi ha colpito nella scena sua con Carolina e anche in quella in cui lei fa la diagnosi e lui assiste malgrado lo strutturato sia lui e la specializzanda sia lei: due persone che interagiscono prive di preconcetti, senza partigianerie, senza gruppi e che parlano chiaro tra loro.
Questo è sicuramente vero, LL ha sempre soffocato il vuoto di Giulia “compagna” portandosi a letto l’Ambrosiano intero però non aveva mai quel coinvolgimento che aveva con lei. Sì, quando dice quella cosa su Susanna sicuramente mente e probabilmente sa anche di star mentendo ma lo fa per non svelarsi, quella puntata con Susanna penso abbia messo parecchio in crisi Lorenzo sia dal punto di vista umano che sentimentale.
Sono d’accordo, anche perché è probabilmente il primo momento in cui ho visto Carolina realmente adulta.
Su Damiano e Carolina io non vorrei essere il bastian contrario, ma per come ragionano gli sceneggiatori quest’anno potrebbe essere l’ennesima scena buttata lì un po’ a caso: so che è “triste”, ma mi sembra che sia stata un po’ la sorte di tutto quest’anno e quindi non mi farei troppe illusioni.
Su GL anche io sono romantico, ma ho parlato di aggiunta perchè in quella cosa non ci ho visto niente di romantico proprio per il modo in cui è stata messa e usata, per me la vera cosa romantica sarebbe stato vedere loro due insieme prima (cosa che ancora non erano) e GL dopo (anziché “usare” GL per farli mettere insieme, francamente è una scelta che non mi è piaciuta più di tanto, soprattutto visto che poi è servita solo per fare la tragedia). Insomma, io l’ho vista una grossa forzatura: non riesco ad essere “felice” di questa scelta. Per me il figlio è una cosa che viene “dopo” in una ship, non “prima” e in generale per me non è il figlio la cosa più romantica diciamo, se non come ultimissimo step (e per me qui non eravamo a quel punto a meno del già detto rush finale al foto finish).
Ti dico che a me basterebbe un dettaglio che ci fa capire qualcosa in più delle potenzialità dei due assieme, poi nella prossima stagione avrebbero tempo di approfondire davvero. Purtroppo ho quasi la necessità di illudermi sapendo perfettamente di farlo.
In parte concordo ma credo che a GG servisse proprio uno “shock” del genere per accorgersi dell’importanza di LL nella sua vita. Concordo sul fatto che poi hanno usato GL più per la tragedia ed è per questo che doveva invece nascere secondo me -insomma, se devo immaginarmi una GG mamma nel futuro la vedo solo mamma di GL che non è mai nato/a ma forse sono ancora troppo condizionata dagli eventi di questa s2.
Un figlio o una figlia che mette insieme due persone che si amano ma che non riescono a trovarsi ben venga. Ho sempre pensato fosse questo lo scopo di loro figlia, ma sono una romantica. E infatti ho sempre pensato che Ginevra si sarebbe presa il meglio dei due. Un figlio o una figlia messo a unire due persone che non hanno nulla da spartire tipo Agnese e Davide invece proprio no. C’è differenza e ce ne è tanta. Se un figlio unisce due persone che si amano perché no? In fondo quella 2×01 è stata rispettosa da tutti i punti di vista visto che Lorenzo è eccezionale nel non mettere pressioni a Giulia, è Giulia a scegliere, non dimentichiamolo mai.
Si GG aveva bisogno di qualcosa di emotivamente forte per capirlo e che abbiano usato la maternità non mi sorprende. Giulia è sempre stata una donna apparentemente forte all’esterno ma fragile all’interno.
Illudersi su Damiano e Carolina non costa nulla. C’è chi si illude su AF e GG in fondo…
Esattamente, concordo in toto. I figli non andrebbero mai fatti (o adottati o anche presi in affido, appunto) solo per unire due solitudini che vorrebbero chiamarsi coppia ed è anche abbastanza sbagliato che passi il messaggio de “la famiglia viene prima di tutto” -testuali parole della pagina ufficiale- nella scena con Davide, Manuel e Agnese quando lei torna a casa e Manuel le fa la sorpresa, perché lì per lei viene prima Manuel ma non Davide di certo…
Il fatto che sia Giulia a scegliere per me valorizza tanto lei quanto lui (che appunto non le mette nessuna pressione) e li valorizza ancora di più nel discorso del “è stato grazie a lui ma io non torno indietro”.
Vero…
Ti capisco perfettamente sul fatto di illuderti dopo questa caterva di delusioni continue, però io non ho avuto chissà quale impressione vedendo questo paio di scene con DC e Carolina: insomma, mi è sembrata normale interazione, per ora. Se poi decideranno di approfondire in una eventuale s3 non so, ma per ora resterei coi piedi per terra.
Su GG penso di concordare che le servisse qualcosa di forte per svegliarsi, ma credo che non ci fosse per forza solo la gravidanza come cosa per accorgersi davvero di lui: se avessero dato loro il giusto tempo, come diciamo da giorni, avrebbero anche potuto “usare” altro, mentre è ovvio che la gravidanza è la cosa più forte che esista e quindi non l’ho apprezzata perchè l’ho vista solo come un “mettiamo la cosa più forte così questa si sveglia in fretta, chiudiamo altrettanto in fretta e tanti saluti”. Insomma, io non ce la vedevo GL per ora, ma solo in un secondo momento e credo che Giulia avrebbe dovuto arrivarci senza per forza “subire” la cosa più forte di tutte e per me sarebbe anche stato più bello che lei si accorgesse di lui in maniera più “pacata”, graduale diciamo, notando non so, dei dettagli, cose che non aveva mai considerato, tipo che lui aveva preso l’aspettativa e lei si era resa conto che la sua assenza in quel periodo per lei era stata pesantissima da sopportare, più altre cose: insomma, una cosa graduale che rendesse davvero onore al rapporto decennale di quei due. Poi, dopo essersi messi insieme, vai di boom con GL: insomma, per me i passaggi dovevano essere invertiti, perché io sono assolutamente convinto che GG si sarebbe accorta comunque di lui anche in modi alternativi tanto era importante lui per lei, bastava solo trovarli e darle il suo tempo, ma ci sarebbe arrivata comunque. Io non sono mai per questi “exploit” assoluti, non mi piacciono, mi sanno di raffazzonato e sbrigativo per chiudere in fretta, come poi alla fine è stato qui: le coppie migliori devono avere lo spazio che meritano anche nel mettersi/stare insieme.
E per me non è condizionamento da questa s2 che la pensi così su GG mamma: dopo quello che le e ci hanno fatto anche io, a questo punto, avendola per forza voluta gestire con questo rush finale, penso che volerebbero le denunce se la vedessi rimanere incinta di nuovo a caso. Cioè, usata così questa cosa della gravidanza per me taglia ancora di più le gambe a Giulia: è anche per questo che credo che sia stata una scelta profondamente sbagliata, perchè se di gravidanza doveva essere, allora doveva essere quella gravidanza, non un’altra perché, arrivati a questo punto, non mi interessa.
Insomma, io parto dal fatto che GL è stato usato solo come tragedia ed è morto male come LL, quindi, se considero che io, di base, avrei preferito che succedesse l’inverso, penso che mettere GL sia stata la peggior scelta che potessero fare esattamente come far morire lui. Come ho già detto, questa è un’associazione che non riesco a non fare e credo che non andrò mai oltre a questo: hanno fatto troppi danni tutti insieme. Prima dovevano venire loro e poi veniva GL, così a rigore solo di tragedia di GL avrei fatto tranquillamente a meno e comunque, anche se avessero dato loro spazio anche con GG incinta, avrei voluto vedere un bel po’ di loro due come coppia piuttosto che come genitori: per me qui si è proprio saltato il passaggio di loro due come coppia e per me in una ship è fondamentale. Il matrimonio e il figlio vengono dopo nella mia scala personale.
Sarò più diretto: non ho mai visto una coppia di questo livello che ancora coppia di fatto non era diventata essere trattata e gestita così male.
Forse è desiderio inconscio di liberarmi di Damiano che gira intorno a Giulia ma soprattutto di vedere finalmente Carolina che fa qualcosa per sé stessa incoraggiata da qualcuno che potrebbe realmente credere in lei.
La gradualità nella gestione del rapporto e soprattutto di Giulia che si sveglia avrebbe sicuramente resto tutto meno tragico, questo è vero, però secondo me quella scena in cui lei va da lui a inizio 2×1 significa tanto sia perché è lei ad andare da lui (come quasi sempre, però qui il fine è totalmente diverso) sia perché lei è l’unica che riesce in qualche modo a convincerlo sul ritornare in ospedale. Infatti Andrea lo prova a chiamare anche con il numero di Alba e Lorenzo sa perfettamente che è sempre Andrea che lo cerca e non risponde.
Sulla gravidanza la penso uguale: se c’era un bambino che doveva nascere era proprio GL, ora se ne verrà un altro dopo lo vedremo sempre un po’ con gli occhi del “chissà se anche GL sarebbe stato/a così”. Vederli come coppia prima di GL sarebbe stato un grande dono che non ci hanno voluto fare perché hanno preferito il sadismo da subito.
Per esperienza ti posso dire che il “guaio” delle cotture a fuoco lento quando si raccontano storie d’amore che si concretizzano dopo anni è quasi sempre quello: si passa dal nulla effettivo in dieci anni (diciamo nulla di fisico) al tutto quando scoppia l’amore definitivamente.
Le vie di mezzo non vengono narrate in questo tipo di storia che si concretizza dopo svariati anni perché poi le fiction o i film non sanno nemmeno scrivere le gradualità della coppia, la sua quotidianità perché per molti è noioso. Non a caso cosa sappiamo di GG e LL?
Vediamo il primo incontro, memorabile lui, cosa è che dice, qualcosa del tipo che fa il servizio completo a tutte? Rido ancora quando ci penso…Però non sappiamo nemmeno cosa sia successo in quei dieci anni…Giulia e Lorenzo simboleggiavano la cottura a fuoco lento e poi dieci anni dopo fanno l’amore e concepiscono un figlio.
Andrea e Agnese invece da quanto si è detto di loro, hanno bruciato le tappe, innamorati all’università e sposati, due figli, mai un problema. Insomma hanno avuto tutto e subito, perché di fatto il dolore mai lo avevano conosciuto e poi perdono un figlio e si disintegrano a tutti i livelli, come coppia, come persone, come genitori e cala il sipario. E dodici anni dopo sono come li vediamo oggi.
In entrambi i casi abbiamo i dieci anni di GG e LL in cui non sappiamo cosa sia successo, cme sono entrati in confidenza e abbiamo i dodici anni di A e A in cui non sappiamo come si sono allontanati, come è finita, se non qualche battuta sul fatto che Andrea sia cambiato.
Ti rispondo qua Lorenzo che sotto il tuo commento non posso.
Sì, di base Giulia è rimasta solo per quello però non so cosa succederà in lei quando scoprirà del modo in cui è morto Lorenzo (non dimentichiamo il sadismo assoluto con cui hanno alternato lei che prendeva una pastiglia per dormire e in parallelo gli ultimi istanti di vita di LL, giusto per tirarle un’altra mazzata) e scoprirà che Andrea è stato colui che ha avuto la pensata di insabbiare il tutto. In realtà pensavo che la sua conclusione sarebbe proprio stata a Genova, mediamente felice ma soprattutto risolta dopo essere riuscita ad elaborare il lutto. L’idea del tentato suicidio o apparente tale con lei che va sul tetto mi è venuta dopo, anche per l’importanza che ha il tetto in relazione a LL.
Sì, far tornare GG insieme ad Andrea sarebbe un’incredibile mancanza di rispetto nei confronti di LL e sarebbe anche peggio di una storia con Damiano. E la pagina ufficiale dovrebbe proprio darsi una regolata, l’imparzialità dovrebbe essere la parola d’ordine.
Esattamente. Secondo me ci marciano da morire proprio perché devono allungare tutto giunti a questo punto.
Secondo me indipendentemente dal rispetto o no per LL, se c’è una cosa che è stata chiarita definitivamente per quanto loro ci possano giocare è la natura non romantica del legame tra Giulia e Andrea. Insomma chi li vuole shippare, si illuda, li shippi, però è chiaro cosa sono i due l’uno per l’altra
Questo è vero, infatti anche secondo me è stato più che chiarito il tutto quindi a maggior ragione direi che la pagina ufficiale potrebbe evitare di repostare tweet palesemente in senso romantico tra GG e AF.
Su GG e AF io sono assolutamente d’accordo, sfondante una porta aperte, diciamo che avevo voluto analizzare in maniera più “critica” quest’eventuale scelta come stiamo facendo un po’ per tutto. In ogni caso rileggendo quello che avete scritto voi e riguardano anche quella scena sul tetto, in effetti, io mi sono proprio detto che hai ragione Giò, l’ho pensato anch’io: QUESTO rapporto tra Andrea e Giulia è veramente molto bello, perchè come dici tu credo che dopo aver processato il loro passato “insieme” siano riusciti a costruire uno dei legami “non amorosi” più stretti e importanti che possano esserci e si vede e loro mi piacciono molto così perchè si fanno del bene a vicenda, si supportano, si ascoltano, si sostengono. Voglio dire: l’amicizia è una cosa bellissima perchè è comunque una forma di amore e soprattutto quando non viene forzata in qualcosa di più che non esiste, ma resta un punto fermo e irremovibile della vita dei due amici. Loro hanno trovato un equilibrio perfetto e, come dice GIò, sono stati bravi a farlo, perchè comunque non è facile per niente riuscirci con le premesse che avevano.
A questo punto il problema non è la pagina che conta poco, ma quello che avranno questi sceneggiatori palesemente fatti per le ultime puntate perchè io un po’ paura ce l’ho lo stesso e ammetto che mi dispiacerà comunque quando ci sarà la rottura dovuta al segreto di Andrea e Carolina e per questo spero che possa servire a qualcosa per smuovere lei, perchè altrimenti è solo altro sadismo scaricato su entrambi.
Su Andrea e Agnese ormai io sto perdendo le speranze che li “salvino” dal loop in cui li hanno infilati: in effetti come coppia sono proprio bistrattati dagli sceneggiatori pur non avendo accoppato nessuno dei due e si, il discorso di lei che in un colpo solo torna all’inizio come nel gioco dell’oca e tanto non ci crede nessuno sembra scritto davvero coi piedi….
Questo è il rapporto che vorremmo vedere sempre tra di loro, si supportano tanto come amici e basta ed è giusto ma soprattutto bello così.
Secondo me quando uscirà il segreto sarà impossibile tenere vivi gli shipper GG+AF, oggettivamente non riesco a pensare che lei non si arrabbi. Però chissà…ormai c’è da aspettarsi di tutto anche perché se nella 2×15 esce il segreto e nella 2×16 diamo il benvenuto al batterio non so se ci sarà troppo tempo.
Forse a fine s3 li salveranno dal loop in cui loro li hanno costretti ma saranno sfibrati perché saranno andati avanti a fare cose senza senso e senza metabolizzare nulla…
Di fatto sembra che con A e A navigassero a vista, si ma della terza stagione. Si vede che non sapevano che storyline scrivergli per questa stagione, sono passati dall’essere una delle due royal ship ad essere declassati forse a peggior ship considerando che erano rimasti gli unici protagonisti. Agnese quando si vede è solo in funzione dell’affido, Andrea ha talmente tante grane che infondo forse non ha nemmeno il tempo di soffrire per lei. Il discorso di lei dell’ultima puntata fa il paio con il discorso dopo la firma dell’affido, quello che diceva che Davide l’aveva tenuta a galla o qualcosa di simile. Continua a dire praticamente che sta con lui per sopravvivenza e per non restare sola. Che dire, contenta lei, contenti tutti. Sicuramente chi non apprezza del tutto Agnese, tutti i torti non li ha. E pensare alla fine che hanno fatto, mi fa tremare perché mi fa pensare che c’erano possibilità che GG e LL potessero fare una fine simile, diciamo pure ingloriosa…. Che finaccia in ogni caso A e A. Gli stessi Riccardo e Alba non sono così bistrattati visto che non hanno problemi di corna quanto piuttosto un problema psicologico di lui che inevitabilmente si riversa sulla coppia.
Il punto è che il legame tra GG e AF non viene capito perchè il fandom ragiona o in funzione della ship o del nulla. E questa è una serie in cui in effetti i rapporti di amicizia o familiari sono quasi inesistenti. A livello familiare famiglie disastrate o sfighe di ogni genere. A livello di amicizie abbiamo davvero solo Andrea ed Enrico e appunto AF e GG.
Beh non solo l’amicizia è una forma d’amore, è una delle forme più alte d’amore, in cui ci si vuol bene in modo incondizionato. E Andrea e Giulia ci sono arrivati dopo un lungo processo, diverso per entrambi, ma comunque funzionale a capire meglio i due. Il loro rapporto è una parte fondamentale della serie ma visto per quello che è, nn come una ship. Se pensi che è AF poi ad accenderle la lampadina nella 2×01 “Tu e Lorenzo non siete la storia di una notte” la dice lunga….
Secondo me quel segreto ha rovinato l’esistenza a Carolina e comunque forse devasterà più Riccardo che Giulia. Non so, difficile dirlo. Io penso che Alba lo molli a inizio prossimo episodio e poi lui riceva la tranvata da Carolina e Andrea, per poi tornare da Alba e li si dovrebbe vedere la famosa scena in cui i due si dicono tutto (a meno che nn sia la scena in cui lei lo molla).
Si indubbiamente hanno fatto fare, più che hanno fatto, una fine ingloriosa a quei due, ma secondo me è sempre per “colpa” del fatto che questa non è la s2 vera, ma questa accozzaglia di cose perchè bisognava infilarci il covid per forza perchè “era giusto”.
Si i fandom spesso in senso di ship sragionano potremmo dire e quindi non riescono ad essere obiettivi, infatti un’altra cosa che non ho mai scritto, ma che adesso grazie a te scrivo è che uno dei rapporti che mi piace di più in questa serie è proprio quello tra Enrico e Andrea: quando ci sono loro due in scena, praticamente so già a priori che sarà una bella scena e questo è merito della loro amicizia, che poi è una delle cose che si è salvata dalla s1.
Poi Andrea matchmaker nella 2×01 davvero fantastico: l’ho adorato in quel momento.
Esattamente. Alla fine quello che emerge è che tanto per Agnese quanto per Andrea ci sarebbe la necessità di stare da soli con loro stessi, di parlare con Lucia o con Enrico per davvero di come si sentono.
Esatto, Riccardo e Alba alla fine hanno comunque una costruzione del rapporto e anche della storyline perché ora è più che evidente il disagio di lui, mentre la storyline di Andrea e Agnese non esiste quasi e, se volessimo farla esistere, dovremmo saltare avanti e indietro di dieci passi più o meno ad ogni puntata, è una storyline con delle montagne russe in cui i bassi sono molto bassi e gli alti poco alti…
È probabile che devasti più Riccardo che Giulia anche perché lui sta idealizzando tantissimo doc, lo vede come unico portatore della cosa buona e giusta da fare quindi sarà un duro colpo scoprire tutto. Alba probabilmente lo guarderà sempre, anche solo da lontano, e poi ci sarà anche la scena in cui parlano apertamente.
E poi scusa, tu parli di fine ingloriosa di quei due e che LL e GG si sono salvati, ma a me sembra che non gli sia andata poi così “meglio”. Insomma, tra essere sbrodolati all’inverosimile e ricevere addosso tutto le disgrazie possibili immaginabili con lui che sta pure sotto terra sinceramente non so cosa sia peggio. Mi verrebbe da chiedere: non esiste proprio una via di mezzo?
Allora ovviamente l’ideale è la terza opzione: lieto fine e in character con un inizio e una fine senza scaramucce eterne. Intendo però dire che spesso la morte salva l’in character di un personaggio che a volte a furia di rimanere si rovina sempre (accade sempre così inutile negarlo). Io ringrazierò sempre Guanciale per essersene andato perché nell’immaginario Guido Corsi ha fatto il suo percorso ed è rimasto amato anche per quel motivo, così non sarebbe stato se fosse rimasto li a farsi spolpare il personaggio.
Ecco LL ha la consolazione (magra, ma nemmeno tanto) di essere stato LL fino alla fine e di essersene andato in qualche modo integro e felice. E se vedo come sono ridotti i personaggi quest’anno penso di avere ragione. E’ ovvio che poi lo desiderassi vivo, felice, a cambiare pannolini e a passare notti insonni (questa volta per motivi diversi però), però non ci è stato concesso. E la Lux purtroppo è anche molto sadica con le sue coppie.
Ok allora è come dico io: via di mezzo. Sono d’accordo che la terza opzione dovrebbe essere quasi quella “dovuta”, ma la Lux appunto è esperta nel non saper gestire le uscite e cose varie (vedi quello che ho scritto che ha detto su Terence che è un’eccezione che non sia morto, una follia praticamente). Guanciale sono d’accordo che fece bene a lasciare tra s3 e quel po’ che ci fu nella s4, ma il problema fu poi della Lux che tenne Azzurra: un altro loro problema è che non sono mai in grado di gestire gli attori in base alle esigenze reali della serie e non altre cose. Qui, ad esempio, come ho scritto più volte, per me la situazione è ben diversa da Guido perchè io ribadisco che LL per me aveva ancora da dire delle cose in character, soprattutto sulla questione con GG che era quella forse più importante, ma quasi del tutto mancante. Ovvio, tutto ciò se avessero continuato da quella s1 e avessero continuato bene nella scrittura, mentre di fronte a quello che stiamo vedendo concorso anche io che lui è l’unico che è rimasto in character dall’inizio alla fine, mentre quasi tutti gli altri sono ridotti in uno stato pietoso, purtroppo. Anche se, come dici tu, a prescindere dal tipo di morte, per è la morte stessa che non è stata in character come finale del personaggio: questo non me lo toglie dalla testa nessuno. E qui torniamo sempre alla Lux che non è buona di scrivere e gestire queste cose, ma ha questo modus operandi sadico e quasi perverso di scaricare addosso ai personaggi e alle coppie (e di conseguenza a noi) queste tragedie immani e senza senso. Io lo dico sempre: la morte, per me, se è off topic, quindi non inserita come si deve a favore di trama, sarà sempre sbagliata perchè sadismo gratuito, soprattutto se fatta contro il personaggio sbagliato, cioè quello che dovrebbe avere il finale lieto.
Purtroppo non conoscono la via di mezzo alla Lux. Si salvano solo certi endgame e solo perché la coppia esce di scena insieme che sia per desiderio degli attori o per motivi narrativi. Penso che l’unica eccezione siano davvero Monica Giulietti e Nico Santopaolo che hanno avuto il loro finale, ma i danni ci sono stati comunque con l’assenza di Monica nella stagione 5. Si è visto cosa era Nico senza di lei…Confronterei davvero la stagione 5 di Cdca con l’attuale di Doc. Li ne misero addirittura 2 per sostituire Monica, ma di due non ne facevano una e Nico era amorfo e involuto. Qui ne mettono uno dopo una mattanza enorme ma le cose non sono poi così diverse. Certo peggio Ginevra di Damiano, ma a Ginevra almeno hanno trovato una persona giusta (strano ma vero) e a Damiano?
Infatti, per me sarebbe un peccato proprio rovinarlo questo rapporto perchè sono proprio belli così: ti dico che, ad esempio, il rapporto più bello di tutti in Mare Fuori per me è quello tra Carmine e Filippo ed è ovviamente un rapporto di amicizia, quindi mica per forza le cose più belle devono essere ship.
In realtà il benvenuto al batterio mi sembra di aver capito che lo daremo addirittura nella 2×15 e poi negli ultimi due episodi ci sarà talmente tanta roba che per me non ci sarà tempo proprio per niente, non solo per il segreto e reazioni annesse e connesse: è poi per questo che non mi è piaciuto questo tirare per le lunghe allo sfinimento ogni cosa, perchè sembra che non si ricordino che hanno tempo per risolvere non dico tutte le questioni se vuoi fare il finale aperto, ma almeno una buona parte. Qua siamo alla 2×13 e praticamente abbiamo sistemato solo Gabriel (ed Elisa se si comportano bene), di tutti gli altri dobbiamo ancora vedere il crollo e/o capire il perchè si comportano in un determinato modo…
Ah cioè tu dici che questi ci sfiancano e sfiancano quei due fino all’ultimo minuto della 3×16 senza risolverli un minimo e buttandoli insieme a caso perchè i poligoni sono più importanti? No non dirmi così perchè mi avvilisco sul serio… Poveri A e A, anche voi non meritavate questo trattamento….
Sono d’accordo, le amicizie dovrebbero essere molto più presenti nelle fiction in generale perché dietro un amico c’è un mondo ed è giusto esplorarlo tutto.
Quindi Andrea dice il segreto e poi entra in gioco il batterio che mi pare di capire lì contagia quasi tutti e non avranno tempo neanche per capire in che universo si trovano, figuriamoci se hanno tempo di metabolizzare qualcosa del passato…
Secondo me comunque 2×13/14 ci servono per Riccardo ed Alba più chiusura definitiva di Gabriel ed Elisa (e auguriamoci che tutto vada come abbiamo previsto) poi 2×15/16 servono per il segreto e basta perché poi c’è anche un matrimonio da fare e quindi Giulia non sarà analizzata per nulla (se viene contagiata anche lei non sarà proprio lucidissima -mentre ho scritto ho pensato al nostro desiderio di vedere lei che sogna LL e se batterio significa anche febbre alta…,vabbè smetto di farmi film mentali che è meglio.
Io ho il terrore che sarà così, i poligoni qua tengono banco fino all’ultimo secondo, anche quando non c’è nulla che tiene in piedi quei poligoni. Per cui spero non sia come ho detto, per me la s3 “ideale” vede Andrea e Agnese risolvere i loro problemi da soli per mezza stagione direi e per l’altra metà invece un riavvicinamento graduale.
Si infatti, le amicizie sono sempre sottovalutate nelle serie a favore degli inciuci amorosi ed è sbagliato perchè poi negli amori 9 volte su 10 finiscono appunto per sbrodolare, mettere i poligoni, far morire uno dei due, il tira e molla, insomma tutte cose che stiamo vedendo e che sono solo fastidiose ad essere generosi, mentre le amicizie, quando ci sono, non “soffrono” di questi problemi perchè non hanno l’aspettativa del “finiranno/torneranno insieme”, delle battaglie delle ship e cose varie: un rapporto di amicizia te lo godi dal primo momento all’ultimo in cui lo vedi lo schermo, vedi appunto quello di Ca e Fil in Mare Fuori o tanti altri che si sono visti.
Si il batterio c’è scritto che li contagia tipo tutti so ben io, quindi si quei due episodi sono sostanzialmente bruciati per tutto il resto, quindi noi ci ritroveremo lì solo con Gabriel ed Elisa SPERIAMO risolti e pronti per il matrimonio e a volare lontanissimo da tutto questo casino e Ric e Alba dopo il crollo di lui, ma con nessuna soluzione all’orizzonte e tutti gli altri al punto di partenza ancora. In sostanza, abbiamo letteralmente buttato una stagione al cesso (scusa il francesismo).
Su Giulia contagiata anche dal bagaglio è quello che avevo scritto io: magari o delira o di nuovo in coma e quindi si potrebbero aprire le porte per il sogno oppure addirittura per il risveglio dall’incubo famoso. Nono non facciamoci film mentali perchè qua le delusioni sono già troppe…
Bah, riflettendoci su A e A, visto l’andazzo ridicolo che gli hanno fatto prendere quest’anno e che hanno preso a monte gli sceneggiatori su tutto e tutti non ci vuole niente che continuino a farli andare avanti a teatrini, sempre che non facciano ulteriori casini tra una stagione e l’altra, perchè ricordiamoci che qui c’è purtroppo questo passaggio pericolosissimo visto da chi è gestito e infatti noi siamo ancora qua a insultarli per il passaggio tra s1 e s2 che peggio di così non poteva essere…
Esattamente.
Se Gabriel ed Elisa non vanno in Etiopia ce li mando io perché non potrei sopportare il fatto che potrebbero sbrodolare anche loro in cose inutilissime.
Io spero non facciano disastri nel passaggio perché se muore anche Agnese, trasferiamo la serie al camposanto che facciamo prima.
Ah guarda ci sono serie che hanno come “regola” di far morire un personaggio a stagione, quindi vista la passione per il dramma assoluto di quest’anno per me non ci vorrebbe niente che anche l’anno prossimo accoppassero qualcuno, che sia lei o qualcun altro.
Doc – Nelle mani del becchino
Speriamo di no…
Se Gabriel ed Elisa vanno in Etiopia (e lei accetta la prossima puntata) e si sposano, non vedono poi cosa possano avere da dire come coppia. Sarebbe obbligata l’uscita di scena e forse sarebbe anche l’unica uscita di scena ben fatta, di fatto sono la ship della stagione.
Ricordo male o la scorsa estate tra i probabili morti per Covid, tra le altre cose, si faceva anche il nome di Agnese?
Infatti io sono certa che quello debba essere il loro finale giusto. Se Malanchino e la Tabasco vogliono fare una comparsata nella prossima stagione sono ben accetti ma non di certo per sbrodolarli in cose inutili.
Sì, si faceva anche il suo nome così come quello di Alba (Lazzaro e Mazzieri si sono viste davvero poco nelle storie altrui o nelle loro).
Lei che sogna LL perché no?
Di fatto i due sebbene lui fosse in un letto d’ospedale (e che Lorenzo sia morto è proprio un’operazione suicida considerando che malissimo non era ridotto, quindi sadismo in eccesso, se ci pensate per come erano messi, se la è vista peggio Giulia a livello di condizioni di salute rispetto a lui che ha avuto un decorso diverso), i due erano tutto fuorché pronti alla tragedia anzi progettavano una vita insieme, erano all’inizio di una vita insieme, volevano altri figli. E di fatto non si sono nemmeno potuti vedere un’ultima volta.
La loro ultima volta loro non la considerano tale perché non sapevano che cosa sarebbe successo.
Io ad esempio seguivo una fiction in cui le amicizie erano più che mai presenti tanto quanto le ship: Carabinieri.
Qui le amicizie praticamente non ci sono, perché loro si considerano un gruppo a livello lavorativo, ma a livello personale ognuno è chiuso nel suo bozzolo a meno che non si ritrovi i problemi personali anche in ospedale: parlano di metodo, ma metodo lavorativo.
Praticamente non hanno il tempo di incavolarsi per bene con Andrea per la storia del batterio.
Il batterio mi fa tanto della classica trama per cui “nella fine il principio”, insomma il classico cerchio che si chiude. Questo perché secondo loro i traumi si processano in un episodio…
Con due anni di tempo su cui c’è il vuoto.
Io infatti il sogno l’avrei concepito come il loro ultimo saluto “vero”. E il batterio si riaggancia un po’ anche alla 1×16 con Agnese che delira e doc che le sta più vicino che mai.
Qui sono molto chiusi in loro ed è anche per questo che ora comunicano ancora meno, perché i traumi personali hanno chiuso ancora di più il loro bozzolo.
Il tempo per elaborare infatti non ci sarà almeno che non si portino dietro i traumi anche nella s3 (o nella prima metà), almeno per quanto riguarda Giulia e Riccardo.
Si anche io il sogno lo avevo visto così, anche se preferirei nettamente l’incubo (che tanto non succederà e forse nemmeno il sogno) e anche quella 2×8 in effetti è stata sadica come non so cosa: Giulia gli dà retta e va a casa perchè non si regge più in piedi, lo lascia che sta migliorando e torna che è morto. Ci credo che non riuscisse a capacitarsene dato che l’aveva controllato prima di andare via, poi si, sulla morte di lui eccessiva è quello che dico anche io da giorni: per me altro che medico, qui lui ha fatto il martire. Insomma, ci sono casi in cui nelle serie viene salvata gente che uno potrebbe tranquillamente gridare al miracolo, qui invece Giulia si fa 2 settimane intubata più di là che di qua e lui invece muore quasi “per forza”: insomma, per me anche la sua morte è stata forzata, come avevo già detto.
Su quello che dici dell’elaborazione in rush finale ci avevo pensato e sarebbe l’ennesima cosa ridicola, ma allo stesso tempo francamente non ho voglia mezza di tirarmi dietro sto covid e ste conseguenze pure nella s3, non ne posso più…
E comunque riguardo al segreto Giulia quest’anno è talmente imprevedibile che, boh, potrebbe anche starci che non si arrabbi (?), non lo so sinceramente
L’ho pensato anche io mentre scrivevo però l’alternativa all’arrabbiatura sarebbe l’ennesima repressione di un sentimento e quindi torniamo sempre lì: l’apertura ai sentimenti è apertura del vaso di Pandora e quindi deflagrazione di GG? Chissà…
Boh, Giulia quest’anno sembra davvero un cubo di rubic: indecifrabile. Anche se concordo con quello che hai scritto prima che quella storia farà più male a Ric che a lei, anche se secondo me lei resta l’elemento più problematico comunque perchè alla fine è l’unica lì dentro che ha perso letteralmente tutto e ora non ha più niente: agli altri è andata relativamente “meglio” sempre in una scala di disgrazie
Lei resta l’elemento più problematico e quello meno trattato, paradossalmente. L’hanno quasi eliminata dalla narrazione, come dice Giò è nella fase della negazione (dopo due anni dalla morte di LL) e davvero non si capisce quale sarà il suo destino finale.
La sua storia è come quella di un cane che si morde la coda.
Insomma le tolgono il personaggio da cui era dipendente. Poi rimane ma di fatto priva di senso e li avranno pensato a qualche storyline per esclusione, quella di Damiano sa tanto di quello.
Insomma niente Andrea perché quella fase è superata, niente Riccardo e Gabriel perché già fidanzati, niente Enrico perché l’hanno piazzato con Teresa, allora la coppia poco convincente con Damiano che coppia non è.
Non mi stancherò mai di dirlo ma Matilde Gioli doveva seguire fuori dal cast il collega Saurino, non c’era altro modo di concludere il suo personaggio.
Ilaria, più che essere poi l’elemento più problematico e meno trattato, è proprio colei che viene azzerata del tutto.
Damiano è azzerato perché non sappiamo nulla di lui, è un nuovo acquisto così come Cecilia e Valenti.
Ma Giulia è un personaggio che ha già una stagione sul groppone, delle esperienze di vita etc…E raderla al suolo è davvero come vedere un personaggio nuovo di zecca, che è come se non conoscessimo. Gli altri continuano ad avere il loro vissuto, ad avere un percorso, discutibile ma con un minimo di continuità, qualcosa che portano con sé dalla stagione precedente ma lei proprio no…
L’hanno rasa al suolo con la morte di LL e si sono praticamente azzerati quei suoi dieci anni in ospedale. Ed è proprio per questo che non capiamo dove potrebbe andare a parare: perché di fatto non la (ri)conosciamo più.
Si, concordo con Giò che questo essere eliminata dalla narrazione, pur essendo quella che in teoria, parlando di conseguenze psicologiche, doveva essere la protagonista assoluta, è sempre dovuto al fatto che non sapevano minimamente cosa farle fare e non hanno creduto per nulla in lei a maggior ragione dopo averle dato l’endgame pre tragedia della 2×01, perchè forse se non l’avessero fatta “svegliare” magari avrebbe potuto avere un suo percorso diverso: certo, a noi non sarebbe piaciuto affatto e a prescindere dallo svegliarsi o no sarebbe comunque dovuta stare come un cane per questa morte, però almeno non aveva addosso anche la disgrazia della vedova e quindi forse si poteva riciclare. Ora, come abbiamo detto più volte, è palese che non abbiano affatto creduto in lei da sola senza LL né GL: insomma, oltre che l’unica senza alcuna storyline (perchè l’inciucio con Damiano non può essere considerato tale) è anche quella che forse ha meno screen time di tutti nel gruppo protagonista, insomma l’altra sera ha avuto veramente tre scene (quella con Susy, il ceffone e quella sul tetto) più qualche apparizione in mezzo al mucchio, mi sembra davvero poco francamente per quella che era una delle due Queen assolute della serie nella s1. Perciò è per questo che non sappiamo dove possano andare a parare: perchè non abbiamo neanche un’idea di che ruolo lei abbia quest’anno e anzi di fatto non ce l’ha proprio un ruolo, come mi sono detto un giorno sembra una comparsa fissa quasi, tipo la segretaria cornuta di Caruso. Insomma, alla fine perfino Lucia, Caruso e il nostro amico Don Massimo hanno avuto una storyline e più spazio e sono personaggi secondari…
Quindi si, torniamo alla questione iniziale: bisognava scrivere a LL e GG un finale come si deve, spalmato su diversi episodi e poi bisognava salutarli in coppia, così ci risparmiavamo pure lo strazio della morte di lui, o in alternativa chiedevano a lui di rimanere, altre strade, dato quello che vediamo, evidentemente non erano percorribili se non ci ha creduto per prima chi ha creato Giulia, perchè evidentemente fin dall’inizio l’ha immaginata interdipendente dall’altro e questa s2, nei piani iniziali, come abbiamo detto, doveva quasi sicuramente essere la loro stagione, poi è stato stravolto tutto e quindi addio anche Giulia con una storyline.
Persino Agnese ci sta che abbia poco screen time, ma perché Agnese di fatto ha sempre avuto una sorta di linea narrativa a sé da direttrice sanitaria. Insomma quest’anno è intervenuta in qualche caso, ma l’anno scorso poi di fatto gestivano il suo personaggio tra Andrea e Davide (il vero cruccio credo sia interagisca poco con la figlia o meglio quasi nulla). Alba pur essendoci poco (e mi costa dirlo visto che la adoro) quando c’è lascia il segno e non dice mai baggianate.
Ma Giulia? Era una delle due regine, ed è decaparecida di fatto. Non ha un ruolo di fatto, si vede che non sanno cosa farle fare….
Se non hanno creduto in lei da sola, sono loro i primi ad ammettere di aver fatto una cavolata ammazzando Lazzarini.
Prendiamo la storyline del prossimo episodio della mammina tossica o ex tossica come volete, io l’ho spesso immaginato nella scorsa stagione, visto che lei quante volte ne parla? Tanto, visto che poi il suo carattere è dovuto pure a quello.
Ora comparirà, ma a che pro, in un episodio spurio, buttato li, quale è la funzionalità in questo esatto momento?
Il grosso problema di Agnese quest’anno è che l’hanno lasciata ferma, cristallizzata e quasi l’hanno fatta tornare indietro agli inizi della s1 (come diciamo da giorni), mentre secondo me l’unico modo per farle avere screen time era farle finalmente avere quello scatto in più per cui era assolutamente pronta dopo il finale della s1 per cui iniziava a riprendere in mano la sua vita, Andrea e anche Carolina: così è evidente che non ha niente da dire perchè sono cose già dette e lei non si smuove da lì.
Su Giulia non so più cosa dire, perchè davvero non riesco a trovare una ratio dietro a tutte queste scelte palesemente senza senso una dietro l’altra a partire dalla sola uscita di scena di LL, che appunto è stata anche fatta con la morte: sembra quasi che siano stati autolesionisti oppure che siano stati costretti da boh, non so, ordini dall’alto o maretta interna, perchè gestire tutto così male dall’inizio alla fine quando di soluzioni ce n’erano mille è davvero inspiegabile.
La madre servirà un po’ come il Damiano forse per farle far qualcosa, credo (?). Poteva servire in effetti se ci fosse stato LL come una parte del loro discorso di coppia e anche come parte della maturazione definitiva di GG, ma così è l’ennesima cosa che senso non ha.
E gli altri tu dici che hanno conservato qualcosa dalla s1, ma proprio il minimo sindacale tipo “carta d’identità”, perchè per il resto sono giorni che diciamo che non si capisce più niente neanche di loro.
Comunque io torno sempre lì: la vera rovina di questa stagione e a questo punto dell’intera serie è il covid messo e usato come hanno fatto. Perchè alla fine anche la morte di LL rientra in questa macrocategoria, con loro che hanno passato mesi a dire che “il covid era giusto e si doveva trattare per forza perchè è la realtà”: la rovina vera è stata questa e loro si sono fatti prendere la mano e si sono montati la testa buttandolo in mezzo a bomba a caso e basta. Anche se non capisco cosa ci abbiano guadagnato visto che, se avessero fatto la s2 vera, la serie avrebbe davvero replicato il boom della s1 sia nei numeri che nella qualità, anziché andare avanti per inerzia sulla scia del successo della s1: in realtà è stata una cosa decisamente controproducente e non ci credo che loro non lo avessero capito. Insomma, un autore sa se la sua storia è bella e funziona o fa schifo, poi che faccia finta di niente è un altro discorso, ma alla fine loro non dovevano niente a nessuno e non credo che qualcuno li avrebbe davvero criticati se avessero fatto la scelta corretta, cioè di continuare con la s2 vera e poi il covid magari nella s3 chissà forse, o comunque di metterlo con i dovuti crismi e di stemperarlo all’interno della s2 vera, anzi avremmo tutti esultato perchè avremmo ritrovato la nostra serie e non questa cosa che non capiamo cos’è e non ha senso. Poi a me dà anche fastidio questa posizione da maestrini che hanno preso come “guru morali” perchè ti devono insegnare quali sono state le cause psicologiche del covid e che hanno riguardato tutti eccetera, mentre poi alla fine peraltro stanno dietro solo al certificato e altre cose inutili e all’alba di 4 episodi dalla fine di conseguenze psicologiche ne abbiamo vista 1/2 su più di 10 personaggi in totale.
Lorenzo infatti non a caso per i fans Agnese sarebbe stata st….. se avesse lasciato andare Manuel per rimettersi con Andrea, lo è stata tenendosi quel ragazzino illudendo Andrea secondo loro.
Come fa sbaglia. Secondo me si, ma non per quello che pensano loro, ma per il fatto che Agnese dovrebbe fare una cosa: starsene da sola per fare i conti con se stessa.
Lei di fatto continua ad illudere Manuel dando a questo ragazzino una finta famiglia (una famiglia è fatta di gente che si ama) e ha sbagliato, ma avrebbe sbagliato anche se l’avesse smollato (magari con la collaborazione della madre naturale che se lo riprendeva) per tornare subito da Andrea.
Agnese di fatto è un personaggio non autosufficiente, cristallizzato, non evolve…
Se penso che nelle pagelle di hall of series Giulia viene definita una regina, mi cadono le braccia. Per alcuni è una scena iconica quella della carrozzella, vabbé….
Le pagelle di hall of series in quella parte su Giulia secondo me dimostrano al 100% che dipende cosa guarda ogni singolo spettatore del personaggio: se lo guardi tanto per o se lo guardi puntando all’analisi vera. Ed è qui che gli sceneggiatori fregano se stessi perché con un’analisi dei personaggi che è stata chiara solo per Gabriel, chi guarda tanto per guardare non si porrà mai troppi problemi o se li porrà nel momento in cui toccano la ship (caso di Riccardo e Alba). Non vuole essere una critica, nel senso che ognuno guarda come preferisce, però sono grata di poter commentare con te e Lorenzo proprio perché la superficialità non vi appartiene e anche se non siamo sempre d’accordo (come è anche giusto che sia) è piacevole scambiarsi le opinioni.
Le pagelle di hall of series per me sono ridicole quasi tutte le settimane (soprattutto questa e soprattutto, appunto, la parte su Giulia: ci ho pensati mentre le leggevo) e Giulia ha voti alti tutte le settimane (basti pensare che questa la shippa con Damiano e pensa che sia sotto mille treni per lui e, dico la verità, mentre lo scrivevo ho riso all’inverosimile). La scena della carrozzina è stata la scena trash della serata per antonomasia, ho riso mezz’ora… Poi se volete possiamo anche parlare dei voti ad Andrea, perchè anche lì ce ne sarebbe da dire…
Però su hall of series, se cercate le recensioni vere e proprie, che sono scritte da un’altra persona, secondo me vi ritrovate molto di più, dato che la pensiamo in maniera molto simile su tantissime cose e io mi trovo abbastanza.
Indubbiamente è molto bello questo scambio che si è creato tra noi perchè commentiamo sempre in modo molto mirato e “profondo” e in realtà Ilaria, come ho già scritto, la pensiamo in maniera molto simile su quasi tutto: non siamo d’accordo spesso su dettagli più che altro (anche se ovviamente non è e non sarebbe un problema se fosse diverso, come giustamente dici). Ed è poi quello che ho scritto anche sotto sul fatto che quest’anno leggo tanti commenti “di spessore” diciamo, come i nostri, e che, purtroppo, la pensano come noi, quindi piuttosto in negativo.
Probabilmente anche io non avrei nulla da spartire con chi dà della queen a Giulia adesso (ma l’ha vista la s1 per caso?) o che dice che Riccardo è cattivo perchè non fuma Alba o cose così, ma non per questo salvo la stagione insomma.
Poi Giò certo, anche secondo me come fa adesso Agnese sbaglia: ha sbagliato a dare ad Andrea delle speranze (così come ha sbagliato lui a continuare a rincorrerla come fa con tutto come un flipper perchè anche lui dovrebbe pensare alle sue cose e darsi una calmata), ha sbagliato con Manuel perchè tanto in orfanotrofio ci tornerà lo stesso prima o poi, ha sbagliato a dar retta alla madre degenere a cui io avrei gentilmente mollato un ceffone, ha sbagliato a farsi manipolare di nuovo da Davide. La verità è che lei, come dicamo sempre, è troppo fragile e finché non romperà quel “guscio” di debolezza che ha attorno da quando la sua famiglia è andata in pezzi resterà lì, mentre se lo facesse potrebbe finalmente riprendersi in mano la sua vita e capire davvero chi e cosa vuole, ma sicuramente finchè sta attaccata al manipolatore non può farlo….
Si Lorenzo, ma hai letto che bestialità in quelle pagelle e i votoni?
Ho letto di tutto, che Edoardo manipola Carolina, che Carolina è insopportabile (scusate tanto se la sua vita è stata un dramma), che Giulia è una queen, che vanno shippati Giulia e Damiano, che Cecilia è odiosa sulla base del fatto che ha una concezione del lavoro diversa da Andrea, che Andrea fa sempre tutto bene perché è Andrea (quindi se Andrea dice a un povero disgraziato di buttarsi da un burrone va fatto), che Riccardo ama Carolina. Praticamente non solo giudizi, ma tutte cose che non corrispondono a realtà. Diciamo pure giudizi partigiani sui personaggi: della serie se mi piaci, hai sempre ragione come personaggio sia che fai la cosa giusta sia che sbagli, quindi vai con i 9 e con i 10. Se sei Cecilia ti becchi 3 a prescindere, non si sa bene sulla base di quale ragione poi…
Poi quanto all’ultima puntata anche la cinquina di GG a DC che l’ha resa una queen: li come non mai GG si è ridicolizzata. Non le era mai successo e mai lo avrebbe fatto. Ma lei quest’anno quando non c’è di mezzo LL, si distingue per il trash: la mostra, la carrozzina, la cinquina….E invece le cose stanno in altro modo perché anche con il gusto personale che ognuno di noi ha, quando il suo personaggio fa cavolate, è giusto dirlo. Insomma io adoravo LL, ma di certo non apprezzavo particolarmente che rimorchiasse fra un po’ anche le piante dell’Ambrosiano, però diciamo che era il suo modo per sopravvivere, ma in quella stessa puntata credo che guardi romanticamente i due vecchietti sposati.
Si guarda quelle pagelle sono orrorifiche: ti ho detto, cercati e leggiti le recensioni vere di hall of series, vedrai che ti ritrovi di più. Non sono critiche come noi, ma sicuramente più obiettive delle pagelle…
In effetti hai fatto una sintesi perfetta di Giulia in questa stagione: è la Queen si, ma del trash assoluto. Anche le battute che le hanno affibbiato sono trashissime e al limite del dell’acido/ridicolo…
Su LL anche lì: ci era stato fatto capire fin da subito perchè si comportava così, quindi, anche se speravo tipo ogni 5 secondi che si desse una mossa e andasse da Giulia anziché provarci con tutte, lo capivo. Pensa che in uno dei primissimi episodi, a prescindere dalle sue prime battute con Giulia da cui capiamo che in realtà è il re assoluto della sottonaggine di doc e che se lei gli chiedesse di baciare la terra dove passa lui lo farebbe, mentre si sta portando a casa una delle sue conquiste lo vediamo guardare da lontano Giulia andare via in bici come a dire “quanto vorrei che ci fossi tu su questa moto adesso” che ti giuro mi ha fatto una tenerezza… Il problema sta tutto qui: nella s1 ognuno dei personaggi aveva dei lati “odiosi”, ma poiché ci venivano spiegati bene e con cura li capivamo ed empatizzavamo con loro. Adesso sembrano tutti impazziti e basta, vedi Giulia appunto…
Si ho letto le recensioni e in effetti sono meglio. Si Giulia perde la faccia come non mai. Damiano di sicuro in una cosa potrebbe arricchirla in coppia insieme, ma solo in una cosa: nella furbizia e nell’essere scafato, perché se aspettiamo lei…La GG quest’anno è un incrocio tra la regina del trash e la stordita…
Ma proprio per quello per lui probabilmente ci vorrebbe ben altro tipo di donna. Damiano ha già suo padre infermiere, non deve certo lui fare da infermiere a GG.
Si era per fare un esempio. I personaggi che amo personalmente li amo anche e soprattutto per i loro difetti e debolezze. E’ facile amare qualcuno che è perfetto o no?
Si su LL si capisce subito perchè si comporta così…Si la scena della moto la ricordo, come molte altre…Che marpione però….
Si lo so che era un esempio, però dall’esempio sono tornato al perchè l’anno scorso amavamo un po’ tutti i personaggi: perchè, come dici tu, avevano delle debolezze assolutamente umane con cui non potevi non empatizzare, perchè non erano estremizzate, erano ben spiegate ed erano comprensibili. Quest’anno, come diciamo, non si capisce niente: tutti fanno tutto, tutti dicono tutto, tutti sono dappertutto, tutti svalvolano sempre, tutti pensano solo a loro stessi e non si accorgono manco se un elefante gli vola sopra la testa. Alla fine anche Andrea l’anno scorso non era affatto un deus ex machina, anzi aveva forse più problemi di tutti, ma era equilibrato e quindi lo capivi quando faceva cavolate, quest’anno no perchè le fa volontariamente per aver ragione e perchè deve salvare l’universo: diciamo che l’anno scorso volava molto più basso. Poi sarà anche che l’anno scorso aveva davanti personaggi di carattere, mentre quest’anno non ce n’è uno che prenda in mano qualche situazione…
Su LL credo che fosse comunque uno dei tanti motivi per cui lo amavamo no? Era scanzonato, piacione, marpione e quindi stemperava poi molto le situazioni e risollevava molto il mood, ma poi quando toglieva la maschera vai di dichiarazione del secolo: insomma, per me era un personaggio di cui non amarti perdutamente, un po’ come poi tutti gli altri quando veniva il loro turno.
Ilaria ti rispondo qui perchè sotto agli altri commenti non c’è più spazio.
Ti giuro che quando ho letto il titolo che hai dato ho sputato un polmone e ti faccio un parallel a questo punto: tu hai detto che questa stagione si poteva fare in studio da Lucia, ecco la prossima, come dici tu, potrebbe avere come location principale il camposanto anziché lo studio di Lucia a questo punto.
Un altro titolo che mi è venuto in mente potrebbe essere Doc – Nelle tue disgrazie (che andrebbe bene già anche per quest’anno direi),
In ogni caso vorrei far notare il nostro livello di disperazione: noi stiamo andando avanti a vedere solo per sperare che Giulia tenti di ammazzarsi dalla devastazione che le hanno lanciato addosso e aspettando che LL morto faccia un’apparizione in un qualche momento e in un qualche modo non importa quale (e che probabilmente non avverrà) manco aspettassimo l’apparizione della madonna… Ah si e per sperare che Gabriel ed Elisa spariscano in fretta da questo marasma di casini: rendiamoci conto di come ci hanno ridotti…
Che poi a 2 mesi da questa cavolo di morte metà dei tweet sono ancora tutti su di lui e sono quelli che hanno più like e più rt di tutti gli altri… Direi che l’abbiamo presa proprio bene tra tutti quanti…
Beh, se andiamo avanti a morti su morti direi che il camposanto sarà una bellissima location per la s3…
Doc – Nelle tue disgrazie l’ ho un po’ adattato in “disgrazie di Giulia e Carolina” e ci ho fatto un post su twitter un po’ di tempo fa ma in realtà è vero che le disgrazie sono di tutti.
Infatti noi disperati ai massimi livelli e, almeno per quanto mi riguarda, considererei la serie salva in corner se: Giulia tenta il suicidio, LL appare (non mi importa come, basta appaia e, tra l’altro, la mia mente che produce film in autonomia ha pensato che magari hanno sfruttato Saurino con la barba e i capelli più lunghi proprio per un’allucinazione/delirio di Giulia, ormai le penso tutte dalla disperazione), Gabriel ed Elisa vadano in Etiopia perché almeno loro li salviamo come singoli e come coppia, Riccardo elabora decentemente i suoi problemi e basta, direi che mi potrei ritenere abbastanza soddisfatta se tutto ciò si realizzasse. Secondo me comunque l’idea era buona ma aver sbrodolato tutto con il certificato (risolto poi in mezza puntata) ha fatto perdere di vista il focus e quindi adesso l’elaborazione dei problemi psicologici va a finire in coda quando avrebbe dovuto essere l’argomento principale.
L’abbiamo presa benissimo, decisamente…
Le disgrazie sono davvero di tutti, solo che i personaggi tra loro non hanno rispetto reciproco nemmeno delle relative disgrazie. Alla faccia dell’empatia. Insomma vedi Riccardo, che giustifico in parte solo perché è fuori di testa, ma che dice ad Alba “Io ringrazio il Covid” e la poveretta se lo è beccato e la madre ci è rimasta, per non parlare di Carolina, di Giulia e di tutti gli altri. Ci vorrebbe lo sconto comitiva in terapia. A parte Damiano, Teresa, Enrico e Alba, tutti hanno pagato lo scotto e forse non ne farei lavorare nemmeno uno di tutti gli altri. Come paziente non mi fiderei.
Si il discorso “rappresentare la realtà” non si può più sentire perché si mistifica quello che è la fiction e la si confonde con un documentario. Tutti noi alla fine guardiamo la fiction e le serie tv per evadere e per vedere qualcosa di fittizio ma che fittiziamente si realizza, è finita li.
Più che un altro un autore racconta la storia che ha deciso di scrivere e rimane fedele a quello, soltanto a quello. Deve essere coerente con quello e con niente altro. Piaci, non piaci? Se piaci bene, altrimenti è flop, visto che poi li entrano in gioco anche i gusti del pubblico. Il pubblico poi è sovrano, ma non è che apprezza sempre e comunque la qualità, a volte non la riconosce, non la guarda e invece segue schifezze. Però serve la continuità. Poi ovviamente i motivi esterni per cui una storia deve essere chiusa esistono perché la macchina intorno ai set e alle storie è enorme e si tratta di un gruppo di lavoro, ma anche li concludi prima ma sempre in modo coerente con la tua storia.
Questo è molto vero: alla fine ho detto più di una volta che nessuno di loro (quasi) si preoccupa davvero a fondo di chi ha intorno perché è impegnato a cercare di risolvere i suoi casini (senza riuscirci davvero), e soprattutto che a voler fare una serie solo sui risvolti psicologici dovevano campeggiare da Lucia ed Enrico -ognuno con i suoi tempi e ognuno svelato poco a poco (Gabriel sarebbe stato comunque il primo anche in caso di una terapia per tutti per tutta la stagione, e Giulia forse l’ultima).
Secondo me se la realtà rappresentata nella fiction è funzionale a capire qualcosa della vita vera, può essere una buona idea inserirla -ed è per questo che, nonostante tutto, credo che l’idea di base di rappresentare i crolli psicologici fosse buona, perché avrebbe permesso di capire qualcosa in più anche di noi. Guardandoli vai da Gabriel che mostra un disagio anche attraverso il corpo con gli attacchi di panico (ed è quindi il più palese) a Riccardo che sfrutta la sua naturale simpatia per trovare un porto sicuro in ospedale, per non schiodarsi da lì.
Se parliamo di fedeltà sono d’accordo sul fatto che avrebbero potuto chiudere questa s2 come avevano iniziato a pensarla o comunque come continuazione più naturale della s1 e poi aprire la s3 con il covid in modo da usare quella stagione solo per la terapia di chi era rimasto. Sì, il pubblico è sicuramente sovrano ma il giudizio dipende tanto dal tipo di pubblico che hai davanti: sui social sono piovute critiche su Riccardo (e non solo su di lui) a non finire perché trascura Alba e questo, secondo me, per quanto vero è anche indice di uno scarso approfondimento fatto dallo spettatore sul personaggio. Mi spiego più brevemente: in tanti guardano solo per le ship, in tanti solo per la quota simpatia etc…
Nè Shonda né John Wells si sono mai sognati però di dire che rappresentavano la realtà anzi…E sono delle autorità in fatto di medical…Hanno trattato delle tematiche vere, reali, sociali, mediche con grande precisione ma pur sempre adattate ai loro personaggi. E’ questa la vera differenza. Usare la realtà e adattarla al contesto della finzione, non rappresentare la realtà perché li uscirebbero fuori da quello che è il loro compito. E parliamo di show, i loro, entrati nella storia dei medical, sono i medical per antonomasia, ma pasticci così non ne hanno mai fatti.
Il fatto è che mettono in scena secondo me male anche i crolli psicologici, facendo fare alle figure specifiche brutte figure perché deve risolvere tutto Doc. Si disagi psicologici veri ma trattati come e in quanto tempo?
Sì, dire sfacciatamente che rappresenta la realtà è probabilmente sbagliato perché non la puoi rappresentare in quanto fiction, puoi far incontrare realtà e fiction, questo sì.
Sul fatto che debba risolvere tutto doc sono d’accordo: né Lucia né Enrico sono riusciti a capire davvero il disagio di Gabriel (l’unico andato in terapia) quindi figuriamoci se capiscono quello degli altri. Il tempo è il grande problema, l’ho scritto anche da qualche parte: senza certificato (che ha effettivamente avuto utilità nulla) lo spazio secondo me sarebbe stato più consono e soprattutto proporzionato ad un’analisi e ad un’indagine più profonda.
Hanno banalizzato anche i problemi psicologici e anche Lucia e Enrico che sono poco più che comparse, visto che poi deve essere sempre Andrea a quanto pare a capire tutto. Lucia non ha capito il disagio perché Gabriel non ha detto tutto quello che aveva da dire, Riccardo proprio si è scontrato a brutto muso con Lucia e con Alba, Giulia non ci è nemmeno mai stata.
Ma infatti su questo sono completamente d’accordo, Lucia è stata abbastanza “inutile” quando avrebbe dovuto essere centrale in tutta la stagione…
Faccio un nuovo commento perchè devo rispondere a più cose.
Inizio da dalla famosa gestione di GG e LL e GL: io infatti quello che avrei assolutamente voluto/dovuto vedere in questa stagione era proprio loro due come coppia, che fosse “a fuoco lento” o boom a quel punto forse diventava secondario, ma loro come coppia dovevano farsi conoscere, volevo conoscerli, quello che ho visto non mi basta e forse avrei anche voluto conoscere qualcosa di quei 10 anni, così come avrei assolutamente voluto/dovuto vedere di più della separazione tra A e A, perchè deve essere stata talmente drammatica per come li vediamo nella 1×1 prima dell’amnesia e per come vediamo anche lei all’inizio dopo lo sparo che secondo me meritava un approfondimento a parte che non era ancora arrivato. Così io non sono riuscito ad apprezzare né GG e LL e la vedo come una coppia monca, non posso farci niente, e su A e A abbiamo già detto. Poi si, alla Lux non sono proprio capaci (pensa Giò che ho oggi ho visto un thread su twitter dettagliato e ben fatto sulla lista più o meno infinita dei disastri della Lux gestiti in questo modo, io francamente non capisco quale sia il loro problema), ma indubbiamente il paragone con cdca 5 è abbastanza azzeccato, con la differenza che lì Monica, non so per quale grazie ricevuta, era solo partita e non era stata accoppata a sua volta e ha portato tornare, qua invece non c’è più soluzione: hanno rovinato tutto e non si torna indietro, bah…
Su Gabriel ed Elisa direi che siamo tutti d’accordo (Lux, ti prego, almeno questa gioia daccela), mentre per il totomorto erano stati fatti il nome più ricorrente e che purtroppo si è rivelato corretto, Agnese, Alba e all’inizio inizio anche Riccardo.
Ilaria invece guarda: per me non basta più nulla per salvare in corner la stagione, sarebbero soltanto dei piccolissimi palliativi al dolore generale. Anche perchè Riccardo che elabora decentemente è una cosa surreale se succede ormai, perchè non c’è tempo e la psicologia è di quello che ha bisogno, quindi Riccardo bocciato, mentre su GG e LL francamente non so: può darsi che Saurino sia tornato sul set verso la fine fine tra fine novembre e inizio dicembre perchè in un’intervista fatta in quel periodo (anche se pubblicata a inizio gennaio) hanno “placcato” lui, Spollon e Malanchino sul set, ma prendiamola con le pinze visto tutte le prese in giro che hanno montato quest’anno. In ogni caso la stagione, per me, non può salvarsi in ogni caso, può solo evitare di peggiorare ulteriormente.
Sul discorso covid/realtà sono assolutamente d’accordo con Giò: questa poteva e doveva essere solo la stagione conclusiva della storia iniziata nella s1, non c’erano altre possibilità, poi in un’eventuale s3, come dici tu Ilaria, si valutava se ripartire o mettere il covid senza però avere più il rischio di rovinare e interrompere senza conclusione la storia già iniziata. Poi a me non interessa nulla di capire qualcosa più di me da una serie, c’è altro per questo: io in una serie voglio vedere la mia storia e i miei personaggi e basta, fine. Se, vedendo quelli, magari “incrocio” qualcosa che mi riguarda da vicino bene, altrimenti pazienza: l’importante è che io veda la storia e i personaggi con un inizio e fine coerenti, come dice Giò. No che c’è il covid e allora tutto passa in secondo piano: ma scherziamo? E’ finzione, quindi il covid entra se serve e se so come metterlo dopo aver stabilito che serve, altrimenti sta tranquillamente fuori. Qui il problema non è che piaci o no, è che la qualità palesemente non c’è, ma soprattutto non c’è un minimo di coerenza e questo già basta per dire che non hai fatto un buon lavoro. Sui motivi esterni l’abbiamo già detto: possono capitare gli imprevisti, ma anche lì devi essere coerente con la storia e i personaggi che sei costretto a concludere e basta, senza deliri di vario genere, e devi scrivere una conclusione adeguata.
Sui giudizi Ilaria io quelli che segnali tu non li considero nemmeno giudizi veri perchè è ovvio che non sono fatti da persone con capacità critiche vere, ma quest’anno io leggo tantissimi commenti e recensioni negative fatte da altrettante persone con capacità critiche esattamente come la nostra che stiamo sviscerando qualsiasi cosa sia sviscerabile da due settimane: e questi commenti quest’anno sono almeno la metà di quelli che leggo, non può essere un caso…
Capisco perfettamente il tuo punto di vista, diciamo che anche io spero non peggiori.
Probabilmente la scelta più intelligente sarebbe stata chiudere almeno GG e LL entro la metà della stagione, farli partire, poi volendo potevano mettere qualcos’altro nella metà restante, magari un riavvicinamento sensato tra Agnese ed Andrea dopo che entrambi (lei soprattutto) erano stati da soli con loro stessi e chiudere la stagione con lo scoppio della pandemia, così univano tutto e rimandavano le conseguenze psicologiche trattate bene alla s3.
No, ma sul fatto che la qualità sia calata non discuto, anche perché con un certificato che tiene banco per mezza stagione e si risolve in un amen, è chiaro che c’è più di qualcosa che non va.
Si, sicuramente questa stagione doveva essere il punto/nodo cruciale per i fantastici 4 che in realtà erano quelli “più indietro” di tutti in quel finale della s1 e per me avrebbero dovuto avere il loro boom adesso, io me l’ero sempre immaginata così. Poi mettevi un po’ di assestamento tra gli altri 4 e, una volta chiuso tutto, con GG e LL partiti dopo avere chiuso per bene e con i dovuti tempi il loro cerchio perchè Saurino voleva lasciare, allora valuti se far scoppiare la pandemia anche all’Ambrosiano, ma a quel punto, come ho detto, di problemi ce ne sarebbero stati pochi perchè tutti avevano chiuso un intero ciclo narrativo e con la pandemia se ne sarebbe aperto uno completamente nuovo (quello attuale), ma con i personaggi che, finalmente tutti risolti, magari potevano “combattere” il nuovo nemico davvero più uniti e più forti: pensa ad Andrea e Agnese “tornati” quelli di un tempo dopo l’elaborazione iniziale fatta per bene e di nuovo uniti quanto avrebbero potuto dare per quell’ospedale. Poi a quel punto, partiti gli altri due, era davvero il momento per far arrivare delle new entry per smuovere le acque e introdurre nuove storie, poi finale aperto per la s2 durante la pandemia o alla fine e s3 covid free sulle conseguenze psicologiche dall’inizio alla fine, ma trattate per bene, di ogni singolo personaggio (e per questo non ne farei avere di particolarmente pesanti a tutti, perchè altrimenti c’è sempre il solito problema del tempo, ma in particolare ne farei avere a 3/4). Poi certo, la pandemia non sarebbe stata sincronizzata, ma amen: alla fine, se fossero stati onesti (e non lo sono stati), non lo avrebbe dovuto essere comunque dal momento che, come abbiamo già detto, il finale della s1 poteva al massimo essere ambientato a fine 2020 e non certo a febbraio, ma proprio per niente.
Perchè volendo tenere l’impianto narrativo che hanno dato a questa s2 allora mi spiace, ma LL andava traghettato con tutti gli altri nel post pandemia e non c’era modo di ammazzarlo se si voleva/doveva chiudere come si deve il personaggio e il cerchio con GG, non c’erano altre alternative: hanno proprio sbagliato le basi da cui partire e non si capisce come e perchè.
Poi ti ho già detto: ma fosse solo il certificato il problema di questa stagione griderei al miracolo guarda… I problemi sono duecentomila e sono due settimane che, appunto, siamo purtroppo qui e enumerarli e credimi avrei davvero fatto volentieri altro, perchè la delusione è stata tanta, ma proprio tanta. Soprattutto anche con questo pompaggio mediatico, oltre che sulla storia della realtà, anche di loro che sono una serie super internazionale e cose così: ragazzi scusatemi, ma se l’anno scorso eravate all’altezza, quest’anno su non so quante cose siete al livello delle peggio telenovelas e soap opera (a partire dal famoso certificato e andando avanti con una lista che potrebbe arrivare a domattina), quindi non so, mi verrebbe da dirvi che l’importante è crederci…
Esattamente. In effetti il problema qui è anche il fatto che hanno bastonato quasi ogni singolo personaggio (si salva Alba che ha elaborato tutto offscreen e con il padre e i nonni al suo fianco ed Elisa che però si è comunque “scottata” con la storia del prete). È tutto troppo e senza tempo per analizzare quel troppo. In ogni caso appunto la pandemia non è sincronizzata, quindi da quel punto di vista non sarebbe cambiato nulla e, anzi, avrebbero davvero potuto fare laureare correttamente Carolina senza aumentarle gli anni di botto.
Si sono forse fatti prendere troppo la mano e non hanno mantenuto linearità rispetto alla s1.
Si Alba è rimasta abbastanza equilibrata e simile alla s1 (e concordo che su di lei l’elaborazione off screen ci stava), pur essendo bistrattata dagli sceneggiatori nello screen time, mentre Elisa alla fine, per sua fortuna, non ha avuto alcun vero trauma, ma ha “mantenuto” il suo problema originario, cioè Gabriel: alla fine la storia del prete, che a parte nella spiegazione finale di lui è comica e trash per 10 episodi e porta sempre via del gran tempo a cose ben più importanti, è stata una sorta di “chiodo schiaccia chiodo” con Gabriel, ma di fatto indipendente dalla pandemia, per lei almeno. A tutti gli altri non ci stai dietro da quanti casini e tragedie hanno addosso: come farai a star dietro a tutto e tutti se poi devi anche mantenere una parvenza di continuo, che alla fine non c’è, con la tua serie interrotta a metà? Semplice, non fai, perchè appunto non hai né tempo né modo per farlo, a maggior ragione se quello che hai lo perdi in certificati, coppie inesistenti, l’ennesimo cattivo inutile, cimici alla CSI, una corsa al primariato che non ha ragione di esistere eccetera.
La cronologia come sai è una delle critiche più pesanti che io faccio a questa stagione, ma Carolina in questa stagione per me non si poteva comunque laureare, perchè se usavi, come si sarebbe dovuto, continuità, lei avrebbe avuto ancora circa 3/4 anni di medicina davanti: al massimo la potevi far laureare e mettere protagonista nella s3 proprio ed essere generosi e lei prodigio, ma in questa è una palese magia.
Sicuramente si sono letteralmente montati la testa e non hanno capito più niente, poi aggiungici che sapevano di potersi permettere sostanzialmente di tutto (parlando di numeri), il politicamente corretto e l’ipocrisia ed ecco questa s2 venuta fuori così.
Concordo con tutto quello che dici. È tutto troppo e si perde per strada. Tutte le cose inutili tipo il certificato e le cimici portano via tempo e dovrebbero servire per i plot twist (??) che tengono viva l’attenzione (??).
Carolina laureata nella s3 poteva essere una buona scelta anche perché così la rendevano protagonista anche inserendola come neolaureata messa in reparto causa covid e magari evitavano di scaricarle addosso tutte queste disgrazie.
Le critiche sono tante, a vari livelli e interdipendenti e interconnesse tra loro per lo più. Poi indipendentemente dal Covid trattato nella fiction, lo hanno usato come linea narrativa che coinvolgesse tutti e che investisse tutti, come la direttrice da cui partire per stravolgere tutti, a parte Alba, Elisa e Gabriel (per Gabriel il matrimonio combinato in qualche modo dovevano toglierglielo di torno e il Covid li è stato funzionale).
Due anni fa ognuno invece aveva una sua linea narrativa personale, ben precisa, avevi l’imbarazzo della scelta su cosa amare e no.
Il problema di Carolina è un problema di gestione del personaggio: non si può passare da essere recurring ad essere la protagonista assoluta, non al livello che è lei.
Per il resto come si fa a odiarla non capisco, ma mi riferisco alla ragazza…Carolina ha più disgrazie e dolori che anni, che cosa si aspettano, che balli la macarena?
I problemi sono tanti: la cronologia, l’uscita del personaggio migliore della serie che ha determinato il tracollo della qualità (forse sarebbe stato comunque così ma magari con nuove entrate degne di questo nome), personaggi snaturati, personaggi scomparsi e personaggi con enorme screen time. Tante cose negative e tutte insieme.
Alba ha sempre vissuto un po’ fuori dal gruppo e aver continuato a tenerla fuori – è brutto da dire – è in linea con la sua identità da solitaria, ma questo le permette di certo di avere una lucidità invidiabile.
Sì, il covid li ha investiti in pieno e comunque hanno anche distolto l’attenzione da lì con il certificato, le cimici, il segreto/non segreto sulla morte di LL etc. Il covid li ha travolti ma non li stiamo vedendo (o comunque lo vedremo “tardi”, come Riccardo nelle prossime puntate, quindi a due dalla fine) mentre cercano di rimettersi in piedi perché non c’è tempo per vederlo, in sostanza. Si salva Gabriel che è trattato bene, narrativamente parlando, ad ogni livello e anche Alba per il motivo che dici tu.
Odiare Carolina a me viene difficilissimo, non posso odiarla, ha tante di quelle disgrazie che non le basterebbe una vita per processarle tutte, va avanti come può e cerca di rattoppare i buchi senza metabolizzare nulla perché non ce la fa, non fa in tempo a rialzarsi un minimo che un nuovo camion la investe.
Ilaria, a proposito di Riccardo, a questo punto chiedo la tua opinione e anche quella di Lorenzo su come si comporta con Alba. Siamo tutti d’accordo che è workaholico e tutto quello che fa e dice è influenzato da questa cosa, soprattutto la vita privata su cui si riverberano le conseguenze del suo disagio psicologico. Però pensavo che ha detto delle cose anche parecchio offensive a Alba, ai limiti dell’ingiustificabilità: insomma partendo dalle buche, passando per quelle urla quando erano in ferie, arrivando a dire che ha più passione di lei per il lavoro , che è più bravo, che lui ringrazia il Covid.
Insomma la malattia parla per lui e nessuno lo nega però c’è un limite alle offese e alle mancanze di rispetto che una compagna può sentirsi dire o no?
Perché Alba rimane una buona compagna e si amano, ma appunto è la sua fidanzata, non la sua infermiera….
Insomma da una parte il giudizio è negativo, dall’altra è talmente fuori controllo che sparare su di lui è come sparare sulla Croce Rossa.
Forse la domanda è come starà quando capirà che sta perdendo tutto…
Credo che di base non gli si possa giustificare tutto solo per quello ma è certamente sempre la condizione in cui versa a parlare per lui. Dall’altro lato non credo che Alba debba essere obbligata a stargli al fianco senza proferire parola (cosa che effettivamente accade, perché appena capisce qual è la situazione, si rimbocca le maniche e gli parla senza troppi preamboli inutili -e per questo mi sento di dire che anche Alba è presentata correttamente in scena). Per cui la sostanza è che riesco ad empatizzare con entrambi (cosa non scontata) e credo che non vada puntato il dito su nessuno dei due, su di lui non va puntato per lo stesso motivo per cui non va puntato su Carolina (lei disgraziata da molti anni, lui che dopo l’amputazione della gamba si è ripreso e ora è travolto dal lavoro in cui in realtà cerca speranza e forza per andare avanti), e su di lei non va puntato perché lei c’è, nonostante tutto resta lì, fa quello che ritiene giusto, adotta metodi forti, ci prova fino alla fine, lo vede andare a fondo e non vuole che lui ci vada, cerca di tutelarlo, di proteggerlo (quello che la madre non ha mai fatto con lei e che il padre ha fatto per due, probabilmente) anche da se stesso e dalla sua stessa mente.
Secondo me quando prenderà coscienza crollerà in un tonfo secco, non credo si sgretoli poco a poco (come Gabriel, ad esempio, che ha accumulato ma ha anche avuto gli attacchi di panico e poi ha tentato il suicidio). Credo sarà abbastanza rapido nel precipitare (al contrario del percorso fino ad ora, come ho già detto credo sia fortemente voluto il fatto di mostrarcelo per così tante puntate “fuori di sé” e per poche nel crollo), cadrà in un soffio e poi da lì dovrà trovare un modo per rialzarsi.
Allora Giò ti rispondo in un commento unico così faccio prima.
Dunque sulla questione di Riccardo: sicuramente lui è uno di quelli che sta peggio (però lo abbiamo iniziato a vedere bene e con chiarezza solo giovedì), proprio perchè è completamente snaturato, non è più lui, anche se indubbiamente quando tratta Alba in quel modo non si può certo dire che la tratti bene, anzi. Quindi, la mia opinione è che se fosse “cosciente” di quello che fa sarebbe da prenderlo a ceffoni come la madre di Manuel, ma poiché non sa neanche quello che dice, pur non essendo giusto il suo modo di comportarsi, diciamo che può essere “scusato”: e infatti Alba questo lo fa, lei va avanti per la sua strada a muso duro e praticamente non lo sta neanche a sentire perchè sa che non è il “suo” Ric a parlare, ma uno che sta fuori come un balcone. Tant’è che ha iniziato a non farsi più neanche tanti “scrupoli” a bastonarlo: indubbiamente, la prossima settimana, quando lui verrà lasciato da lei e verrà a conoscenza di doc e Carolina inizierà a sgretolarsi, ma per me non cadrà lì, perchè il suo problema è appunto quello del lavoro, quindi è quando gli mancherà quello che cadrà, perciò secondo me succederà nella 2×14 dove c’è scritto che dovrà curare un paziente con una malattia senza nome che lo spingerà al limite, costringendolo a rimettere in discussione la sua stessa vocazione di medico. Ecco, il crollo definitivo, quello fragoroso, secondo me sarà lì: per me gli ultimi minuti della 2×14 saranno devastanti da vedere e non so se potrà fare anche dei gesti inconsulti, sia contro se stesso o verso qualcuno altro o il reparto, ma non lo escluderei affatto. Il problema vero sta sempre lì: noi lo vedremo crollare definitivamente a due episodi dalla fine, ma il “rimettere insieme i pezzi”, che è (e dovrebbe essere) un processo molto più lungo e complicato e anche più importante, dove sarà, visto che dopo il crollo non rimane più niente? Purtroppo torniamo sempre lì… Perciò, per rispondere anche a Ilaria, io non riesco a empatizzare con lui (con Alba si), perchè lui era il personaggio più solare e scherzoso di tutti e ora ritrovarlo come un cane rabbioso per un’intera stagione e la spiegazione a questo arriverà forse più o meno alla fine, mentre fino a giovedì scorso era solo lontanamente intuibile e se guardavi con attenzione, come facciamo noi, il suo disagio, mentre se guardavi tanto per fare potevi tranquillamente etichettarlo come pazzo (come molti hanno fatto). In più di base, come ho già detto, io volevo rivedere il “mio” Ric, quello della s1, non questo, quindi sarò insensibile, ma visto come hanno rovinato la serie e anche lui, mi interessa zero di lui workaholico, non era quello che volevo e mi aspettavo di vedere. Quindi il problema sta sempre lì: gli sceneggiatori dovrebbero prendere lezioni di sceneggiatura per me… Se proprio andava snaturato il personaggio, il problema di Riccardo doveva essere reso evidente fin dall’inizio, mentre lo è stato la prima volta, secondo me, solo in quella 2×10 nella vacanza con Alba: prima era solo intuibile e se avevi già una tua conoscenza di quel problema, secondo me. Quindi, in assoluto, io, come ho già detto, boccio anche la sua storyline: troppo sbrodolata e non avrà una soluzione plausibile, se ne avrà una…
Su Carolina anche io non capisco chi la odia: a me fa solo pena per tutte le disgrazie che ha addosso…. Poi concordo con te Giò che il suo ruolo non fosse adatto per diventare la superstar, soprattutto se per farlo è dovuta diventare forse peggio di Giulia nella lista di disgrazie (e ce ne vuole eh) e lo ha fatto a discapito di altri personaggi ben più importanti. e che ora sembrano comparse….
Mentre sulla gestione generale della stagione concordo con te in toto, era esattamente quello che volevo dire. Sul problema dell’uscita di LL abbiamo già detto: c’erano mille modi per provare ad evitarla o diluirla, anche se resto convinto, un po’ come te, che andava evitata in qualsiasi modo possibile, mentre se proprio andava fatta, andava fatta in un qualsiasi altro modo tranne questo, che andava evitato come la peste, altro che omaggio al medico (ridicoli): come hai detto tu, già con questa scelta hanno spedito la serie con lui nella tomba. Il resto viene a catena e contemporanemente e peggiora ulteriormente una situazione già irrimediabilmente compromessa, soprattutto il covid che, appunto, usato così ha fatto solo danni, mentre in 8 milioni volevamo rivedere appunto i nostri personaggi con la loro storia e la loro caratterizzazione: una volta ho letto un commento dove si diceva che il covid non può tenere in piedi una serie e coprire il calo delle storie dei personaggi perchè è un fil rouge debole e alla fine non particolarmente interessante proprio perchè è una serie e non un documentario. Direi che è una sintesi perfetta, perchè a quasi nessuno interessava vedere quel che stiamo vedendo, loro hanno di fatto rotto senza preoccuparsene l’implicito patto di fedeltà tra spettatori e serie: noi aspettavamo tutti di vedere una cosa e loro ce ne hanno propinata a forza un’altra completamente diversa e di qualità mille volte inferiore, come potremmo esserne contenti? Sono stati di una scorrettezza inaudita, quindi è ovvio che quest’anno piovono critiche ovunque e a qualunque livello…
Io con Riccardo empatizzo solo perché l’ho capito prima della scenata ad Alba, l’ho scritto anche in uno dei primi commenti a questo articolo in risposta a Giò (un commento verso metà febbraio mi sembra) però concordo che in quella scenata si è capito effettivamente il suo problema. Per me il modo in cui è stato snaturato è abbastanza corretto perché con il covid hanno estremizzato la sua caratteristica principale ovvero l’amore per il lavoro e l’essere positivamente al servizio dei pazienti. Poi sul fatto che anche io avrei preferito una s2 che fosse davvero la continuazione della s1 non ci piove.
Certo è che poi lui percepisca come una nemica Alba che poi è quella che più tiene a lui e sta cercando di aiutarlo è davvero terribile. E’ quella che davvero tiene al suo bene, ma lui non se ne rende conto.
Si appunto lei non è nemmeno obbligata a stargli vicino anche perché una coppia è fatta di due persone e Riccardo non c’è.
Potrebbe crollare ancora di più dopo che lei allo stremo lo lascerà?
Si anche per me farà un tonfo secco, però come farà a rialzarsi da solo?
Perché da una parte Alba è una persona che sostiene e supporta, dall’altra anche lei ha le sue esigenze….
Certo Andrea questa volta non potrà rinfacciare nulla a nessuno, anzi…Lui e la figlia più o meno consapevolmente sono parte del problema vista la visione idealizzata che Riccardo ha di loro…Non mi dispiacerebbe uno scontro tra Alba da una parte e Andrea dall’altra (o Andrea e Carolina)….
Si di fatto Riccardo non è del tutto colpevole ma nemmeno del tutto è innocente…
Su Alba non lo dico perché è la mia preferita, ma non vedo un modo di comportarsi migliore del suo…Sta facendo quello che deve, compreso l’imporsi…Forse se avesse un altro ruolo (se oltre a dividere il lavoro non dividessero la vita privata), ti direi che lei non ne ha il diritto, ma visto che lei e Riccardo condividono lavoro e vita privata, le maniere forti ci stanno, eccome se ci stanno….
Esattamente, lei sta facendo la cosa giusta, concordo con te, sta facendo probabilmente l’unica cosa che una compagna dovrebbe fare e il fatto che lui la veda come nemica è terribile ed è anche indice di quanto sta male anche se la trattava un po’ da nemica anche la scorsa stagione quando lei lo spronava per la questione della gamba e della gara di nuoto.
Secondo me lui crollerà solo quando sarà da solo: Alba lo lascia, Carolina gli racconta tutto, doc passa dalla parte dell’orco e cade tutta l’idealizzazione che lui ha verso Andrea. Da qui poi per me c’è un grande punto di domanda perché se dobbiamo risolvere tutto nella 2×13/14 mi sembra un po’ stretto visto che nelle puntate ci sono anche i pazienti e i loro casi…
Probabilmente Alba comunque non lo lascerà del tutto, nel senso che a parole dirà che lo lascia ma poi sarà lì per lui quando lui ne avrà bisogno, o almeno credo andrà così.
Qui Andrea è una grande parte del problema, quindi non ci potrà sicuramente essere una scena come quella tra Gabriel e doc nella sala specializzandi perché Riccardo probabilmente cercherà lo scontro con doc e non il confronto.
Se leggete il mio commento di poco fa vi dico come la penso sul quando Riccardo crollerà davvero e quindi il tempo sarà ancora meno…
Però vi dico la verità: dovrebbe essere Giulia ad tirare contro doc l’improponibile per il segreto. Insomma, se scontro assoluto tutti contro tutti deve essere, io spero davvero che vedremo finalmente Giulia fuori di testa almeno una volta e, dirò di più, nel delirio accusare quei due di negligenza, di non aver badato LL a sufficienza, che è morto per colpa loro, che “un po’ per uno e non si lascia indietro nessuno” e poi è rimasto indietro il più “importante” di tutti. Insomma, se scontro deve essere io vorrei vedere Giulia fuori di testa come una iena per questa cosa, dato che sarà uno dei motivi del contendere principali degli ultimi episodi.
In tutto questo vorrei fare un off topic: ma Firesontes versione remix nella scena del tifo da stadio di Andrea sul tetto dopo aver passato la prova…??? Cioè anche quest’anno la colonna sonora proprio usata così tanto per fare….
Sì, Giulia tecnicamente dovrebbe essere quella che dirà più improperi ad Andrea e Carolina ma non so se sarà così…la dinamica degli ultimi episodi mi è ancora molto oscura perché davvero Andrea non farà in tempo a rivelare il segreto che già ci sarà il batterio a bussare alla porta…
Su firestones remixata e messa lì a caso, devo dire che mi ha dato abbastanza fastidio anche perché la stanno usando un po’ in tutti i laghi e in tutti i luoghi e a me continua a parlare solo di GG e LL.
Mah Giulia e Riccardo sono coloro che sono legati dal legame più forte ad Andrea: è un legame ugualmente forte ma di natura diversa, che porta entrambi ad idealizzarlo ma in maniera differente.
A me i due per lo stato in cui “vegetano” sembrano pronti ad esplodere entrambi e fossi Andrea avrei paura.
Perché sia GG che RB sono sempre stati un po’ i suoi più fedeli alleati, basti vedere il comportamento di entrambi ingiustificabile con Damiano nello scorso episodio. Giulia ha perso Lorenzo diciamo a causa di Andrea – mettiamola così – ma Riccardo sta per perdere Alba per correre dietro a questa concezione di gruppo.
Che idiozia quella di Andrea “un po’ per uno e non si lascia indietro nessuno”…Andrea non aveva capito che in una pandemia devi prendere decisioni di vita o morte e che riesci o puoi salvare solo i pazienti che ne hanno più possibilità come dicevano Giulia e Lorenzo.
Sì, è vero, alla fine sono entrambi molto legati ad Andrea e lo idealizzano anche.
Andrea sicuramente in tempo di pandemia non aveva capito che la ragione era pienamente dalla parte di Giulia e Lorenzo, forse anche perché lui ha sempre questo quasi accanimento nei confronti della vita dei pazienti, nella scorsa stagione era un po’ mitigato da altri eventi ma in questa è disposto a tutto per qualunque paziente, l’imperativo della sua vita è salvarli a prescindere da tutto e tutti ed è per questo, secondo me, che pensava di salvarli tutti anche in pandemia quando era chiaro il fatto che non c’era proprio la possibilità di salvarli tutti.
Andrea temo avrà sempre questo accanimento verso i pazienti perché ha perso suo figlio e da medico non riuscirà mai ad avere la distanza necessaria fondamentale per fare quel mestiere senza autodistruggersi (in lui insieme al medico ci sarà sempre il padre di Mattia da una parte gli dice che non ha fatto abbastanza ma è naturale). Lui ha bisogno di fare l’impossibile sempre e comunque per salvare tutti. Il punto non è tanto che lo faccia, quanto piuttosto il modo in cui lo fa: lo fa spesso e volentieri in modo distruttivo e invece dovrebbe farlo in modo costruttivo.
Penso che poi spesso Andrea fugga da se stesso e basta, come fanno un po’ tutti in quella famiglia, in cui si riempiono la testa di cose e la vita di persone per non fare i conti con se stessi. Hanno bisogno di buttarsi sugli altri e sui problemi altrui (e risolverli) anche per non fare i conti con i propri, con la propria solitudine. Di sicuro però se non stai bene con te stesso, non stai bene nemmeno con gli altri.
Esattamente e in quel riempirsi di cose e dare consigli entra anche Carolina con il suo “invece che riempire quel vuoto, guardaci dentro”. A parole sono molto bravi ma davanti a loro stessi scappano sempre molto.
Esatto, un altro punto a sfavore di Andrea adesso è questo: che va avanti come un panzer verso qualsiasi paziente, ma lo puoi fare solo se sei doc, non se sei primario, quindi altra storyline priva di senso per me, come ho già scritto.
Bene invece che abbiamo aperto la questione del “non si lascia indietro nessuno” perchè è un’altra cosa che mi ha fatto girare i cosiddetti a elica, visto che è poi quello il motivo per cui siamo stati privati di LL. Allora, come dite voi, quel motto durante la pandemia era una sorta di bestemmia in chiesa e non stava in piedi manco a pagarlo, ma proprio perchè lo diceva Andrea, che non ha mai avuto chissà quale giudizio ponderato in questo di decisioni, poteva ancora starci: quello che mi ha dato fastidio è che, visto che GG e LL sapevano che era un metodo fallimentare e che, purtroppo, avrebbero dovuto scegliere, essendo poi sotto la loro responsabilità il reparto (ma chi ci crede che possa essere Andrea a gestirlo in pandemia, ma dai…), si siano lasciati “abbindolare” entrambi da lui e invece avrebbero dovuto mandarlo a spendere come altre volte è successo. Perchè comunque non dimentichiamoci che LL ha fatto quello che ha fatto anche perchè è stato caricato a pallettoni da questo motto del cavolo e senza senso di Andrea (e lo vediamo in un loro dialogo della 2×8): questa storia è stata una forzatura nella forzatura per arrivare a tutti i costi a questa morte inguardabile, oltre che l’ennesimo delirio ipocrita verso i medici, perchè nel credere ad Andrea per me sia LL che GG sono stati out of charcater per essere i medici con giudizio che conosciamo, poi LL lo posso forse scusare perchè secondo me per come stava messo non sapeva neanche come si chiamava, ma GG che gli crede quando torna in servizio e riprende le redini del reparto pur sapendo benissimo che è una cavolata è surreale, altro che “abbiamo rappresentato la realtà”.
Poi così possiamo parlare anche di un altro dei motivi per cui la serie non regge più: il reparto, come ci dimostra questo discorso e come abbiamo sempre visto, era gestito e aveva come punti cardine e di riferimento GG e LL insieme alla fine della fiera, che guidavano tutti alternandosi e insieme nei casi più difficili e tutto partiva da loro due lì dentro. Se ci pensate le questioni mediche e di reparto/squadra nella s1 erano decisamente meglio proprio perchè l’impianto era sempre lo stesso in tutti gli episodi e ben ragionato: loro due guidano il reparto, quasi sempre due casi clinici a puntata ognuno dei quali seguito da uno dei due con due specializzandi al seguito e Andrea jolly e “quota empatia”. Era una formula vincente proprio perchè c’era equilibrio tra i ruoli, ora è ovvio che sembrano tutti dei caproni smarriti: i due pilastri non ci sono più (lui morto, lei un fantasma), i due fanti superstar assolute e mine vaganti, gli specializzandi che prendono praticamente più decisioni degli strutturati, Damiano e Cecilia che fino alla 2×11/2×12 c’erano, ma era come se non ci fossero. E’ ovvio che poi la serie non sta più in piedi quando per quasi tutto il tempo il fil rouge erano/sono le dinamiche di reparto: prima c’erano ed erano ben strutturate, ora tutti fanno quello che vogliono.
Comunque si, anche Giulia ha una considerazione molto alta di Andrea, ma sicuramente molto minore quest’anno dell’anno scorso: infatti, più volte, quando lui esagera, la vediamo rimproverarlo o prendere le distanze da quello che dice. Secondo me, lei ha un po’ perso la fiducia in tutto e tutti lì dentro e si percepisce: va a lavorare, fa il suo turno, interviene se serve e altrimenti va bene lo stesso, a parte quando entra in mezzo il certificato e quindi LL (se ci pensate anche il ceffone parte comunque da quello). Per questo io spero di vederla davvero fuori di sé e anche accusare Andrea che LL sia morto per colpa sua, o meglio del metodo inverosimile che lui proponeva in costanza di pandemia.
Concordo con tutto quello che dici, anche perché davvero GG e LL erano i pilastri lì e nessuno gli ha dato ascolto e, anzi, loro si sono adeguati al metodo di Andrea che sicuramente non poteva andare bene in una situazione pandemica.
Si, sicuramente Andrea era l’ultima persona da ascoltare durante una pandemia proprio per il suo modo di ragionare, invece no: proprio i migliori da sempre e per sempre dentro a quel reparto danno retta proprio a lui e chi ci resta fregato poi? Già, proprio uno dei due: sembra quasi una presa in giro….
Mah GG e LL sono stati messi fuori uso dal Covid (guarda caso erano i più alti in grado) e li per licenza narrativa una Teresa qualunque (caposala quanto ti pare ma caposala non altro quindi una signora nessuno in un ospedale) dice a Doc che per lei comanda lui…Andiamo bene…Endorsement a un medico, roba televisiva…
Insomma durante il Covid né sono successe di cose ma sono che hanno richiamato medici in pensione o messo in prima linea neospecializzandi. Carolina a dirla tutta era una neolaureata nemmeno con l’esame di stato probabilmente.
Oddio LL quando dà la sua bombola all’altra donna lo fa anche perché sembra lei quella messa peggio o no?
Lui tutto sommato non è ridotto poi così male….Lorenzo quindi sceglie in qualche modo: da medico vede l’altra che forse è ridotta peggio, lui è quello che sta meglio e reputa di dover salvare l’altra…
Che poi Andrea abbia retto la baracca per quasi un anno li non ci crede nessuno…Metodo di Andrea: questo ha raccontato una marea di frottole compreso a quelli del suo gruppo, soprattutto a loro. Perché Riccardo è ridotto così? Questo non è solo workaholico, si è fatto tutto il Covid imitando Andrea in tutto e per tutto perché lo vedeva come il Messia…Per me è molta colpa di Andrea il disagio di Riccardo ora, ha delle manie di onnipotenza come quelle di Andrea…
Sì, Carolina non aveva l’esame, lo dice proprio Teresa quando la vede entrare e Agnese dice che è stata assegnata lì per l’emergenza.
Anche io la scelta di LL la vedo così, forse ha davvero fatto il santo ma ha anche pensato a chi stava peggio tra i due…poi non sappiamo comunque quanti tempo sia passato tra lo scambio di bombole e l’ingresso di Carolina nella stanza con la bombola per LL per cui non sappiamo nemmeno per quanto tempo lui è rimasto lì da solo.
Riccardo è diventato in tutto e per tutto un “piccolo doc”, l’ha emulato e lo emula in quasi tutto quello che fa.
Si, su LL concordo, ma il mio ragionamento era questo: lui in quel momento era paziente, non medico e quindi non era certamente in grado di valutare le sue reali condizioni di salute, così per come era fatto lui e anche per il pompaggio sulla figura del medico che mette la vita dei pazienti davanti alla sua e che non si lascia indietro nessuno che fa Andrea allora lui diventa martire. E a me del martirio fregava zero, visto che per me è stato anche surreale: voglio dire, lì in due stagioni si è salvata gente messa ben peggio di lui (GG per prima), lui sembrava non stare poi così male, dà via l’ossigeno e trac, in tre minuti crepa, surreale… E se non sono tre minuti allora attacco la Fanti jr perchè a quel punto lo doveva badare sapendo di avergli tolto l’ossigeno, non fare altro, oppure avvisare qualcuno di badarlo.
Mi spiace ma io sono talmente arrabbiato per tutta questa storia che non riesco a non vedere falle e crepe ovunque in questa morte: doveva morire per forza e io non lo accetto. A me di lui che fa il martire, della bombola o della signora che invece è ancora viva e vegeta non me ne frega niente, mi spiace: sarò cinico, ma se dobbiamo stare tutti uno schifo perchè lui muore e la serie deve essere rovinata per questo, beh per quel che mi riguarda la signora poteva tranquillamente andarsene all’altro mondo. Mi spiace, ma io ho proprio il dente avvelenato per questa fiera dell’assurdo e dell’ipocrisia, non ce la faccio a giudicare diversamente, soprattutto visto che poi sono io che devo stare male a vedere la devastazione totale: non ci sto…
Ah poi Ilaria su Riccardo che mi sono scordato di risponderti: io non metto in discussione il tipo di snaturamento, ho semplicemente detto che, essendo una cosa che non mi interessava fin dall’inizio l’ho seguita di conseguenza con poco interesse e quindi non mi viene da empatizzare con lui. Empatizzo molto di più con Alba perchè deve farle da “salvatrice” a scapito di una sua linea narrativa e con Giulia per i motivi di cui parliamo da settimane: il suo non è un trauma del covid, è una perdita inaudita che sto patendo probabilmente più io che guardo che lei personaggio a vedere come la stanno facendo passare per impassibile e fredda, ma quella perdita per me rientra nel filone “bisogna essere sadici e fare la tragedia per forza”, non nel filone covid come ho già detto, perchè era una morte non necessaria per il covid e anzi assolutamente forzata, come ho già scritto.
E in ogni caso, sullo snaturamento di Riccardo, la mia critica è anche dovuta al fatto che per me non è stato mostrato e gestito bene: se vuoi fare la stagione delle conseguenze psicologiche sul covid, non puoi farmi capire in modo palese qual è il disagio psicologico del personaggio che ha il disagio in questione a 4/5 episodi dalla fine, perchè per gli altri 10/11 io guardo quel personaggio e penso che sia impazzito e basta. E ammetto che l’ho fatto fino alla 2×10, proprio perchè avendo poco interesse per tutto questo, se non mi dai modo di interessarmi alla cosa io non lo faccio. E prima di quel momento lui faceva e brigava, ma non era chiaro per niente quale fosse il suo problema: prima della 2×10 ammetto che più volte quando entrava lui in scena sbuffavo perchè non lo sopportavo, mentre se mi avessero fatto capire subito che stava messo così e per quale motivo (perchè tanto anche il suo disagio probabilmente avrà un motivo scatenante particolare rispetto alla situazione covid generale esattamente come lo è stato per Gabriel), allora avrei potuto interessarmi magari. Mentre così penso solo al fatto che ho capito a 4 episodi dalla fine com’è messo, che lo vedremo crollare e poi boh, o vuoto pneumatico di nuovo o ricomposizione psicologica buttata a caso e totalmente surreale.
Mi spiace, ma come ho già detto, poiché purtroppo di disagi psicologici ne so qualcosa da molto vicino, non accetto che vengano trattati in questo modo superficiale e sbrodolati all’interno di mille situazione assurde e inutili: o li tratti e lo fai bene oppure preferibilmente mi fai vedere il continuo della mia serie che è quello che avrei voluto fin dall’inizio.
Capisco pienamente quello che dici anche perché ho un amico che mi ha scritto praticamente la stessa cosa.
E capisco anche il discorso sui disagi psicologici che qui non sono sicuramente trattati al meglio, anzi. Hanno aggiunto tante, troppe cose, e quello che rimane è qualcosa di psicologico messo lì tra un avvenimento e l’altro (tranne per Gabriel).
Riguardo ad Alba c’è da dire che la sua linea narrativa si è risolta con la morte della madre con cui c’è stata la pace. Alba ha vissuto e risolto off screen diciamo il suo personale inferno da Covid.
Sì, esatto, e comunque quando ritorna si capisce bene che lei è abbastanza in pace con se stessa, con il suo passato e con tutto quello che ci ruota attorno.
Su Gabriel direi che siamo tutti d’accordo che è l’unico che si salva.
Riccardo è trattato in modo veramente pessimo: non basta certo che me lo fai vedere il disagio e lo “azzecchi” in base a com’era il personaggio prima di snaturarlo, bisogna che poi mi fai vedere anche come lo risolve il problema. E mi spiace, ma è quello il pezzo più difficile, più faticoso, più angosciante, più tutto, proprio perchè il tuo nemico è te stesso, devi combattere contro te stesso, devi guardare dentro ai tuoi vuoti, come dice Carolina, e ci vuole tempo, molto tempo, perchè quasi sempre le cause sono tante, concatenate, complesse, nascoste anche in eventi banali che però “accesi” nel giusto modo possono diventare delle bombe a orologeria: non basta che vai in pezzi, bisogna che poi i pezzi li rimetti insieme. C’è anche chi, dopo un crollo emotivo, ha una fase di down totale in cui è “morto” e non riesce nemmeno a pensare al processo di ricomposizione. Ad esempio, come dite voi, il disagio che ha messo insieme Ric è in linea con il personaggio che era, quindi un qualsiasi psicologo gli direbbe che non è il covid il vero motivo del suo disagio, ma è stata solo la goccia che ha fatto traboccare il vaso e che lui aveva sicuramente tantissimi irrisolti anche prima. Quello che loro sbagliano è mettere il covid come causa scatenante di tutto l’universo, ma purtroppo o per fortuna non è così, è fuorviante dire una cosa del genere: per Gabriel poteva esserlo e comunque non del tutto perchè anche il suo disagio si è inserito nel filone del suo senso di responsabilità/senso di colpa per la storia dell’Etiopia, mentre per Ric non è così, perchè lui ha questo “complesso di inferiorità” e questo trauma della gamba che evidentemente non ha mai elaborato davvero del tutto e ora il covid ha dato il colpo di grazia facendolo diventare così, “una gamba in meno, una spanna di energia in più”, ma i suoi problemi iniziano ben prima del covid e lo vediamo già nella s1, il covid li ha semplicemente esasperati.
Insomma, io credo che una serie, a meno di cose specifiche tipo la solita In Treatment, non sia il luogo adatto per trattare di psicologia, sempre perchè una serie necessita di una storia da portare avanti, mentre la psicologia spesso richiede di “stare fermi” sullo stesso punto anche anni. Si può trattare la psicologia al massimo di 1/2 personaggi, vedi Gabriel, che comunque promuovo perchè alla fine il suo “problema” era secondo me più “pratico” e meno profondo ad esempio di quello di Riccardo, ma sicuramente non puoi farlo su tutti: è l’ennesima pretesa e delirio di onnipotenza, a meno che non fai solo e solamente quello, ma è ovvio che in una serie dove per forza devi trattare anche altre cose non puoi farlo.
Insomma, io credo che anche l’idea delle conseguenze psicologiche fosse fallimentare già alla base perchè non c’erano i mezzi per portarla in porto: il tempo, la “staticità” della psicologia in alcuni momenti (una serie invece deve essere per forza dinamica), la riflessione personale, la necessità di elaborazione, il ricercare dettagli nella propria storia personale, tutte cose che difficilmente possono essere visibili e una serie non ha altri modi per portarle in scena se non la visione appunto, a differenza magari di un libro, che avendo l’io narrante può fare un po’ da io che si ha nella testa.
Senza contare che poi qui abbiamo quella che sta e dovrebbe stare peggio che invece sta a limonarsi Damiano…
Non so se mi sono spiegato…
Sono d’accordo, non vorrei che fosse passato il messaggio contrario… La parte da guardare più da vicino dovrebbe essere quella della ripresa, sicuramente. Anche perché quella è la parte più interessante proprio perché deve portarti vicino al personaggio per farti capire come riparte da se stesso.
Sì, il covid ha di fatto portato all’esasperazione tanti comportamenti che già c’erano inizialmente.
Ti sei spiegato perfettamente e capisco appieno tutto il discorso, poi è indubbio il fatto che una serie solo sulla psicologia avrebbe necessitato di Lucia come presenza fissa (non “con la partecipazione”).
Assolutamente: Firestones è la loro canzone (e purtroppo decisamente drammatica come tutto) e questi la stanno usando ovunque e adesso addirittura nelle scene “gioiose”…
Si la dinamica di questi ultimi episodi è davvero oscura anche a me: anche il batterio, a cosa cavolo serviva? Non c’era stata abbastanza furia finale…? Bah… Ma poi che senso ha aggiungere cose quando non hai nemmeno tempo non dico di concludere quelle hai iniziato, ma proprio anche solo di approfondirle….
Poi si, su Giulia ormai io ho una fiducia che tocca terra…. Anche perchè credo e temo che le questioni DC e GG e AF e GG non siano mica archiviate definitivamente, ma va: vedendo come ragionano questi quest’anno nello scrivere (cioè non ragionano e vanno un po’ come gli tira quando si alzano la mattina), per me ce le tireremo dietro ancora queste assurdità…
Oggi poi c’è la Gioli dalla Fialdini (che ormai praticamente ha fatto del suo programma una fanficiton di doc visto che tutte le domeniche ha qualcuno di loro ospite….): considerato che lei è quella che spoilera più di tutti insieme a Spollon magari dice delle altre cose… Basta che non si mettano a parlare della morte straziante però perchè non ce la faccio eh….
Riguardo ad un rientro in corner di LL comunque non penso che non ci abbiano pensato: insomma, sapevano, anche se se ne sono fregati altamente, di star facendo fuori il personaggio più amato e che quasi sicuramente avrebbe preso su insulti in tutti i luoghi e in tutti i laghi, quindi, vista anche la passione per i colpi di scena di quest’anno, per me hanno valutato ad almeno una sua apparizione nel finale. E comunque sarebbe davvero assurdo dopo tutti sti casini, ma davvero l’unico finale che accetterei per salvare in corner la stagione sarebbe l’incubo e lui poi è vivo, perchè davvero è inaccettabile quello che hanno fatto: sarebbe paranormale, ma quasi una negazione di una negazione, cioè un paranormale che riporta questa stagione paranormale alla normalità, non so se mi sono spiegato.
Esatto…
Eh, il batterio è un altro punto di domanda gigante soprattutto perché pare di capire che contagerà quasi tutti e quindi chi si occupa dei pazienti poi? E soprattutto com’è questo batterio e cosa comporta? È tutto molto incerto e molto poco comprensibile dalle sole trame.
Io spero che la questione ship sia archiviata ma temo anche io che non lo sia e, se non lo fosse, in parte confermerebbero anche il fatto che potrebbero aver pensato di tenere GG anche per mantenere viva la “speranza” (??) GG+AF…
Il finale con il ritorno di LL è quello che tutti vorremmo, secondo me, per tantissimi motivi ma non so quanto sia lecito sperarci ahimè. Sarebbe sicuramente un colpo di scena ma credo che Saurino abbia decisamente abbandonato (ok, è vero che non può dire “in realtà ritorno”, però…).
Beh un’apparizione in qualche scena alla fine non significa mica un ritorno: lui alla fine la stagione mica se l’è fatta, visto che, a detta sua, era il suo obiettivo. Ma tanto torniamo sempre lì: alla fine per una cosa o per l’altra era ogni 2×3 su sto cavolo di set (infatti è per questo che ho pensato ad una sua apparizione nel finale), poteva pure fare qualcosa di meglio pure lui…
Sul batterio bah, mi sa di ennesima assurdità…
No, certo, l’apparizione è possibile, l’incubo temo di no perché appunto se fosse tutto un incubo e lui fosse vivo poi dovrebbe ritornare o dovrebbero nuovamente liquidarlo all’inizio della prossima dicendo che è partito magari.
Si ci avevo pensato, certo se solo questi avessero avuto/avessero i cosiddetti di mandare fuori anche la Gioli (non me ne voglia, ma abbiamo già detto che per il personaggio sarebbe la cosa migliore) si potrebbe anche fare…. E comunque ripeto: per me sempre meglio partito che morto…. Poi è ovvio che un suo “ritorno”, di qualsiasi tipo, sarebbe il più grosso spoiler immaginabile visto che lo aspettiamo tutti come la madonna…
Boh ti ho detto: per me è tutto talmente strano e senza senso che non capisco più niente. So solo che la serie è bruciata e Giulia pure, quindi per me non c’erano pippe che tenevano: dovevano pensare solo al bene di sta cavolo di serie nel gestire il cast, non a cosa voleva uno o l’altro, perchè altrimenti succede così…
E stasera sono così arrabbiato perchè dalla Fialdini hanno mandato un’anticipazione dove si capisce chiaramente che la questione GG e DC è tutt’altro che chiusa: Doc le dice che quando lui tornerà primario tanto lei se ne andrà, con fare provocatorio, e lei in un colpo solo riesce a fare battute appunto di gelosia verso Cecilia e a guardare “triste” DC come a dire che il motivo per restare dovrebbe essere lui, poi si ripiglia, ma intanto ha detto/fatto…
Io sono senza parole ormai….
Io sono d’accordo sul fatto che dovrebbero gestire gli attori a monte e non scegliere in base a criteri piuttosto discutibili ma solo per il bene della serie. Sul “meglio partito che morto” è più o meno il mio mantra quando si vocifera di qualche attore che vuole lasciare un qualche progetto.
Ho intravisto quello spezzone che hanno mandato dalla Fialdini e vorrei non averlo visto anche perché oggettivamente GG e DC non hanno davvero nulla che li lega a parte la necessità di lei di riempire al più presto il vuoto per LL.
In ogni caso, con questa storia del “il finale sarà un colpo di scena”, “nessuno si aspetta il finale che ci sarà”, o davvero ne hanno due e quindi nessuno di loro sa ancora quale sarà il finale oppure ci legittimano a pensare all’incubo.
Spollon è uno che a volte dice cose abbastanza insopportabili. Ho letto cosa ha detto quando è andato a fare la promozione della serie in Spagna: che lui avrebbe detto no ad un “semplice medical” come Grey’s. E mi sono detta, ma questo chi si crede di essere? Definisce semplice medical il medical che ha fatto la storia dei medical insieme a ER? Quello a cui tutti si ispirano?
E lo dice una che sa a memoria ER praticamente ma alla fine ha guardato Grey’s (mi sono convertita eh si!!!).
Questi non saranno un po’ troppo pieni di sé riguardo a Doc?
Dico una cosa: ma volate basso…Non può essere che tra Saurino e la Lux ci sia stato qualche “incidente diplomatico” dopo anni di lavoro e successi insieme perché questa morte mi sa tanto di ripicca….
Ah guarda quelle su Spollon le ho letto: mi è venuta la nausea. Se poi penso a cosa ci hanno rifilato quest’anno e a quanto se la tirano mi verrebbe da fare come Elisa quando ha “battezzato” il prete…
Quindi si, tornate sulla Terra che quest’anno sembrate una soap opera, altro che medical internazionale…
Su Saurino è quello che penso io e l’ho anche scritto: per me è finita così perchè questi hanno litigato, è tutto troppo assurdo dai… Tant’è che poi io ho notato che lui è l’unico degli attori con cui hanno lavorato più volte a cui non hanno dedicato nemmeno una parola di addio, un backstage, niente: con Guanciale in cdca 4 e la Fogliati in updc 6, oltre ad annunciare con “fierezza” che il loro percorso si era concluso e salutarli con affetto, avevano fatto perfino il backstage dell’addio/ultima scena. Con lui hanno fatto finta che ci fosse per giocarsi il nome, furia finale contro il personaggio e nemmeno una parola sull’addio…
Anzi, per me lui se n’è proprio andato a causa di un litigio, perchè è un cambiamento troppo repentino, a me è puzzato fin da subito: come ho scritto, visti i successi e la necessità che lui rimanesse, che è palese, e il fatto che lui aveva la possibilità materiale di rimanere ancora quest’anno, non c’erano veri motivi per cui lui lasciasse così in tronco con tutti questi disastri dietro quando gli altri si sono fatti 87 set diversi per star dietro a tutto, a meno che non ci sia stata una delle millemila classiche rotture interne per cui poi, purtroppo, è finita così… Ma non mi stupirebbe proprio per niente: alla fine si parla sempre, prima di tutto, di interessi, soldi, lavoro, successo, scelte creative eccetera…. E abbiamo già visto che in tanti altri casi la Lux è stata scorretta, ma è stata sgamata, quindi non ci vorrebbe niente che lo avesse fatto anche qui, ma proprio niente…
No poi voglio dire su Spollon: crede che glielo proporrebbero Grey’s Anatomy? Eventualmente per accettare o no, dovrebbero proporglielo o comunque dovrebbe fare un provino….Insomma davvero volate basso e non citate un medical che esiste dal 2005 e che si avvia alla stagione 19…E poi hanno anche la puzza sotto il naso verso qualche serie medica del passato in Italia che non sarà stata un granché ma di certo non era inferiore alla stagione 2.
Poveretto il prete, alla fine dei conti mi è dispiaciuto per lui…
Qualcosa di molto strano c’è sull’uscita di Saurino visto che poi abbiamo a disposizione due elementi che depongono a favore della professionalità di lui e non di quella della Lux: il primo è che lui avvisa alla fine della prima serie che avrebbe lasciato quindi il sottinteso è che voleva un finale per il suo personaggio, il secondo è che non è uno di quelli che ha detto chiaramente “non ci sarò nella prossima” perché sul set ci è tornato, meno e più tardi rispetto agli altri ma ci è tornato. Quindi non ha responsabilità secondo me….Sono proprio le modalità con lui l’hanno fatto uscire e come hanno distribuito il suo tempo sul set…Se pensi ad esempio a Guanciale in Cdca 4, la soluzione era qualcosa di simile….Beh io opterei per le divergenze creative, c’è il precedente di Cdca 5 che lui non credo abbia gradito più di tanto…Terence li ha sgamati di brutto ma lui è iconico, se li “mangia”….
Comunque, Lorenzo, se ha litigato o no con loro, lo vedremo se tornerà a lavorare in qualche altro progetto Lux. Magari ora che è Freemantle.
Sul loro volare basso direi che siamo d’accordissimo.
Infatti è quello che sto cercando di dire io: magari, se non avessero fatto casini, lui sarebbe rimasto sul set anche per più tempo, forse anche tutta la stagione, perchè lui infatti ha sempre detto che quest’anno sarebbe dovuto uscire, ma non ha mai detto che doveva farlo subito e in quel modo: per me uscire di scena quest’anno poteva tranquillamente voler dire all’inizio, a metà o alla fine sia rimanendo tutto il tempo che diluendo la presenza (che poi sono tutte le ipotesi che abbiamo fatto noi e sarebbero state alternativamente corrette). Se consideri che lui, appunto, la possibilità per restare di più ce l’aveva anche e potenzialmente fino alla fine allora mi sembra ovvio che c’è altro… E lo dico perchè, come sai, io ho criticato la sua scelta, ma poi ho messo insieme i pezzi e ho voluto spezzare una lancia a suo favore. Sul fatto che sia rimasto sul set per quel tempo lì per me è dipeso dalle esigenze della lavorazione una volta che questi avevano deciso questo modo orrendo per farlo uscire e lui si è dovuto adeguare, ma appunto: se per fare quel poco che ha fatto e prendersi il malcontento dei suoi stessi fan è rimasto sul set due mesi, per quel che mi riguarda si poteva sicuramente fare di meglio e per farlo lui per me restava anche di più, avendone appunto la possibilità, altrimenti secondo me, se avesse pensato a quest’orrore come finale, poteva tranquillamente dichiararsi soddisfatto e salutare tutti nella 1×16. Anche io ho pensato che sicuramente tutto partisse da cdca perchè si è capito che quello che hanno fatto nel 5 non gli è mai andato giù, poi è ricomparsa Monica nel 6 e secondo me, per quanto felice, non gli è di nuovo andata giù perchè allora si poteva evitare in casino del 5 e, se ci pensi, quella decisione di lasciare è arrivata proprio mentre stava sul set di cdca 6, magari perchè aveva letto/scoperto che LL sarebbe finito per fare teatrini di nuovo e stavolta li ha mandati a spendere, perchè comunque loro hanno iniziato a scrivere ben prima di quel novembre/dicembre fine s1 in cui lui ha detto di aver comunicato di volersene andare, ma se si fossero “riscattati” per me adesso lo staremmo vedendo ancora nel suo ruolo: insomma, guardiamo cosa hanno combinato con gli altri personaggi…
Poi si, Terence li ha sbugiardati proprio perchè è Terence e praticamente può tutto….
Ma secondo me se adesso lo rivedremo in qualcosa della Lux non sarà significativo perchè appunto non sono più loro a decidere, ma Freemantle: comunque dovevano essere messi piuttosto male gli amici per cedere il 70% delle quote eh, altro che volare alto…
Si Ilaria e Lorenzo, per Riccardo hanno agito così e li hanno scritto bene (anche se il problema è ovviamente come a livello di tempistiche hanno organizzato la cosa, è inimmaginabile che questo torni in sé, in due episodi, poi con il batterio gli si ridà il colpo definitivo, questo avrebbe bisogno di riabilitazione, di una vacanza, di fare turni ridotti): Riccardo aveva un legame molto forte con l’ospedale e con la cura dei pazienti, che lo portava ad essere il più bravo cn loro (come diceva Andrea probabilmente a causa della sua condizione), ma quello che due anni fa era naturale e fisiologico, semplicemente l’hanno reso patologico con il Covid.
Mah oddio Riccardo è solare fino a un certo punto. lo è sicuramente con i pazienti e con gli altri, ma quando si tratta di se stesso e dei suoi problemi, si irrigidisce, tende a chiudersi a riccio, lo faceva l’anno scorso per la gamba, lo fa ancora di più quest’anno. La sua cifra distintiva personale è l’esagerazione, la “bulimia” (in questo c’è l’affinità con Carolina, ma non amore): lui tende all’esagerazione perché pensa sempre di dover compensare quello che non ha e dover dare il doppio degli altri.
Mi pare ovvio che la sua compagna ideale debba essere una donna accomodante, ma anche ferma, una persona che sappia aspettarlo ma anche che sappia dire le cose con i modi dolci. E Alba è indubbiamente quella persona.
Tra le altre cose Alba è probabilmente il personaggio più materno di Doc, con più istinto materno, più di tutte le sue colleghe (esclusa Teresa per la quale il discorso è a parte), che si prende cura dei pazienti, delle persone a cui vuol bene.
E se penso alla madre che ha avuto, è davvero sorprendente tutto questo….Per dire GG è una donna che è difficile immaginarsi molto materna (anche se secondo me lo sarebbe stata), ma Alba lo è proprio in modo automatico.
Insomma Riccardo indubbiamente ha bisogno di una persona che sappia anche tenerlo a freno quando lui esagera o che comunque sappia stargli vicino
Esattamente.
Sì, nei confronti di se stesso sicuramente non è solare. E concordo pienamente con il discorso su Alba: lei è davvero la persona ideale per lui proprio perché ha un naturale istinto materno molto spiccato e al contempo non ha alcun problema ad usare anche le maniere forti quando servono, è una figura molto completa.
Si Alba in qualche modo rispecchia in pieno quella che è la maternità ma non solo a livello singolo di esperienza di vita ma proprio nel senso più ampio del termine che vede la maternità come qualcosa di avvolgente, che investe non solo un figlio biologico, ma anche chi la circonda. Ha molta cura di chi le sta intorno, è portata all’ascolto, ad aspettare quando serve e a usare le maniere forti quando serve. Si è una figura completa, materna, risolta. Malgrado poi la madre non ci sia stata, comunque ha due esempi genitoriali molto diversi che le danno una sorta di complessità e di varietà: una madre molto tosta (molto maschio alfa) e un padre probabilmente molto “mammo” perché io lo immagino così. E lei è un po’ un mix.
Esatto, e secondo me il fascino di Alba sta tutto in quel mix praticamente perfetto e nell’essere dolce ma determinata, decisa e presente.
In qualche modo è il contraltare giovane anche di Teresa secondo me anche se sono molto differenti…
Si lo dirò sempre, per me è il personaggio più risolto e in pace con se stesso della serie. Forse magari a qualcuno piacerebbe vederla togliersi qualche soddisfazione in più sul lavoro ma credo che li eventualmente andrebbero out of character a trasformarla in una Giulia, in sua madre, in una Elisa o in Doc: lei affronta anche il lavoro come il resto della sua vita, si fa coinvolgere ma il giusto senza essere né freddo ma senza fare del lavoro tutta la sua vita
Concordo, Alba è l’equilibrio, dosa tutto con precisione, ha una capacità di analisi invidiabile, è puntuale, probabilmente è quello che in tanti vorrebbero essere.
Concordo decisamente anche io su Alba: è sicuramente quello più in pace con se stessa lì dentro.
Si forse una parte di me la invidia, lo dico senza cattiveria perché è davvero quello che in molti dovrebbero e forse vorrebbero essere. Ed essendo così giovane, è apprezzabile se pensate ad una Agnese che è una banderuola o a Giulia che è un fantasma. In qualche modo è la persona perfetta con cui mettere su famiglia. In molti dicevano del suo personaggio che si sentiva fuori dalle dinamiche perché non era in reparto durante il Covid, ma questo aspetto non è che sia stato poi così evidenziato, anzi dalle facce che Alba spesso fa, la traduzione è “E’ andata meglio a me piuttosto che a questa banda di scalmanati e esauriti”…
Verissimo. Poi c’è anche quel momento in cui Riccardo, Elisa e Carolina cercano di convincere Gabriel a fare qualcosa per salutarsi prima della partenza e lei, scocciatissima, si gira e gli dice “la finite?”, sembra proprio che si senta come un’estranea messa lì tra tanti bambini impazziti ed è un po’ il riassunto di quello che effettivamente accade.
In quel momento con Gabriel mi è sembrato quasi che li stesse “rimproverando” appunto, perchè lui (vista la sua situazione) si vedeva lontano 1 km che non aveva voglia manco per niente di festeggiare….
Indubbiamente Alba è quella più serena, anche se credo che sia anche perchè, nella classifica delle sfighe (che brutta cosa da dire, ma in questa serie tocca ragionare così) sia quella che ne ha avute relativamente meno rispetto magari ad una Agnese o a una Giulia, quindi è riuscita ad elaborarle prima e meglio ed è arrivata alla pace con se stessa prima e meglio delle altre, secondo me.
Anche se le sue lamentele non erano tanto per essere stata fuori dal gruppo durante il covid (e voglio dire, forse sarebbe stata un po’ stupida a pensarla in questo modo), ma perchè adesso, con il reparto tornato alla normalità, questi fanno i gruppetti e i segretucci come i bambini e in realtà ognuno va per i suoi formentoni, mentre lei, che è appunto la più lucida di tutti al momento, sa bene quanto erano uniti prima di tutto questo casino e di conseguenza sente di aver perso quella che a tutti gli effetti era diventata la sua “famiglia” (vedi anche nella 1×16 che capisce, giustamente, di dover rimanere lì e non passare a chirurgia dalla madre) e per questo ci sta male, ovviamente: sente che lì tutto è andato in pezzi e fatica a farsene una ragione, un po’ come noi insomma…
Il riassunto è tutto nel “fatica a farsene una ragione”, Alba dà davvero l’impressione di essere stata catapultata in un universo parallelo in cui c’è l’Ambrosiano ma i medici che ci lavorano sono tutt’altre persone rispetto a quelle che lei aveva lasciato poco prima di prendere il covid e di tutto il periodo passato lontano. In questo ci rappresenta davvero tanto come spettatori perché, in fondo, anche lei è una spettatrice lì dentro, proprio perché non ha vissuto con loro tutti questi stravolgimenti interiori ed esteriori ed ha potuto invece concentrarsi su se stessa e sull’elaborazione del tutto per la madre con la quale, per fortuna, ha avuto anche un chiarimento in positivo.
Si Giulia è stata rasa al suolo del tutto a parte sul lavoro, ma li anche quando c’era LL lei lavorava così.
Poi pensavo davvero che riguardo alle ship la serie era un meccanismo perfetto che funzionava come un orologio, soprattutto perché di veri e propri triangoli non ce ne erano mai stati: ognuno aveva il suo corrispettivo maschile e viceversa, visto che i personaggi fondamentali non a caso erano 8, quattro uomini e quattro donne.
Insomma Andrea e Agnese pensati per stare insieme, Giulia e Lorenzo idem, Gabriel ed Elisa pure, Alba e Riccardo lo stesso. Certo c’erano altri personaggi ma pensati come contorno, altri come protagonisti di puntata.
Facendo morire Lorenzo, hanno privato Giulia della sua perfetta anima gemella ma hanno anche infranto questo meccanismo che avrebbe dovuto portare a mio parere a far avere l’endgame a tutte le 4 coppie.
Tutte le coppie sono pensate e destinate da questo punto di vista. Anche ammazzando un’Agnese o un componente qualunque delle altre coppie, avrebbero distrutto questo orologio, questo meccanismo, intorno al quale poi ruota la vita ospedaliera, considerando oltretutto che sono pensate per fare coppia nel lavoro e nella vita privata contemporaneamente.
Esattamente.
Infatti a pensarci poi con le conseguenze riguardo alle altre ship, la morte di Lorenzo che lascia Giulia senza la sua anima gemella crea a tutti gli effetti il precedente. Lasciano lei senza il suo compagno di vita e chi ci garantisce l’endgame entro la terza serie delle altre coppie?
Nessuno a mio parere…
Argentero parla spesso del fatto che ha immaginato Doc in tre stagioni, ma per me per scrivere l’endgame delle 4 ship poteva bastare anche questa seconda se fosse stata ben scritta. Chi lo dice che serviva la terza?
Questa serie era un gioiellino perché pensata per quattro coppie in ambiente medico e si capisce già alla prima puntata chi è destinato a chi e che i personaggi sono scritti per essere accoppiati e per essere uno il grande amore dell’altro.
E invece questi conoscendoli, ora che hanno gli ascolti, figurarsi se non vanno avanti anche oltre la terza…
Esattamente, per questo quando ho detto che potrebbero accoppare Agnese ero a metà tra lo scherzo e la realtà: sarebbero capaci di fare morire qualcun’altro.
Secondo me Argentero lo dice perché probabilmente all’inizio c’era l’idea per le tre stagioni, poi è arrivato il covid e si sono sentiti in dovere di inserirlo (e qui mi sento di dire che i motivi possono essere stati tanti, compreso magari un finanziamento in più o un supporto maggiore se l’avessero inserito).
Secondo me se avessero creduto in GG mamma di GL, avrebbero salvato un po’ il tutto, GL non sarebbe mai stato/a come LL, questo è ovvio, ma sarebbe stata una presenza fondamentale nella vita di GG.
Io lo dirò sempre: il covid e questa morte hanno rovinato la serie. E puoi avere tutti i motivi che vuoi, ma torniamo sempre al “una serie deve raccontare una storia e basta”, se metti davanti altri interessi che distruggono la tua mission fondamentale allora hai sbagliato lavoro, secondo me….
E ripeto: GL sarebbe stata un palliativo, ma io francamente l’avrei comunque accettata poco lo stesso perchè per me nessun GL potrà mai vedere GG e LL insieme, ma proprio mai.
E si Giò: qui loro hanno distrutto l’equilibrio fondamentale ed è anche per questo che non mi sono mai immaginato la serie senza uno dei protagonisti (a maggior ragione uno come LL), perchè sapevo che la serie sarebbe andata in pezzi per via del suo equilibrio perfetto di prima quando c’erano tutti…. E quindi è anche per questo che parlo di serietà da parte di tutti: se sai che la serie ha bisogno di questo, le dai questo, fine… Che tu sia il produttore, lo sceneggiatore, il regista o l’attore, altrimenti non continui la serie oppure non la cominci nemmeno se la devi rovinare così già alla s2 dopo una s1 perfetta e che ti aveva dato un ponte perfetto per andare avanti adesso con quella 1×16.
Poi si, considerato che questa è la Lux poi potrebbero andare avanti decenni e tranquillamente continuano ad ammazzare personaggi: che film dell’orrore.
E Ilaria, il motivo per cui sono sempre stato così scettico su una s3 è questo: se la s2 è stata questa e già non ha più senso per via dei disastri che hanno fatto, come potrà mai avercelo una s3? Su che basi potrà nascere? Al massimo potrà essere di nuovo senza senso, ma di certo non migliorare visto i danni irreparabili che già ci sono…
Ahimè credo che gli interessi saranno quasi sempre davanti, perché senza soldi non produci e senza prodotti non hai soldi per produrre, è un circolo vizioso che vede in gioco troppe cose. Sono d’accordo con il discorso che fai sul fatto che devi dare alla serie ciò di cui ha bisogno però anche lì ci sono sempre gli interessi di ogni singolo reparto in gioco.
Forse un senso non ci sarà ma, del resto, a quattro puntate dalla fine, non sappiamo immaginarci la conclusione di questa s2 per cui non possiamo immaginarci la s3 di base, anche se poi ci pensiamo.
Non solo ormai sarebbero capaci di accoppare chiunque altro, ma ammazzando Lorenzo hanno di fatto spezzato la perfezione originaria delle 4 ship. Quindi chiunque può essere ammazzato, fatto fuori per scelte narrative o magari può anche decidere di andarsene. Per dire, se la Mazzieri decidesse di andarsene dopo lo screen time di quest’anno, di certo non la criticherei. Conoscendoli potrebbero decidere proprio di farla fuori loro, per rimpiazzarla definitivamente con Carolina…
Poi chissà i geni cosa si inventeranno per Cdca 7….
Si, purtroppo nel 2022 ormai prevalgono sempre altri interessi in qualunque ambito ed è una cosa che mi dà fastidio sempre, non solo in una serie… Anche se credo che con il successo che aveva avuto la s1, nel caso in cui abbiano ricevuto degli “aiuti” per mettere il covid, non ci fosse bisogno di altri finanziamenti, ma proprio per niente: praticamente tutti aspettavano questa stagione come i bambini aspettano babbo natale e certo non per il covid…
Nono che non riusciamo a immaginarci un senso della s3 quando non riusciamo a trovarcelo per questi ultimi episodi della s2 sono d’accordo, ma quello di cui sono abbastanza sicuro, come dice anche Giò, è che avendo distrutto tutti gli equilibri iniziali e che avevano reso la serie perfetta, ora non potrà che peggiorare per forza di cose e secondo me tra s2 e s3 vedremo altri addii, perchè non penso che a parte Saurino che si è già chiamato fuori siano tutti poi così contenti di questo macello, vedi la Mazzieri appunto, e temo che, conoscendo la Lux, potrebbero tranquillamente fare altre vittime pur di andare avanti, tanti ormai, come dice Giò, senza più l’equilibrio iniziale spezzato dalla follia di uccidere LL ormai tutti sono rinunciabili e ammazzatili, ahimè…
Su cdca 7 non ho idee, visto che pare che anche lì lasci la Ricci idem come Terence, ma di nuovo pare bisognerà sorbirsi Azzurra: bah, potremmo dire che la Lux è la massima esperta nel come rovinare le proprie serie….
Ormai tutto può accadere, decisamente.
Su cdca 7, già dalla 6 e dalla storia Azzurra-suora giravano voci abbastanza insistenti sul fatto che avessero optato per quel percorso per lanciarla poi a fare la nuova Suor Angela (un po’ come Terence-Don Matteo, Raoul-Don Massimo).
Ti faccio un esempio, alla luce di quanto visto in questa stagione Andrea e Agnese devono mettersi insieme? Per me proprio no….
Se ammazzassero lei (lui lo escludo per motivi ovvi) non mi sorprenderebbe, proprio perchè Lorenzo ormai crea il precedente e posso distruggere tutte le altre.
Finora essendo tutti sotto contratto e in promozione, nessuno si è lascia sfuggire nulla però la Mazzieri qualche cosa l’ha detta e qualche altra l’ha fatta capire tipo quando ha detto che la quantità di scene non dipende da lei, oltretutto ha anche detto che vorrebbe interpretare personaggi meno angelici che la “sporcano” un po’ di più.
Mi domando perché la Ricci lasci così tardi Cdca, lei che è sempre stata molto “giusta” nel lasciare i personaggi quando avevano dato tutto. Azzurra di nuovo ma per carità…
E comunque penso che Saurino a Cdca 6 ha avuto più margine di manovra per “salvarsi” il personaggio, salvando il lieto fine, a Cdca era di fatto il protagonista maschile più importante (né Gabriele né Erasmo erano Nico), a Doc purtroppo ne deve aver avuto molto meno visto che c’è il personaggio di Argentero dall’altra parte….
Ah certo, ormai avendo ammazzato in prima battuta il più importante dopo Argentero (che ovviamente è intoccabile certo, anche se poi non così tanto alla fine se hanno rinunciato a Terence e alla Ricci, ma non alle rispettive serie) è ovvio che chiunque altro potrà ormai subire la stessa sorte perchè LL fa da precedente, purtroppo: errore peggiore non avrebbero potuto fare, si sono rovinati in effetti.
Mah tutti sono sotto promozione si, ma fino ad un certo punto perchè anche lì io non capisco tutta questa promozione fatta da Saurino al posto degli altri: c’è qualcosa di veramente cervellotico dietro a questa s2 per me…
Sulla Ricci francamente me lo sono chiesto anche io come mai ha tenuto Suor Angela così tanto, lei ha sempre detto che la amava talmente tanto che non riusciva a staccarsene, ma anche lì penso siano state questioni di soldi alla fine, perchè in effetti non saprei.
Azzurra pare sia proprio la pietra miliare invece, se leggi anche quello che ha scritto Ilaria e che ho sentito pure io all’epoca: sembra incredibile, ma pare sia così, ahimè…
Ecco parliamo un attimo del paragone Nico-LL: tu dici che lì, essendo il protagonista maschile da cdca 4 (e su questo siamo d’accordo), Saurino ha potuto dettare delle condizioni mentre qui ha dovuto subire perchè il protagonista era Argentero? Perchè io francamente non capisco questa differenza di trattamento anche sua tra Nico, che ha portato all’esaurimento proprio fino alla fine fine e forse poteva lasciarlo anche prima pur di dargli il finale che meritava e si è sciroppato tutta la s6 di fatto per questo, e LL che invece ha mollato in questo modo così repentino e netto dopo solo una stagione, con questo finale orrendo e quando, appunto, secondo me aveva altro da dire: questo è un altro punto su cui in effetti mi sono sempre fatto delle domande. Tu cosa pensi, visto che hai citato il margine di manovra?
Ilaria ti rispondo sotto sulla clip/incubo perchè sopra non posso più.
Guarda quando l’ho vista la clip è venuto a me l’incubo, perchè la riapertura ai sentimenti famosa con questo qua è davvero un film horror….
Poi si, questi sono carichi a pallettoni fin dall’inizio più per il finale che per tutto il resto, addirittura Argentero che disse che lanciavano subito la bomba per arrivare, appunto, al mega finale inimmaginabile e poi così pure tutti gli altri da due mesi…
In fondo l’incubo sarebbe assolutamente coerente con la riapertura ai sentimenti no? Più riapertura ai sentimenti di così….
Ma tanto io lo so che questo finale sarà una delusione tale che ci metteremo quasi più tempo ad elaborare quello che la morte di LL…
Sulla gestione degli attori io la penso così: vanno gestiti solo in base alle esigenze di trama, non tizio vuole uscire, caio vuol restare e Sempronio vuol fare metà e sulla base di questo decido come andare avanti, perchè poi è ovvio che succedono questi disastri, a maggior ragione quando hai coppie di livello così alto e non le puoi separare a meno di ottenere questo schifo. Poi si, la morte da evitare come la peste per me come uscita, assolutamente: addirittura qua abbiamo fatto l’exploit con la morte post lieto fine che mancava proprio nella s1 e avuto da 5 minuti, una follia assoluta…
Più che altro mi chiedo come possa considerarsi una riapertura se lei è lì ancora come un fantasma al di là dell’horror stesso di ricominciare proprio con Damiano (perché finché parliamo di riempire il vuoto di LL, mi può anche andare bene che lei sia sempre attaccata a Damiano ma se parliamo di “grande amore” in Damiano anche no, non con queste basi quantomeno…).
Io questo finale non so se voglio vederlo, ho decisamente paura, almeno che non sia effettivamente lo svelamento del fatto che tutto ciò è un incubo… Mi sento solo di dire che ci evitiamo quasi sicuramente chiusure felici della storia Giulia-Damiano visto che lei avrà il finale aperto. Comunque sembra che quel finale sia l’unica ragione di vita della sceneggiatura di questa stagione e questo mi preoccupa non poco.
Sulla gestione degli attori concordo pienamente.
Mah si il lieto fine con Damiano è veramente surreale, non può certo essere una riapertura ai sentimenti, ma appunto al massimo riempire un buco grande come una casa. E comunque io non li vedrei insieme nemmeno in una s3, sono sincero, sarà che sono ancora fermo al fatto che tra tutti abbiano accoppato l’unico “giusto” e quindi alla fine io non vedrò mai più Giulia con nessun altro… E considera che la Gioli ha detto talmente tante balle e cose in contrasto tra loro che non so più cosa pensare: come possono essere in linea una riapertura ai sentimenti e un finale aperto…? Boh, non so più cosa pensare…
Ah questo finale su cui sono così pompati, visto quello che abbiamo alle spalle, per noi è sicuramente l’unica ragione per sperare nella salvezza, ma in effetti che anche loro parlino da 3 mesi solo del finale e di quel che ci sta in mezzo se ne siano fregati altamente mi sembra che la dica lunga…. Non so davvero cosa pensare… Anche perchè davvero il batterio in ottica di “fantasy”/incubi/apparizioni si presta benissimo, soprattutto visto che li contagia tutti da quel che abbiamo letto…. Insomma peggio del covid sto bagaglio….
E su Alba rispondo di nuovo qua perchè non ho spazio sopra: si, lei è decisamente la “capo-spettatrice”, sembra quasi che l’abbiano tenuta con questo ruolo perchè davvero le sue facce sgomente davanti a quello che vede sembrano le nostre dal 13 gennaio in poi… E comunque io non ho ancora capito quanto lei è rimasta fuori da quell’ospedale: cioè lei si è contagiata subito, muore la Martelli e se pensiamo (perchè non si capisce tanto) che la 2×2 sia ambientata a giugno 2021 (compleanno di LL), mi sembra abbastanza inverosimile che lei sia stata in aspettativa più di un anno con la pandemia ancora in corso…
Sono d’accordo, io lei la vedevo con LL e faccio una fatica immane se devo immaginarla con un altro al suo fianco così come faccio fatica ad immaginarla madre di qualcuno che non sia GL. Sulla riapertura ai sentimenti, quando ho letto quell’intervista (subito dopo la 2×2) ho pensato, nella mia ingenuità, che l’apertura sarebbe stata sì verso Damiano ma dopo l’elaborazione dei lutti e anche che quell’apertura avrebbe portato lui a trovare il certificato, invece sappiamo come è andata… E di certo riapertura ai sentimenti e finale aperto possono coesistere secondo me solo se la riapertura ai sentimenti è il realtà un libero fluire di tutti i sentimenti accumulati e i dolori non elaborati che porta Giulia al tentato suicidio o ad una partenza senza avvisare nessuno.
Esatto, le cose di cui hanno parlato di più sono proprio la 2×1, la puntata covid e il finale. Il batterio si presta molto bene in effetti però per me rimane sempre il mistero del matrimonio che, volando (tanto) di fantasia, potrei dirti che è di GG e LL ma non può esserlo per ovvie ragioni. Quindi finale con il plot twist ci starebbe ma non mi immagino quale possa essere.
In teoria lei è stata fuori più di un anno e anche a me sembra strano che le sia stata concessa un’aspettativa così ampia, c’era pur sempre una pandemia in corso, hanno richiamato in corsia i medici in pensione e lei invece era in aspettativa.
No ma infatti DC siamo d’accordo e per me è horror vederli insieme, adesso o in futuro, ma adesso oltre a questo è proprio surreale e inverosimile vista la condizione in cui versa…
Sicuramente, per dove siamo arrivati, le due cose possono essere conciliabili soltanto nel modo in cui abbiamo detto: finale drammatico o para-drammatico, altre strade non ce ne sono arrivati a questo punto per unire le due cose.
Mah su quel finale ha pubblicato anche Argentero poco fa di nuovo che è super carico e non aspetta altro… E si, obiettivamente loro sono sempre stati carichi per l’inizio (e ovviamente sappiamo bene qual era la bomba da sganciare, peggio di così non c’era altro), la puntata covid perchè devastante e comunque si ritornava sulla morte di LL perchè la vedevamo, quindi a rigor di logica il finale dovrebbe di nuovo avere lui come filo conduttore per il mega colpo di scena (un po’ come poi tutta la stagione). Io, se di incubo si trattasse, me lo immaginerei così: viene contagiata Giulia, delira, va in coma, sta tra la vita e la morte e poi si sveglia e lui c’è e tutto quello che abbiamo visto nella stagione per quello che riguardava lei e lui era l’incubo di lui morto (e magari proprio per questo non le hanno dato nessuna storyline proprio perchè fosse possibile questo, perchè se le avessero dato una storyline con degli sviluppi con l’incubo la cancellerebbero). Oppure non so… Sicuramente non potrebbe essere il loro matrimonio, questo mi sembrerebbe troppo in effetti, però il fatto che lei non si vista in quei giorni/momenti potrebbe significare che fosse con Saurino che era tornato in quelle ultime battute finali (e credo lo abbia fatto in effetti): ovviamente, facendo parte della strategia mediatica fin dall’inizio la morte di LL, non potevano assolutamente spoilerare che lui fosse rientrato sul set in quegli ultimi giorni, perchè noi sapevamo bene dalle storie che stavano girando gli ultimi episodi, quindi si sarebbero rovinati in un colpo solo.
In fondo l’incubo, per come è stata strutturata la stagione sarebbe davvero forse la conclusione più logica possibile…
L’altra ipotesi può essere che ne facciano schiattare un altro oltre a LL per via del batterio vista la passione per la tragedia di quest’anno e direi che, da quello che è emerso finora e spoiler vari, i candidati più papabili sarebbero uno dei due tra Riccardo e Alba, soprattutto per quello che hanno detto proprio Spollon e la Mazzieri, ma direi più Alba visto che Spollon è al matrimonio e lei non c’è e pensiamo che il matrimonio sia alla fine, ma a quel punto resta da capire dov’è Giulia, visto che lei non si vede e Rossetti si…
Boh è un gran casino davvero, ma per me, per il pompaggio che hanno fatto finora (e sulle altre due cose sono stati “sinceri” in merito all’entità delle bombe), per me può essere solo una di queste due cose, altre sarebbero abbastanza “soft” o comunque in linea con quello che abbiamo già visto, mentre è proprio per il finale che sono stati gasati fin dall’inizio più che su tutto il resto: solo una di queste due cose può essere più colpo di scena di quello che abbiamo già visto per me…
Si Alba fuori un anno circa in pandemia con la necessità di avere chiunque in reparto è proprio un’altra delle cose no sense che hanno tirato fuori dal cappello magico…
Ho visto il post di Argentero e secondo me ci stanno mettendo addosso un’aspettativa assurda che voglio augurarmi non venga delusa. Il pompaggio c’è stato anche per scoprire come era morto LL e poi alla fine non era chissà che grande shock per me. Quindi davvero non so cosa ipotizzare per il finale però anche io ritengo probabile il fatto che sia collegato alla presenza di LL…
L’incubo/delirio darebbe un senso anche a quella foto di Saurino postata da Argentero prima della 2×8 in cui lui ha barba e capelli più lunghi e lo sfondo è sfocato come se fosse il passato oppure proprio una visione. Anche io credo che lui sia tornato sul set tipo a novembre però mi sa che il matrimonio l’hanno girato più tardi perché di lì a poco la Lazzaro finiva le sue riprese mi sembra e quella storia con Rossetti, Scifoni, Spollon e Argentero (è lui quello di spalle perché è taggato nella storia) è sua.
Per un’altra morte io candido Riccardo perché Spollon una volta ha scritto “è già morto Riccardo?” e anche altre volte ha fatto allusione alla tomba, può essere stata una burla ma anche no, alla fine sappiamo bene come è andata dopo quel “ti ricorderemo così” sulla foto di LL. Però appunto ci ritorna sempre il “problema” del matrimonio che, volendo, potrebbe essere frutto del delirio di qualcuno ma stento molto a crederlo.
Esattamente, questo lo credo anche io. Però davvero se c’è un altro morto (certo, non sospeso tra le stagioni), la s3 la facciamo al camposanto.
Spollon e Mazzieri hanno parlato del fatto che la scena più importante dei due sarà nell’ultima puntata. Lei ha detto che sarà una scena e un finale molto intenso emotivamente (questo fa anche pensare che Alba e Riccardo saranno molto protagonisti sul finale anche per il crescendo che porta a scoprire il segreto dei Fanti) e quando le hanno chiesto se era una cosa negativa o positiva lei ha risposto che l’emotività può essere anche una cosa bella. Penso che la coppia Bonvegna-Patrizi avrà una sorta di finale aperto, tipo pausa di riflessione e lo avrà anche GG e lo avrà pure AF con AT. Sono portata a pensare che davvero il finale positivo appartenga solo a Elisa-Gabriel, sono gli unici ad essere messi bene.
Illusioni o no (e comunque la speranza è sempre l’ultima a morire), francamente ho sempre pensato che le ultime scene di Saurino non fossero quelle della 2×08 e li si che nessuno può spoilerare.
Che poi ho notato che ci sono attori che hanno i social ma spoilerano poco tipo la Mazzieri o sbaglio?
Sì, avevo letto la sua intervista e oggi ho letto anche che Scifoni prima della messa in onda della s2 ha detto che nell’ultima puntata il carico emotivo è forte. Qualcuno aveva pensato al matrimonio Bonvegna-Patrizi proprio perché la Mazzieri ha detto che può essere anche una cosa positiva ma io il loro matrimonio lo vedo improbabilissimo e vedo invece incredibilmente probabile quello Russo-Kidane (gli unici che potrebbero davvero essere risolti con loro stessi e anche reciprocamente per la fine della stagione).
Anche a me quel pensiero era venuto e poi comunque c’è quella foto di lui con i capelli e la barba più lunghi e può essere sicuramente un caso ma per fare la foto solo a lui potevano farla in un momento qualsiasi (in realtà anche quelle di gruppo promozionali, secondo me, però quelle forse si fanno a fine lavorazione).
Esatto. Ma anche dalla Grannò non mi ricordo di aver visto spoiler, tante foto sul set, qualcosa con i colleghi ma spoiler non me li ricordo. Probabilmente tra loro quella che usa meno i social per spoilerare o anche solo per far vedere le lavorazioni è proprio la Mazzieri.
Si è molto riservata, se pensi che ha annunciato la sua gravidanza in occasione anche del suo compleanno ed è già molto avanti, tra le altre cose ha avuto pure il Covid a quanto pare quindi…Penso non fosse alla conferenza stampa infatti per quel motivo…Ti dirò che preferisco quelli riservati a quelli che pubblicano la qualunque….
Sarebbe inimmaginabile il matrimonio Bonvegna-Patrizi così come il ricongiungimento Fanti-Tiberi
Sì, del covid l’aveva detto perché era positiva da tanto tempo. Anche io preferisco la riservatezza, soprattutto sulla vita privata, ci sta postare qualcosa o mettere qualche storia ma il privato per me dovrebbe sempre rimanere privato. Poi sul set personalmente amo chi posta foto di backstage ma anche lì non bisognerebbe mai scollinare e postare cose che sono palesi spoiler, vedere quello che c’è dietro è bellissimo (confesso di essere molto drogata di backstage) ma dovrebbero sempre trattenersi dal fare spoiler.
Esatto, però visto il carico emotivo del finale davvero mi viene da pensare ad un morto ulteriore o ad un quasi morto, almeno che quella tra Alba e Riccardo non sia una specie di confessione a cuore aperto sul periodo covid al termine della quale decidono di prendersi una pausa in modo che lui possa curarsi davvero.
Sinceramente non mi sento di dire che Alba abbia avuto meno sfighe degli altri, anzi…E’ quella che di fatto ha perso di più insieme a Giulia…Giulia ha perso il suo compagno e suo figlio (e anche se stessa), Alba ha perso sua madre e in qualche modo sta andando in vacca la sua storia con il suo compagno. Eppure chi vince delle due? Potrebbe sembrare che lo dico perché è la mia preferita insieme a LL, però non è così. La differenza non è quanto perdi appunto a livello quantitativo o qualitativo, ma per citare Alba, il coraggio che hai nell’affrontare i tuoi problemi: nel riconoscerli, nel non negarli, nell’affrontarli, nel metabolizzarli e nel farne alla fine un bagaglio utile per affrontare la vita.
Anche il dolore e la perdita più piccola può diventare enorme se uno non lo affronta. Se Riccardo non fosse stato così aggressivo-ossessionato-ansioso di certo non sarebbe arrivato al punto in cui è ora, forse se la sarebbe cavata relativamente anche bene, con una terapia, invece temo che i danni collaterali e non solo della sua caduta saranno rovinosi.
Alba ha comunque perso la madre (con cui ha fatto pace), ma ha anche affrontato il Covid in totale solitudine e solo dopo si è ritrovata con la sua famiglia. Fanno capire che per un lasso di tempo non indifferente è stata malata, asintomatica, ma malata e sola quindi tanto facile non è stato….Oddio se si fosse lamentata per essere tagliata fuori, non gliene avrei fatto una colpa visto che questi, passati cronologicamente due anni, questi sono comunque a due anni prima.
Secondo me si è accorta abbastanza in fretta che la sua estraneità e la sua assenza in quel momento non è stata del tutto negativa perché comunque le consente di essere lucida e di vivere nel presente, penso piuttosto che veda gli altri e a lei facciano pena (a parte Riccardo con cui ha proprio il coinvolgimento personale, con gli altri tutto sommato interagisce professionalmente e via), compassione perché vede delle persone traumatizzate che vivono nel passato e non affrontano i loro fantasmi.
Penso che abbia capito che durante il Covid erano vicini fisicamente, ma di fatto poi ognuno si è sostenuto in modo autonomo, andando un po’ avanti singolarmente, facevano squadra sul lavoro si, ma per il resto non è che ci sia tutta questa coesione se non su una bugia e ora nemmeno più quella. Ora il bubbone scoppierà pure su LL e vedremo cosa resterà del famoso gruppo….
In un mondo ideale gli attori andrebbero gestiti solo sulle esigenze di trama, in realtà sono proprio le storie che andrebbero gestite sulle esigenze di trama però di fatto tutto funziona sulla base degli ascolti e dello share.
E poi gli attori ormai credo che firmino per una serie, perché eventuali seguiti dipendono sempre dal riscontro. Sono sempre meno le serie che hanno anni e anni di programmazione alle spalle e in cui gli attori firmano per più di una stagione. Credo che a parte in casi di serie datate, non esistono più contratti in cui un attore firma per anni e anni.
E sinceramente credo sia anche giusto. Un attore è un professionista e un artista e se legge la sceneggiatura di un personaggio per una eventuale seconda serie che non gli piace o che è terribile deve avere la libertà di dire no. Io con il Covid così inserito nelle trame temo fosse alta la probabilità che scrivessero un disastro anche a LL. Per dire la Gioli ma come fa a dire che sia stato stimolante interpretare questa GG? Per carità avrà anche avuto la stabilità economica, però è più morta che viva…
E’ sempre successo che gli attori dicessero no o si ed è giusto che abbiano quella libertà. Il loro mestiere è pur sempre interpretare un personaggio o non farlo, tutto il resto non dipende da loro.
Sicuramente su Alba si, l’ho scritto anche sopra: sembra un po’ il personaggio-spettatore perchè pensa esattamente quello che pensiamo noi della situazione che c’è lui dentro. E ovviamente non era una classifica vera (l’ho scritto, ho ragionato così perchè ormai in questa serie non fai altro fare la lista di disgrazie di ognuno): quello che volevo dire è che nella sua storyline le sue disgrazie sono collocate in un momento più “proficuo” per essere elaborate secondo me, perchè lei appunto con sua madre aveva avuto quel chiarimento che aspettava da tempo, ma di fronte aveva tante altre cose e vicino ha avuto la sua famiglia, mentre su Ric sa di aver capito qual è il suo problema e va avanti per la sua strada, insomma lei è “all’inizio”, mentre una Giulia o una Agnese dico che sono state più sfigate perchè le loro disgrazie maggiori sono arrivate al raggiungimento di un obiettivo di vita, quando era arrivate al traguardo e avevano finalmente la loro vita e la loro famiglia, quindi credo che arrivati a quel punto sia molto più difficile cercarsi di ricostruirsi davvero da zero e purtroppo non tutti hanno la forza di riuscirci e ci riescono…
Ah ora che scoppierà il casino su LL voleranno gli stracci, o almeno lo spero, ma sicuramente lì dentro di squadra/famiglia non è rimasto più nulla da un bel pezzo, come dici tu, purtroppo….
Sulla gestione di attori e seguiti certo, purtroppo non è un mondo “giusto” e ormai tutto si concepisce in base ai numeri e di conseguenza anche gli attori firmano stagione per stagione, ma non è vero che il firmare per tot stagioni non esiste più, anzi nelle serie più famose anche attuali funziona sempre così, per il semplice fatto che i creatori, lì lavorando per bene, pensano alla storia intera a grandi linee e poi solo successivamente decidono in quante stagioni dividerla, perciò sanno già prima quale sarà l’inizio e quale la fine e quindi per quante stagioni gli serve l’attore x o y per fare il personaggio x o y e io credo sia il metodo migliore: ovvio, per me il numero massimo/corretto di stagioni di una serie è circa 3, 2 se si è esaurito tutto prima, 4 se proprio di materiale ce n’è tanto. Se i presupposti e il compromesso sono questi, credo si possa e si debba agire così perchè secondo me è l’unico modo per evitare certi disastri.
Sulla questione dell’attore che lascia o resta io sono d’accordo in assoluto, però ti rendi conto che se per portare avanti storia e personaggi ci si basa solo su quello allora non si arriva da nessuna parte e succedono questi disastri, a maggior ragione se becchi una produzione e degli sceneggiatori incompetenti come questi che non sono capaci di dirimere la questione o di scrivere un seguito e un finale decenti.
Io penso che, essendo un lavoro, se so che il personaggio che lascio è monco, lasciato a metà perchè non ha detto tutto quello che doveva dire o non ha un finale adeguato (come lo penso qui con LL, che per me non era affatto un personaggio da una stagione, ma proprio per niente), per come sono fatto io mi farei moltissimi problemi a lasciare proprio perchè sentirei di aver lasciato un lavoro a metà, a prescindere che sia un lavoro artistico oppure no: io sono fatto così e quindi ragionerei così e ragiono così quando succede a me, perciò io penso che sì, il tuo lavoro è interpretare un personaggio, ma proprio per questo lo devi fare dall’inizio alla fine, non che ad un certo punto sono stufo e quindi lo mollo. L’unico motivo che mi darebbe modo di pensare che faccio bene ad andare via è se sbrodolassero il mio personaggio come hanno fatto qui con quasi tutti: come ho scritto nel mio commento di risposta sopra, per anche LL qui aveva inizialmente un seguito, ma Saurino ha visto che aria tirava e ha detto ciao ciao, altrimenti continuo a non spiegarmi cosa ci sia stato a fare 3 stagioni in cdca quando quel finale della 6×20 poteva arrivare benissimo molto prima e Nico era ben più sbrodolato di LL. Ad esempio la Gioli non so se lo ha mai detto di aver trovato stimolante interpretare questa GG, ma se lo avesse detto sarebbe stata falsa perchè non è certo così…
Non so, pensa ad uno scrittore che lascia a metà una saga perchè un lavoro artistico e magari non ha abbastanza idee buone per concluderla: per me è più o meno la stessa cosa…
Io penso che lui credesse di aver dato molto a LL e che il personaggio aveva già raccontato di tutto e di più e contemporaneamente dopo aver fatto per lo più tv con la Lux voleva fare altro. Di fatto gli mancava un finale, finale che lui è tornato a girare ma che non poteva sapere quale sarebbe stato. Di certo avrebbe preferito il lieto fine a parte i proclami. LL aveva raccontato tantissimo, secondo me semmai nella prima stagione aveva davvero vissuto in modo molto ma molto intenso…A differenza tua penso che non avesse poi chissà quanto da dire ancora, quello che aveva da dire doveva essere funzionale al lieto fine. Caso che vale anche per GG. Delle quattro coppie secondo me la loro era anche quella che meno andava sbrodolata, a cui andava scritto un finale e basta e da far uscire di scena prima complice anche il fatto che lui voleva lasciare (insomma una roba tipo due- tre puntate). A quel punto sarebbero rimaste le altre tre coppie da raccontare. No non penso lo abbia detto, ma proclami o no, spero vivamente non lo dica mai, perché sentire dal backstage le sceneggiature sono una bomba…
Il caso di Nico è diverso e per molti motivi, nella quarta gli danno il finale aperto a lui e Monica.
Nella quinta comincia il disastro, con il figlio avuto da Asia e due donne che gli vengono mollate (Ginevra e Maria, per poi finire con Ginevra), il disastro non è da poco per questo personaggio, però Nico di fatto dice ad inizio quinta stagione che lui non solo aveva perso la donna della sua vita ma anche Edo. Quello era il segnale che anche se Monica non c’era, non era tutto chiuso. Monica era scomparsa nella quinta, ma non era morta e il margine per il ritorno c’era e in tanti modi (ad esempio io non digerisco che Edo non sia tornato con la sua vera famiglia, li si che avrei accoppato il padre) e infatti poi Monica torna (e li gli attori che erano anche molto legati tra loro e avevano grande chimica devono aver fatto delle pressioni considerando che era l’ultima stagione di lui) e hanno quello che dovevano avere.
Il punto è che l’endgame di Nico e Monica ci poteva stare, insomma la classica pezza al delirio della stagione 5 (che è da cancellare per tutto) ci stava, erano salvabili i due, compresi i disastri della 5. Insomma sbrodolato ma con chi doveva stare. Se l’alternativa è non farlo arrivare, meglio quel finale della 6×20 (che pure io penso sarebbe dovuto arrivare prima) che il nulla. Invece GG e LL sono stati bruciati definitivamente ammazzando lui.
In effetti forse hai ragione vista così: magari la soluzione stava nella via di mezzo in effetti, cioè quella famosa midseason finale in cui loro due escono insieme con GL e poi continui con gli altri che comunque hanno (avevano ormai…) il loro bel perchè. Questa credo fosse la soluzione migliore (e l’ho anche scritto altrove credo) in modo che loro due avessero il loro finale come si deve, sviluppato nei modi e nei tempi adeguati e senza particolari sbrodolamenti. Quindi si, vista in quest’ottica a lui mancava il finale e lo potevo accettare, ma questo lavoro orrendo no: così sarai d’accordo con me che non è un finale e lui e lei sono personaggi lasciati a metà vero? Poi sono convinto anche io che lui volesse assolutamente il lieto fine, è ovvio che tanto sono tutti proclami, dato che appunto parlano di sceneggiature bomba e non si può sentire…
Il punto qui sta anche nel fatto che era la Lux a dover scegliere di far uscire anche la Gioli, che evidentemente invece voleva restare: capisci ora perchè ti dico che non si possono scrivere le cose solo in base a quello che vogliono/chiedono gli attori? Qui doveva essere la Lux a prendere una decisione chiara e netta e trascinarseli entrambi nella direzione presa, mentre così tutti disgiunti che ognuno fa quel che gli pare è ovvio che vien fuori questo casino…
Ah io in cdca 5 non ho mai capito cosa sia scattato nella testa della Lux per buttare fuori Monica dopo il finale del 4 (che a sua volta non ho mai capito visto che è stato il primo aperto in 4 stagioni): quando la Del Bufalo lo confermò penso di essere stato sotto shock più o meno come quando hanno iniziato a far girare la storia della morte di LL… Sinceramente anche io penso che se la Lux doveva fare un superstite tra i tanti invece finiti sotto terra quello doveva essere chiunque meno che quel Luca e che Edo dovesse tornare assolutamente insieme a Monica…. Poi si, si vede perfettamente in cdca 5 che Nico non è mai andato oltre il mancato endgame con Monica per tutta la stagione e lo rimarcano più volte: con le altre si accontenta e basta e si vede, insomma basta guardare la prima scena di cdca 6 dove rientra Monica con lui totalmente sotto shock perchè in fondo ha già capito come andrà a finire (e giustamente direi). Poi si, credo che furono Saurino e la Del Bufalo a far pressione per far tornare lei e avere il loro endgame, d’altra parte si è visto che lo avrebbero voluto con tutti loro stessi fin da allora: infatti, credo che il ritorno di lei e lui che restava ancora furono le prime due cose che annunciò la Lux su cdca 6, come a fare un “mea culpa” grosso come una casa. Figuriamoci che sembrava che inizialmente quella disastrata di Ginevra non ci fosse nemmeno tanto era odiata (e quanto avrei voluto fosse così): dissero che c’era solo poco prima dell’inizio delle riprese…. Quel che non capisco è proprio questo diverso trattamento tra Nico e LL sia da parte sua che da parte della Lux: Nico va avanti per 3 stagioni pur di arrivare all’endgame della 6×20 nonostante ci si potesse arrivare almeno una stagione prima e LL morto male a 5 minuti dall’endgame che quindi se non ci sarà l’incubo non sarà endgame. Sono proprio due modus operandi che non riesco a capire…. Su GG e LL certo, non so proprio cosa gli sia scattato nella testa per partorire questa follia che abbiamo visto obiettivamente….
Ma su cdca 5 sono tanti i casini che non ho capito: Guido e Davide morti e Azzurra ancora dentro a fare niente dopo che loro, per via dell’addio di Guanciale, erano stati gli unici ad avere il lieto fine chiuso in cdca 4, Monica fuori e sostituita con le altre 2 che ciao proprio, il figlio con Asia (?), Valentina in sedia a rotelle…. Insomma, dopo cdca 4 io mi ero immaginato il 5 come la stagione finale senza la famiglia londinese, con la chiusura del nuovo quartetto protagonista (che so, matrimonio a 4 nella 5×20, perchè no) e magari qualche altro personaggio di supporto a fare da contorno…. Invece no… e in effetti doc 2 con tutti questi casini sembra proprio cdca 5, con la differenza che sono stati più diabolici perchè in doc erano appunto solo al 2, mentre in cdca già al 5…
Scrivere le cose in base a quello che vogliono gli attori…Di certo gli attori non possono “ricattare” la produzione o venire meno a obblighi contrattuali e qui nn è avvenuto, ma possono decidere di lasciare, perché possono farlo se non hanno un contratto di più anni che li leghi. Devono sempre avere quella libertà secondo me. Oltretutto sono loro che portano in scena quello che c’è nelle sceneggiature. L’attore deve avere margine di movimento tanto quanto la produzione: sono due parti più o meno alla pari, ciascuno dei due in qualche modo ha bisogno dell’altro.
Lui aveva tutto il diritto di prendere quella decisione (percorso del personaggio finito o no, quello è un discorso soggettivo perché per alcuni Azzurra ha ancora da dire qualcosa e altri personaggi sono stati fatti fuori con tanto ancora da dire): la palla in quel momento spettava a loro e loro dovevano decidere del destino narrativo del suo personaggio e anche di quello della Gioli. I modi erano tanti, compreso far fare a lei tutta la serie e a lui poche puntate, un po’ come Azzurra e Guido in Cdca 4.
La differenza tra Doc2 e Cdca5 è che pur essendo Cdca 5 terribile le toppe potevano essere messe a parte la morte di Guido e Davide che è l’unica falla che non sono riusciti a toppare.
Mah in realtà secondo me l’attore ha più responsabilità della produzione in realtà, proprio perchè è lui a portare in scena quello che sta scritto nelle sceneggiature e quindi in base a quello che fa lui dipende il destino “di base” di un personaggio: c’è o non c’è. La produzione/gli sceneggiatori a quel punto devono e possono solo adeguarsi a questo e capire che cavolo scrivere. Tutto questo nell’ottica in cui dici tu del margine di manovra ampio, ma solo per gli attori secondo me. E i modi qui, se stavi ad ascoltare solo loro attori, erano pochi: lui vuole andare, lei vuole stare, quindi solo il modo di cdca 4 era forse possibile stiracchiando tutto e comunque avrebbero avuto lo stesso dei problemi se, come dice adesso, la Gioli vuole stare ancora. Quindi si, per questo dico “scrivere in base a cosa decidono gli attori”, perchè qui il margine di manovra era molto poco comunque per la produzione secondo me, a meno, appunto, di riportare la palla al centro e che gli sceneggiatori/la produzione scegliessero a monte di far uscire entrambi: era la soluzione migliore, ma qui hanno scelto di assecondare solo le volontà degli attori, perchè come dici tu, se qui i contratti erano di stagione in stagione, allora vuol dire che sono stati loro a decidere di rifarglielo alla Gioli che voleva restare, quindi potevano tranquillamente decidere di non farlo, se avessero pensato al bene della serie, dovendo far fronte al fatto che l’altro non voleva rinnovarlo (e adesso sto facendo un discorso generale di gestione pessima di questa cosa, non solo di lui).
E secondo me la questione del personaggio che ha o non ha da dire ancora delle cose è abbastanza oggettiva invece: saranno forse 2 gatti a dire che Azzurra ha ancora da dire, mentre oggettivamente, appunto, tutti sanno che doveva essere fuori già da 2 stagioni almeno (l’hai detto tu stessa). E nel caso di personaggi che hanno tanto da dire e sono stati fatti fuori (in generale a prescindere da LL, poi non so a chi ti riferivi) io infatti sono critico e molto: tu avrai anche la libertà contrattuale di lasciare, ma io sono fermamente convinto che nella vita ci sia altro oltre ai vincoli contrattuali. E se tu lasci personaggi a metà, appunto, per me non fai bene il tuo lavoro che è proprio quello di portare in scena personaggi: cioè, è come se in un film uno a metà del film si stufa di quel personaggio e lo smolla costringendo a toglierlo a metà film, cosa diresti? Poi va bene, mi potrai obiettare che le serie sono lunghe eccetera e la mia risposta è semplice: ci potevi pensare prima perchè lo sai che le serie sono lunghe e quasi tutte hanno più di una stagione, a maggior ragione se ne termini una o più di una col finale aperto e non accetti il ruolo se poi sai che lo lascerai a metà e, se sono io il produttore, ad esempio, non ti do neanche la parte fin dall’inizio se penso/so che ti comporterai così e, appunto, eventualmente intervengo contrattualmente, dato che ormai si sa solo ragionare di fogli scritti.
E appunto, la differenza tra doc 2 e cdca 5 sta qui: con LL hanno fatto esattamente come con Guido e Davide, quindi a meno di miracoli nel finale si sono rovinati per sempre. Non so, tu li difendi, ma mi sembra che su questo siamo d’accordo, quindi ti chiedo: con le premesse che ti ho fatto sull’ascoltare la volontà degli attori e basta, la cosa si sarebbe potuta risolvere dato che la Gioli vuol stare ancora oltre la s2? Se hai delle soluzioni a meno di far decidere la produzione per tutti e far uscire anche lei io non ne vedo… Il mio dilemma sta tutto qui.
La produzione a volte fa fuori personaggi che hanno da dire: Patrizia di Don Matteo è stata fatta fuori nella serie successiva e Giulio è rimasto.
Forse non sapremo mai la verità del tutto però io di quelli della Lux non mi fido e parlo non solo in relazione a Saurino ma anche in relazione ad altre volte in cui hanno fatto fuori gli attori e gli attori hanno detto la solita “scelta narrativa”. E’ successo anche a L’isola di Pietro di recente.
Ok, allora se mi contestualizzi tutto alla sola Lux ci sto, ci credo: è l’unica produzione che partorisce almeno un disastro del genere per ognuna delle sue serie.
Quindi io torno lì, che tutte queste giustificazioni, nel caso di LL esattamente come quelli che hai citato che non ti tornavano a loro volta, a me puzzano e molto, proprio perchè è la Lux ed è una produzione notoriamente scorretta: voglio dire, se hai fatto una scelta così serena e comprensibile per quale motivi devi far passare 2 mesi (come hanno fatto loro) l’attore a spiegarla e in 500 modi diversi e in contraddizione tra loro, perchè anche lui, oltre al fatto che voleva lasciare di sua sponte, ha dato altre 2/3 versioni, addirittura una volta ha detto che la storia veniva prima di quello che voleva fare lui, esattamente come la penso io sul lasciare o no, e che quindi lui ha fatto questa morte solo perchè funzionale alla storia, mentre altrimenti sarebbe ancora dentro e noi sappiamo bene che invece non è funzionale alla storia per niente, a meno del famoso incubo/colpo di scena finale, oppure un’altra volta ha detto che era morto proprio lui tra i tanti ma non sapeva perchè proprio lui dato che lui o un altro era uguale…
Insomma, che c’è altro mi sembra palese, poi noi non lo sapremo mai, ma puzza tutto troppo come dici anche tu perchè della Lux non ci si può fidare e lo abbiamo visto tante volte…
Beh sono due lavori differenti e due personaggi differenti, l’unica cosa che hanno in comune è la casa di produzione. E c’era l’esigenza di lui di fare altre cose dopo anni di fiction Lux. Io a differenza tua penso che LL non avesse poi tanto da dire, a parte scrivergli l’endgame con GG. Anche se solo con una stagione, era un personaggio che aveva raccontato parecchio, fin troppo. Nico per quanto sbrodolato è stato un personaggio più “fortunato” perché per miracolo ha avuto la fortuna di avere anche se quattro anni dopo l’endgame che gli spettava quattro anni prima.
ti ho risposto nel commento esattamente sopra a questo
Lorenzo io penso appunto che con Nico forse un certo margine di manovra l’ha avuto collaborando forse in qualche modo con la produzione, considerando che poi lui e la Del Bufalo volevano la stessa cosa per concludere bene il percorso. Con Lorenzo Lazzarini invece, a parte il fatto che lui voleva lasciare (e comunque è tornato sul set) non ha avuto altrettanto margine di manovra perché gli hanno ammazzato il personaggio e il protagonista sappiamo che è considerato Argentero. Insomma penso che pure lui avrebbe gradito l’endgame LL e GG, ma le sceneggiature non se le scrive lui ed è andata come sappiamo….
Infatti, ed è quello che ho scordato di scrivere nel commento di prima, io non riesco a farmi andare giù tutto questo perchè io questo non lo considero un finale, ma proprio niente, la considero nient’altro che una cosa che ha danneggiato tutto e tutti: lui, la produzione, il personaggio, la serie e noi che guardiamo. Forse è per questo che “punto” anche così il dito: se questo doveva essere il “finale” avrei preferito non rivederlo affatto in questa stagione e mi sarei accontentato, mio malgrado, di quel finale della 1×16 perchè come abbiamo già detto era abbastanza chiuso alla fine, mancava l’endgame con GG, quindi grande rammarico per salutarlo, ma almeno lo avrei saputo vivo e vegeto a fare altro (e secondo me anche la serie ne avrebbe risentito molto meno, perchè un’uscita di scena così drammatica alla fine rovina il mood all’inverosimile, vedi noi che siamo ancora fermi là e non abbiamo intenzione di smuoverci, e in parte avrebbe salvato anche GG perchè almeno mancava anche a lei l’endgame e, seppur di nuovo con rammarico, forse sarei riuscito a farmela andare giù con qualcun altro perchè comunque non si era “svegliata”, mentre gestendola così anche lei è bruciata da qui all’eternità). Io, per fare questo schifo, non mi sarei neanche sprecato a riaprire la sua linea narrativa tutto sommato chiusa appunto, per me lui stava bene dove stava se questa doveva essere l’alternativa, mentre avendolo sul set comunque per dei mesi scrivi un finale come si deve in un numero di episodi adeguato e non al foto finish per ammazzarlo….
Comunque secondo me non c’entra il protagonista che è Argentero, perchè comunque, come abbiamo detto, lui era uno degli attori di punta della Lux, quindi se avevano “collaborato” per decidere il finale di cdca 6 potevano tranquillamente farlo anche qui, il punto è che, come abbiamo detto, per me qui c’è stata una rottura che ha portato a questo sadismo assoluto verso LL: come dici, quasi un dispetto, una ripicca. Voglio dire: a sto povero cristo gli diamo tutto quello che ha sempre desiderato per 10 anni (donna che ama da sempre con figlio avuto al primo colpo addirittura) e poi 5 minuti di orologio dopo togliamo a entrambi il bambino e poi accoppiamo lui e trasciniamo lei nel baratro perenne. Insomma, c’è del perverso dietro a questo “finale”, no?
Ah non lo dire a me. Tra le altre cose non ho preferenze tra Nico e Lorenzo, in qualche modo sono anche simili, anche se Lorenzo si portava dietro una sofferenza e un mondo non indifferente. Per quanto mi riguarda lieto fine per tutte le mie ship predilette, purtroppo però la Lux….A parte gli scherzi, sono più le coppie che hanno distrutto che altro…
Nico e Lorenzo erano personaggi con un mood simile, ma Lorenzo appunto aveva sofferto molto di più di Nico e proprio per questo meritava forse più di lui un po’ di serenità, invece niente: per lui pure l’armageddon…
Ah guarda anche io lieto fine per le ship senza se e senza ma, a meno che uno dei due non sia il famoso personaggio drammatico e autodistruttivo e allora ne possiamo parlare perchè a meno di redenzione il lieto fine è out of character per il personaggio, però si, l’ho detto più di una volta: la Lux è diventata ormai più serial killer di Shonda, addirittura ho visto un thread su twitter di tutte le “cessate” fatte contro le loro stesse coppie e ti dico che era più o meno infinito… Io non so che problema abbiano questi con la felicità….
Si Lorenzo aveva dentro di sé un nonsoché di drammatico e di sofferente non indifferente: penso sia dolorosissimo portarsi dentro un sentimento tanto intenso e profondo per dieci anni e non avere la forza o il coraggio o comunque la sicurezza di “svelarsi”, In lui la sofferenza era continua, anche se al mondo si mostrava in modo diverso. Rendiamoci conto di che padre sarebbe stato….Credo un super padre…Poi nell’altra puntata quando ho rivisto Susanna mi si è aperto il cuore da fan…
Io penso che Nico si sia scoperto distrutto quando ha perso Monica e Edo (perché lui non ha mai slegato Monica da Edo e questa cosa era bellissima, loro tre erano una cosa sola), non a caso nell’episodio della quinta in cui si ritrovano è bellissimo.
Lorenzo era bello perchè era un personaggio drammatico/malinconico si, ma super positivo appunto perchè nonostante avesse anche questi moti autodistruttivi alla fine non andava mai oltre quel limite e riusciva sempre a rialzarsi: credo non ci sia combinazione più potente di questa per l’intensità di un personaggio. Sicuramente, ora che aveva finalmente abbattuto la barriera della parte drammatica trovandosi con GG, sarebbe rimasta solo la parte intensa/positiva, quindi per questo dico che aveva ancora da dire e sarebbe stato bello e anche giusto vederlo finalmente così: insomma, solo disgrazie per questo poveretto?
Su Susanna l’hanno richiamata poi solo per quel finale a tarallucci e vino in mezza del certificato gate durato 11 episodi: questi secondo me non hanno proprio rispetto delle storie, dei personaggi e anche di noi che guardiamo…
Nico si, non separava mai Monica da Edo: erano un po’ i “Azzurra, Guido e Davide 2.0”, credo fossero nati per questo, per sostituirli e credo fossero dei degni eredi, invece anche loro poi buttati alle ortiche… Quindi si, era distrutto dopo averli persi (alla fine per tutto cdca 5 ha sempre quell’aria malinconica perennemente insoddisfatta e una chiusura che non gli era propria, cose che non a caso perde subito appena rientra Monica in cdca 6 tornando ad essere scoppiettante di nuovo). Vuoi forse la 6×19 dove si ritrovano? Non è nel 5 che purtroppo si ritrovano: nella 6×19 si, credo di aver visto uno dei Nico più radiosi di tutte le tre stagioni quando rivede Edo e sta con lui e intanto c’è anche Monica.
Si ho sbagliato scrivendo, mi riferisco ovviamente all’episodio della sesta stagione
Ah ok, sisi certo allora è lui
Faccio un commento nuovo su questo benedetto finale perchè sopra non c’è più spazio.
Allora, anche io al momento vedo come possibile lieto fine solo Elisa e Gabriel, gli altri per nulla, quindi credo che Riccardo e Alba avranno un chiarimento e magari pausa di riflessione e finale aperto, idem per A e A (la Lazzaro ha postato anche una foto con lo stesso sfondo del presunto matrimonio di lei e Argentero su una panchina a parlare fitti in scena, quindi credo che quello sarà il chiarimento da finale aperto per i due), restano quindi i grandi problematici di questa stagione: GG e LL, comunque la giriamo torniamo sempre lì.
Allora, anche io penso che un’altra apparizione di LL/Saurino possa essere molto probabile e lui, dopo l’estate, è tornato sul set una/due volte: la prima a metà ottobre per le foto quando aveva quella capigliatura e il barbone perchè doveva iniziare le riprese di quel film che dicevamo e ha dovuto prendere quelle sembianze, ma non penso abbia fatto altro in quel frangente perchè tutte le foto le hanno fatte in quei giorni, mentre forse è tornato di nuovo a fine novembre/inizio dicembre più o meno in concomitanza di quegli ultimi giorni della Lazzaro e del presunto matrimonio/ultime scene del finale (e ovviamente si saranno guardati bene dal spoilerarlo ufficialmente sui social credo) e in quel periodo aveva già riassunto fattezze “umane” con barba e capelli normali perchè l’ho visto in un video di fine novembre, quindi con un look tranquillamente adattabile a LL. Resta da capire se questa apparizione avverrà davvero e come: come sogno di GG? Come mega colpo di scena, incubo e lui è ancora vivo e avremo l’endgame in corner (soluzione preferita e sperare fino all’ultimo che abbiano rimediato al disastro non costa nulla)? In fondo, per come hanno strutturato questa stagione non ci vorrebbe nulla… E poi resta il problema di questo ignoto finale di GG che pare fosse l’unica a non essere a quel matrimonio, almeno ufficialmente (che per me potrebbe tranquillamente essere un matrimonio a 4 Kidane-Russo e Sandri-Maraldi visto che nelle foto si vede Scifoni, ma non la Di Eusanio), perchè anche la Grannò credo abbia messo una storia dove le stavano facendo un’acconciatura tipo da cerimonia…
Anche se una morte o simil morte, dopo tutto quello che già ci hanno scaricato addosso, me la potrei aspettare ugualmente…
Sui social io ho già scritto: i backstage sono belli, hai ragione Ilaria, ma su doc avevamo spoiler ogni 2×3 praticamente… Per questo dico che se hai un set così non puoi tenere la strategia che ha tenuto la Lux sulla morte di LL…
Al matrimonio a quattro non avevo pensato ma in effetti ci potrebbe stare, gli unici certi sono Elisa e Gabriel anche perché in quella storia della Lazzaro si vedevano anche un paio di persone di colore passare davanti mentre lei stava facendo la storia quindi ormai mi sono autoconvinta che saranno loro.
Sì, probabilmente è ritornato a novembre, però appunto nessuno ha spoilerato nulla e di fatto non sappiamo se sia davvero stato sul set a novembre però tanto sperare non ci costa nulla. Diciamo che secondo me il sogno/delirio è più probabile dell’incubo che ci riporta a lui vivo anche perché appunto poi c’è questo benedetto finale aperto di GG che non può essere aperto se lui è vivo, credo.
Sì, c’era una storia della Grannò praticamente pronta per un matrimonio ma appunto della Gioli neanche l’ombra, così come della Mazzieri e anche della Di Eusanio.
Infatti concordo pienamente: gli spoiler non dovrebbero mai arrivare, men che meno da chi sta lavorando in quella serie come attore. Finché è backstage va bene ma gli spoiler fatti magari passare per “no spoiler” anche no…
Mah gli attori/la produzione mentono spudoratamente spesso: come fai a convincerci che LL sia morto definitivamente per tenerti il vero colpo di scena che potrebbe benissimo essere l’incubo? Fai dire alla Gioli qualsiasi cosa pur di depistare chi possa pensare ad un finale chiuso con LL vivo, quindi riapertura ai sentimenti con probabilmente DC, finale aperto, insomma di tutto, e alla fine se ci pensi è l’unica che finora ha sempre insistito così tanto su cosa succederà nel finale e praticamente ha fatto degli spoiler su GG, gli altri hanno solo fatto pompaggio a mille sul fatto che sarà sorprendente, colpo di scena, bomba, solo lei ha dato delle vere “anticipazioni”.
C’è un caso eclatante che mi ricordo in passato che dimostra quello che dico: in Braccialetti Rossi 1 (non so se l’hai visto) dissero in conferenza stampa che quella era una serie dove non sarebbe morto nessuno alla domanda su se ci si sarebbe dovuta aspettare troppa drammaticità (o comunque una cosa del genere) e non vorrei spoilerarti, ma quella fu una delle balle più grosse mai sparate per tenersi il colpo di scena assoluto della morte di Davide poco prima della fine. Per questo ho i miei dubbi sulla “sincerità” di loro quest’anno, soprattutto se viene proprio da quella che è più coinvolta nell’eventuale colpo di scena: loro hanno di fatto costruito la stagione su questa cavolo di morte e a inizio stagione in realtà non era nemmeno poi così colpo di scena perchè ormai lo sapevamo tutti e sono andati avanti così praticamente da inizio set a tipo un mese fa che l’abbiamo vista, poi tutto tace (comincio anche a pensare che se questo fosse il finale gli spoiler dal set e le voci fossero voluti). Quale potrebbe essere il colpo di scena più grosso che potrebbero mai fare, la bomba vera? Un’altra morte come vedi ormai se l’aspettano tutti alla fine, visto l’andazzo, quindi anche quella non sarebbe un vero colpo di scena: ovviamente l’unico vero colpo di scena sarebbe che questa morte non è mai avvenuta, così Saurino si è evitato la stagione e hanno potuto portarselo alla fine avendolo poco tempo sul set. Poi ovvio, questo è un mio ragionamento in realtà piuttosto logico e con molto senso per me e forse anche molto film mentale perchè sarebbe l’unico modo per salvare davvero in corner la stagione, un po’ come cdca 6 con l’endgame di Nico e Monica: se non succede questo, per me la stagione è bocciata a prescindere da quel che vedrò come già lo è adesso. E’ evidente che è forse molto più probabile un’apparizione tipo sogno a Giulia, ma io guardo alla logica dei colpi di scena che hanno montato per tutto in questa stagione e al salvataggio in corner dai loro stessi disastri: alla fine anche un’apparizione così tipo sogno sarebbe banale e per niente colpo di scena, in fondo quante volte si è già vista? E cosa rimedierebbe dei disastri? Nulla…
Poi ovvio che nessuno sul suo eventuale ritorno non avrebbe mai spoilerato nulla: quello davvero era spoiler che sarebbe diventato palese magari non durante il set dato che nessuno avrebbe associato, ma adesso durante la messa in onda senza ombra di dubbio…
Infatti sono d’accordo sugli spoiler palesi, anche se come ti ho detto critico anche la Lux per aver mentito ovviamente non sulla morte perchè è spoiler, ma sul fatto che Saurino quest’anno non sarebbe stato più protagonista ma recurring: per me è altamente scorretto dichiarare sostanzialmente un cast “fasullo” e mentire sul ruolo di un attore e mi sono sentito preso in giro, a maggior ragione se questi li sbugiardavano dal set stile Terence e comunque le voci di una morte e con il dito puntato sul suo nome erano già girate in tutte le salse… Così come non ho gradito il fatto di metterlo in prima linea nella promozione rispetto agli altri a fare il piantone per far credere che ci fosse di più, dato che l’unica cosa che praticamente poteva dire era “muoio” e infatti poi stava zitto quasi sempre: l’ho vissuta come un’altra presa in giro, altro che “colpo di scena per i fan” dato che è solo una cosa che semplicemente ha fatto star male tutti e li abbiamo odiati all’inverosimile per avercela propinata a forza… I colpi di scena che uno aspetta di vedere sono altri, non cose che ti fanno venire l’angoscia a gratis….
Ecco vedi, se pensi a come hanno mentito spudoratamente sulla morte, figuriamoci se non lo fanno ancora peggio per tenersi il vero colpo di scena che è lui ancora vivo…
Poi ripeto, questi potrebbero benissimo essere tutti film mentali per “mettere una pezza” (stile GG con DC) alla delusione assoluta di questa stagione, anche se come logica per me ci starebbe….
Sicuramente Gabriel ed Elisa in questi ultimi episodi sono caricati di un’aspettativa più grande di loro visto che sono di fatto l’unica grande possibilità di avere una gioia in questa stagione di disastri: immaginati se ci deludono pure loro…
Vero. Braccialetti rossi l’ho visto ma non sapevo delle dichiarazioni in conferenza stampa perché ero ancora relativamente piccola all’epoca e non seguivo così tanto le conferenze e tutto il resto. Guarda, molto sinceramente, pagherei per un finale con LL vivo, quindi qualunque cosa tu mi dica, per di più supportata da prove, per me è oro colato davvero. Diciamo che la razionalità mi dice altro, però sperare non costa nulla…
Come logica ci sta, resta fuori il matrimonio, ma potrebbe essere collocato anche prima della fine, non saprei…
Gabriel ed Elisa sono la nostra unica speranza di gioia, se ci deludono va a finire malissimo proprio.
Anche io non ero abbastanza piccolo all’epoca, però per le serie che mi piacevano molto (e br 1 mi piacque tantissimo, ma solo quello perchè gli altri due per me hanno fatto come in doc e quindi schifo…) seguivo già anche conferenze, interviste e backstage e questa me la ricordo ancora da 8 anni proprio per la colossalità della balla che spararono appunto per coprire come sarebbe andata a finire per Davide (o comunque in generale sul fatto che uno dei protagonisti sarebbe morto). In generale è una strategia che si usa spesso in ambito televisivo mentire per farti pensare che succeda il contrario, così il colpo di scena è più grosso se hai “perso le speranze” oppure, nel caso di br, non penseresti mai che possa succedere: direi che qui ci troviamo sia nel primo che nel secondo caso.
Poi ovvio, anche io probabilmente li pagherei pur di dare un finale vero e degno a quel poveretto e di conseguenza a noi che stiamo male da due mesi sapendo com’è finita e quindi per questo dico che ho bisogno di illudermi e sperare in una micro gioia, perchè se non mi aggrappo manco a quella mi resta solo che la stagione è bocciata senza appello, quindi pur di motivarmi per arrivare alla fine (tanto praticamente ci siamo) e poi magari dirmi che a questo punto mando la serie a quel paese definitivamente cerco di illudermi sull’unica cosa che per me potrebbe salvare davvero la stagione…
In fondo non credi che quello ho scritto abbia una sua logica anche abbastanza sensata?
Io infatti difficilmente sto a sentire quello che gli attori dicono in merito a queste cose, perchè spesso sono balle, in particolare quando ti vuoi giocare il colpo di scena micidiale (vedi br 1): tipo in cdca magari li sto a sentire perchè non è una serie che si basa sui colpi di scena, qui andiamo avanti solo di colpi di scena dal primo minuto della 2×1….
Io semplicemente credo che sarebbe l’unico finale corretto per quanto assurdo per rimediare ai disastri che hanno fatto, forse un’apparizione in sogno a Giulia non mi interesserebbe perchè non cambierebbe nulla nella sostanza delle cose, ma sarebbe solo altro sadismo perchè sarebbe l’ennesimo “addio” e io non ne posso più di rimarcare che lui è morto. Insomma, dall’inizio nell’ordine abbiamo avuto: il lieto fine che ha aumentato la tragedia, poi la sua tomba ben zoommata, duecento incubi di Andrea in cui lui crepava più un episodio intero dedicato alla sua morte dove noi sapevamo che avremmo visto quello e adesso certificato più segreto/non segreto per tenere sempre ben al centro di scena la sua morte.
Adesso basta, pure il sogno dove i due si dicono ancora più addio di quanto non abbiano già fatto io non lo reggo: sto male di nuovo…
In che senso resta fuori il matrimonio? Nel senso di capire tra chi è e come/dove si colloca?
E comunque io non riesco a capacitarmi di come possano aver stravolto una serie fino a questo punto: oggi leggevo proprio la tua recensione alle due parti di doc 1 e mi sono ritrovato in pieno, con personaggi ben caratterizzati che scoprivi poco a poco, linee narrative e ruoli ben definiti, rapporti ben costruiti, colonna sonora azzeccata, attenzione e cura per i dettagli, il senso di “sentirti” a casa quando guardavi pur vedendo qualcosa emotivamente forte e coinvolgente. Ora cavolo stiamo sperando che la stagione di fatto sia un incubo per “far resuscitare” il migliore morto male e risollevare in corner il mood che ormai è solo ansia, disperazione e angoscia da “sentirsi/tornare a casa” che era ragazzi…. Cioè io faccio anche questo paragone: come hanno fatto a ridursi così? Me lo devono spiegare perchè una spiegazione non ce la trovo… Questo per me è distruggere e snaturare una serie, non ha un altro nome: c’è doc 1 e poi c’è questa cosa che loro dicono essere doc 2, ma è un’altra serie che ha “rubato” il nome doc…
Secondo me la logica ci potrebbe essere però per come ragionano loro, o ci ritroviamo di nuovo in pandemia (l’incubo è magari di Giulia in coma o di qualcuno degli altri che si è addormentato dopo un turno in reparto covid) oppure non vedo altre strategie.
Vero, se ci fosse un sogno/delirio di Giulia in cui i due si dicono addio per l’ennesima volta, sarebbe l’ennesimo sadismo nei nostri e nei loro confronti però di fatto aprirebbe alla possibilità del tentato suicidio di GG, altro finale (molto peggiore) che potrebbe esserci.
Sì, nel senso che resta da capire dove è collocato il matrimonio.
Semplice, hanno inserito il covid. Ha stravolto già le nostre vite di persone e ha stravolto anche la vita dei personaggi di finzione…
Comunque come finale, un mio amico punta sull’arresto di doc: sarebbe abbastanza un colpo di scena, non credo sia emotivamente difficile perché tutti loro per l’ultima puntata sapranno il segreto/non segreto, però potrebbe starci…
Perchè per come ragionano loro ci dovremmo ritrovare per forza in pandemia scusa? Non per forza secondo me: perchè dovrebbe essere poco plausibile farla eventualmente risvegliare in questo presente/futuro? Insomma, se è un incubo lei potrebbe benissimo aver sognato quello che abbiamo visto in questa stagione per se stessa e basta (non per gli altri, che avrebbero mantenuto la loro storyline) con l’estremizzazione assoluta che era morto proprio lui perchè appunto in pandemia, che so, è rimasta talmente traumatizzata dalla paura di perderlo che ha somatizzato in questo modo: in sostanza, la storia sarebbe uguale fino alla parte in cui lui muore e la scena tremenda di lei che lo scopre, da cui poi inizia l’incubo e si arriva all’ultimo episodio. Lei poi sia sveglia e si scopre che dalla 2×8 in realtà si è salvato (e da lì deriva la paura di perderlo) perchè è arrivato qualcuno in tempo a soccorrerlo (e quindi poi da lì incubo anche sul certificato e sul segreto/non segreto che a quel punto sarà venuto fuori, insomma fa tutto parte dell’incubo visto che diciamo da giorni che alla fine è lei la protagonista di queste due cose). Insomma, per me potrebbe avere senso così…
Ecco sogno + suicidio davvero no perchè non ne posso più di soffrire a gratis io eh…
Il matrimonio grande punto interrogativo (Elisa e Gabriel contiamo su di voi).
Si ho capito che hanno messo il covid, torniamo sempre lì, ma non è un motivo sufficiente e soprattutto sensato per ammazzarsi la serie da soli e scaricare tonnellate di tragedie addosso a noi che guardiamo, come abbiamo già detto: cambiate serie, cambiate il nome se volete fare questa infamata…
E poi questo paragone che ha stravolto le nostre vite uguale alle loro (che hanno fatto anche loro) è forzatissimo: per molti di noi tante cose sono cambiate, ma non siamo tutti impazziti in quel modo, è una grandissima estremizzazione. Io per esempio, per fortuna, non ho avuto grosse ripercussioni se non a livello “pratico” diciamo, così come quasi tutte le persone che conosco, sempre per fortuna: insomma, è una generalizzazione che non mi piace (con tutto il rispetto per chi ha avuto problemi ben più grossi e che alla fine penso che sia sentito quasi ridicolizzato da questo no sense continuo), visto che poi il covid è pure stato messo in questo modo confuso e disordinato… Io mi sono sentito quasi come se dovessi sentirmi in colpa per avere avuto solo sfighe “pratiche” durante il covid perchè loro dovevano buttarti per forza addosso la devastazione assoluta vissuta da una parte di persone: tv del dolore di infimo livello, spettacolarizzazione del dolore ai massimi livelli… Non funziona così… E’ una cosa senza senso, si sono bevuti il cervello questi…
Ma scusa su che base dovrebbe essere arrestato doc? Per aver coperto Carolina sul segreto/non segreto? Forzatissimo all’inverosimile per me se succede, oltre che a quel punto dovrebbe essere arrestata pure lei visto che la “negligenza” l’ha commessa lei alla fine…
Ah, quindi dici che è una cosa riferita solo a se stessa? Quindi la pandemia c’è stata e ci sono stati anche i nuovi ingressi ma lei non ha perso Lorenzo, in sostanza… Ok, così ci potrebbe stare se pensiamo che quando lei va a casa prima della morte di lui, prende anche una pastiglia per dormire, sarebbe un po’ estremizzato però ci starebbe, anche perché ci sono già tante cose estremizzate in questa stagione…
Sogno + suicidio non lo reggerei ma nell’estremo sadismo di quest’anno avrebbe senso…
Elisa e Gabriel, contiamo su di voi per qualunque gioia possibile, non deludeteci.
Lo so, però di base è vero che ci sono state tante ripercussioni anche gravi a livello psicologico (per di più sui medici, visto che hanno toccato tutto da ancor più vicino), quello che personalmente contesto è averli stravolti così tanto e non aver spiegato ancora il come si rialzeranno (Gabriel escluso, ovviamente).
Suppongo di sì, del resto quelle benedette cimici nello studio di Valenti avranno un senso, o forse no e come il certificato si risolverà tutto il tre battute. Sì, infatti dovrebbero essere arrestati entrambi, anche se è una cosa che non ha senso, in tutto il caos di pazienti che c’erano e nella mancanza assoluta di medici, la “colpa” di non aver sorvegliato Lorenzo potrebbe essere di tutti (?)…
Chi l’avrebbe detto che poi Elisa e Gabriel da molti considerati una bella coppia ma sottovalutata per la loro bellezza si sarebbero ritrovati a livello di ship a reggere la stagione?
Vero…A me piacevano molto anche nella scorsa stagione, loro che portavano Neve in reparto credo sia stata una delle scene più belle della coppia, anche per le implicazioni che aveva il contatto tra Gabriel ed un cane visto il suo passato. Stanno reggendo la stagione probabilmente perché sono gli unici che da subito sono stati indagati abbastanza da vicino: lei aveva un po’ di teatrino con Don Massimo ma quando è venuta fuori la realtà ne sono usciti bene, lui invece da subito ha presentato gli attacchi di panico e poi via via abbiamo scoperto perché li aveva e abbiamo iniziato a scoprire il suo percorso per cercare di rialzarsi con annesso tentato suicidio.
Lorenzo, poi vogliamo dircela tutta a proposito del Covid?
Visto che loro si vantano di rappresentare la realtà, in realtà non lo fanno e per il semplice fatto che raccontare del Covid vuol dire raccontare qualcosa che ancora non è finito, quindi un presunto mondo post Covid raccontato in una fiction può essere solo fittizio, di certo non reale come pensano di fare loro.
E’ davvero verosimile che li dentro dopo due anni (non dico sono molti ma non sono neanche pochi), siano tutti in quello stato?
Rispondo a entrambe qui sotto.
Ilaria, io l’ho pensata che lei si sveglia nel presente/futuro sempre per questo fatto del matrimonio che supponiamo sia/possa essere alla fine e quindi se lei o qualcun altro si svegliasse nel passato non potrebbe esserci con la pandemia di fronte e Rossetti che si è visto nelle foto, ma che nella cronologia della serie ancora non era entrato in scena…
Io l’ho pensata così, se di “resurrezione” si parlasse: arriva il benedetto batterio killer e nella 2×16 c’è scritto che sarà Giulia, di fatto, a dover decidere come risolvere la situazione dopo una delle solite idee rischiose di Andrea, un po’ come in pandemia che aveva la gestione del reparto. Quindi, lei assume la gestione del reparto durante l’emergenza, salva la situazione, ma poi, visto che sono tutti contagiati, lei dovendo anche gestire tutto è più provata degli altri, si sente male, peggiora e tipo delira/va in coma/viene intubata, insomma tutte cose per cui è più di là che di qua. Fortunatamente però si salva e al suo risveglio scopriamo che tutto il filone della morte di LL era stato parte del suo delirio/coma da batterio e che lui in realtà è vivo, quindi tutti ci sono, anche le new entry, e le storyline degli altri sono rimaste intatte, mentre solo la sua è stata “modificata” dall’incubo a partire dalla 2×8 in cui lei, in realtà, quando arriva in ospedale, lo trova vivo ma salvo per un pelo perchè fortunatamente si sono accorti in tempo di lui (tutto questo raccontato solo a parole magari in un dialogo tra i due dopo il risveglio) e da questo spavento assoluto/trauma che lei ha avuto in quel momento deriva una tale paura di perderlo che si è concretizzata/somatizzata in questo incubo nel momento del batterio che la contagia e lei sta male. Insomma, in sostanza il batterio origina l’incubo perchè interviene sulla sua psiche facendola stare male al punto da farla delirare/coma e allo stesso tempo è il momento in cui l’incubo si interrompe: in sostanza, tutta la parte che riguarda Giulia nel presente/futuro è un’estremizzazione dovuta all’incubo (e questo giustificherebbe perchè è l’unica a cui non hanno dato alcuna storyline, perchè altrimenti la avrebbero annullata agendo così sul finale). Poi matrimonio di Elisa e Gabriel, finale aperto per Ric e Alba e A e A.
Insomma, una cosa stile Matrix (che se ci pensi avevano fatto citare proprio a lei nella s1…), certo molto estrema, ma del resto come diciamo sempre: nella fiera dell’estremo, sarebbe credo l’unica cosa estrema che tirerebbe su una sollevazione popolare, ma in positivo tipo quando l’Italia ha vinto gli europei quest’estate. Io non credo che arrivati al livello di disperazione in cui siamo arrivati tutti quanti guardando e praticamente chiediamo solo la “resurrezione” dalla 2×2 ci sarebbe qualcuno che si lamenta, anzi twitter andrebbe in palla dai tweet di “gioia” e magari gli dicono pure che hanno fatto il finale “geniale”. Insomma, estremo si, ma per quello che abbiamo visto quest’anno, dove è tutto assurdo, mica poi così assurdo, anzi potrebbe pure funzionare…
Ah che quest’anno sarebbe “coerente” col sadismo il finale sogno + suicidio non ci piove, ma anche no grazie…
Si, è vero che ci sono state conseguenze psicologiche anche gravi, ma come diciamo sempre qua è diventato tutto solo una tragedia e una spettacolarizzazione del dolore senza spiegare un tubo, è questo che contesto, senza tornare al fatto che tu qua hai una storia e non c’è covid che tenga: devi portare avanti quella senza fare tanti voli pindarici ipocriti… Io credo che la serie non fosse “matura” per poter agire così, narrativamente parlando, perchè c’era quel finale aperto e troppi personaggi avevano ancora troppe cose da chiudere/in sospeso, che come abbiamo detto ora resteranno nel limbo in eterno. Il massimo che si poteva fare era la tanto detta via di mezzo, ma proprio ad essere generosi, ma questo casino doveva essere proibito proprio, a maggior ragione se poi stai dietro solo a cose di trama assurde ed è tutto una tragedia sadica decontestualizzata….
Mah per me se fosse quello che dici tu dell’arresto mi cadrebbero davvero le braccia, perchè ti rendi conto anche tu che sarebbe l’ennesima assurdità vero?
Giò, hai ragione era una cosa che non avevo ancora scritto ma che penso fin dall’inizio: appunto, realtà per realtà il loro mondo covid free è fantascientifico visto che beati loro ne usciti e noi ancora nelle battute si spera finali, ma ancora dentro con tutte le scarpe. Ma che vadano a spendere va… Poi si, io contesto tutto perchè come ho già scritto è tutto un sadismo e una tragedia senza fine, cronologia storpiata e incasinata così tanto per e di fatto dopo 2 anni questi continuano a trascinarsi avanti e nessuno ha elaborato nulla, nessuno si preoccupa di nulla, nessuno dice nulla tutti svalvolano a caso: ma dai vi rendete conto che non ce n’è una di premessa che faccia stare in piedi questo delirio del covid da mettere per forza?
Ok, letta così sarebbe molto sensata e ci sarebbe anche un guizzo di genio in effetti, poi rimane solo il dubbio del futuro se Saurino ha effettivamente lasciato e la Gioli rimane, però ci penseremo poi in caso… Alla cosa di Matrix citata da lei nella s1 avevo pensato ed effettivamente sarebbe anche quasi l’unico collegamento che resterebbe in piedi tra le due stagioni e sicuramente sarebbe il colpo di scena in cui tutti sperano ma nessuno crede. Firmerei anche subito affinché andasse così, sinceramente.
Sì, sicuramente, poi io tutte queste tragedie le avrei evitate a prescindere perché ci sono tragedie scaricate su ogni personaggio, non si salva quasi nessuno (pensa anche ai nuovi: Damiano con il padre che a fin di bene fa qualcosa che non poteva fare, Lucia stuprata da bambina, Cecilia mollata a caso da doc e mai più innamorata per quello… Non sono tutte disgrazie della stessa entità ma la vita non sorride a nessuno lì dentro in pratica).
Sull’arresto, resto convinta anche io dell’assurdità di un tale sviluppo di finale però sono giorni che le stiamo pensando tutte…
Lorenzo, non a caso i medical hanno fatto più o meno tutti credo una scelta di “campo” anche quando hanno parlato del mondo Covid o del mondo Covid free.
Poi per Covid free si intendono due situazioni diverse in un medical: una è raccontare una serie in cui il Covid non c’è mai stato (non farne proprio un elemento di narrazione, non è mai esistito perché non fa comodo alle dinamiche della serie e dei personaggi etc…), un’altra è raccontare un mondo Covid free in cui il Covid c’è stato ma è passato molto tempo quindi sono “ammortizzate” anche le cosiddette conseguenze psicologiche etc…Insomma in questa seconda ipotesi le serie televisive raccontano un mondo Covid free per cui le conseguenze sono inghiottite dall’off screen…
Loro hanno sbagliato invece su tutta la linea: intanto hanno sbagliato in primis elevandosi a documentario e non a medical e quello è il peccato originale (ma proprio per loro perché hanno caricato la loro serie di troppi pesi, volevano fare troppe cose e le hanno fatte tutte male), poi si sono sentiti obbligati a raccontare il Covid (ho letto che a Grey’s ad esempio la Vernoff non voleva raccontarlo ma che ha cambiato idea perché il team di sceneggiatori l’hanno convinta) e raccontando il loro mondo Covid free hanno peggiorato la situazione
Si questa stagione è all’insegna del nonsense in tutto e per tutto. Se ci pensate è di una comicità (o di una tragicità dipende dai punti di vista) più unica che rara: coloro che raccontano la verità che hanno messo in scena cose irrazionali dalla prima all’ultima in questa stagione. Altroché visite a Codogno, la verità è che li dovrebbero azzannare anche solo per la figura che fanno fare agli psicologi. Quindi visto che questa è la linea se LL “resuscitasse” di certo mi fregherebbe ben poco della logica, visto che loro per primi se ne sono fregati della logica, ancora meno se si tornasse indietro alla 2×01, li stavano tutti bene prima dell’Apocalisse.
Si si tratta di quel film internazionale per cui ha pure messo su dei chili. Magari ci fosse l’endgame in corner, ma magari…Visto l’andazzo mi accontenterei….
Infatti a me stupisce abbastanza non aver letto praticamente da nessuna parte che la psicologa è stata inserita ma quasi mai utilizzata, anzi credo di aver letto il contrario su twitter tipo “lei si preoccupa per tutti ma adesso che sta male nessuno si accorge di lei”.
Che poi l’ironia sta già nel titolo della 2×1 “una vita nuova”: nuova, uno morto e gli altri stravolti completamente…
Mah su twitter Ilaria c’è anche chi dice che hanno rappresentato bene le conseguenze psicologiche: mi viene da chiedermi se stiamo guardando la stessa serie…
Si il titolo della 2×01 l’ennesima presa in giro: c’era anche scritto pari pari in quell’articolo di cui ti avevo scritto il link se ricordi. Che poi non mi hai mai detto cosa ne pensi. Io come avrai capito lo condivido anche nelle virgole…
E poi ti prego abbi pietà su twitter anche tu con questi parallels: adesso pure quello della giacca azzurra con la scena in cui l’abbiamo vista la prima volta. Ti scongiuro abbi pietà io quella scena la voglio cancellare dalla mia mente da qui all’eternità… Che poi se ci pensi anche questa cosa sembra sadica: quest’anno lei quando è vestita “in borghese” se ci fai caso 9 volte su 10 ha quella addosso, come se non avesse altro nell’armadio…
Diciamo che sulla prima parte delle conseguenze ci sono (loro devastati), è la seconda che manca completamente (loro che si rialzano), come sempre non basta buttare addosso disgrazie ai personaggi per fare una conseguenza psicologica: quella è la prima parte, poi dovrebbe esserci la seconda che abbiamo visto in parte solo con Gabriel.
Sì, anche io condivido quello che c’è scritto in quell’articolo, l’ho trovato molto coretto.
Anche io la vorrei cancellare ma sono loro che ci piazzano Giulia con quella benedetta giacca ogni volta che non ha il camice praticamente, il tweet lo volevo già fare quando hanno fatto la festa per Gabriel perché anche lì aveva quella giacca. Sono scene girate probabilmente lo stesso giorno (quella della festa e quella con la madre della prossima puntata), ma cambiarle giacca non avrebbe fatto male, anzi, avrebbe evitato tutto questo sadismo nei nostri confronti.
Sulla conseguenze psicologiche certo, è quello che stiamo dicendo da settimane ormai: disgrazie su tutti a non finire, loro devastati e finisce lì, quindi alla fine della fiera solo sadismo in sostanza… La seconda parte, quella vera di lavoro psicologico, non si vede manco in miraggio proprio, a parte appunto un po’ Gabriel…
Ah bene mi fa piacere che ho condiviso un articolo utile allora: avevo intercettato bene il sentiment che imperava, anche se non era poi molto difficile farlo.
Nono quelle scene sono state assolutamente girate in giorni diversi, senza ombra di dubbio. E ne sono sicuro sempre per i backstage: quando lei nella 2×2 risponde al telefono a doc per strada è a Milano addirittura, il luogo dove poi si reca (non lo nominiamo che è meglio) è a Roma penso, la scena in atrio con la madre è ancora a Roma al Campus Biomedico e la scena della festa di Gabriel invece è un interno ricostruito. Quindi sono sicuramente tutte scene girate in giorni diversi, perciò sadismo a non finire visto che non l’hanno manco vestita diversa…
Esattamente…
Secondo me quella della festa a Gabriel e quella con la madre potrebbero essere lo stesso giorno perché gli interni sono ricostruiti a Roma (l’esterno è a Milano ma lei fuori non si vede) e il campus biomedico è appunto a Roma e con la madre c’è una scena sia nel bar sia all’Ambrosiano per quanto si vede nel promo. Quella in cui lei va nel luogo che non nominiamo invece è girata un altro giorno con tutta probabilità. Se invece sono tutte girate in giorni diversi come dici è sadismo pieno, sicuramente, anche perché su giorni diversi potevano tranquillamente cambiarle vestiti.
Nono ho visto due backstage di cui uno che “celebrava” Milano e si vede lei che risponde al telefono a doc nella 2×2.
Mentre gli altri sono ricostruiti a Roma si, ma negli studi Lux fuori Roma, nei teatri di posa, mentre al campus sono esterni e gli esterni vengono girati sempre in giornate separate dagli interni e tutti insieme.
Quindi si, sadismo a non finire contro di noi…
Giusto, quindi sadici senza fine…
Vero, l’ho detto con mia mamma una volta: qua è tutto estremizzato ai massimi livelli, qualsiasi situazione è esasperata all’inverosimile… Altro che realtà… Se poi vogliamo parlare delle linee di trama di generali tipo certificato, segreti, intrallazzi inutili, cimici possiamo tranquillamente far concorrenza a Beautiful….
E si, assolutamente d’accordo come già sai sulla ridicolizzazione della psicologia, dei problemi psicologici e degli psicologi: come ho già scritto è un tema a me molto caro perchè mi ha toccato molto da vicino e quindi non mi va giù per niente una banalizzazione come questa…
Comunque si, se ci fosse l’incubo/resurrezione, io ho scritto l’ipotesi che fosse alla fine, ma certo che mi andrebbe benissimo anche che si tornasse alla 2×01 prima dell’Apocalisse: basterebbe qualsiasi cosa tranne che questa devastazione…
No quello non è un film internazione, quello l’ha fatto in primavera prima ancora che aprisse il set di doc: il film per cui ha messo su i chili e la barba è italiano.
Quindi si, io ho parlato dell’incubo appunto perchè coerenza e logica non appartiene a loro per primi in questa stagione, ma proprio manco di striscio, quindi pur di salvarli e salvarci in corner da questo orrore mi va bene qualsiasi cosa, assolutamente: era esattamente quel che volevo dire io.
Ilaria come ho detto spesso, li aiuta (ad Elisa e Gabriel) aver sempre avuto tutto sommato la loro linea narrativa sentimentale che mai ha avuto nulla a che fare con gli altri. Di fatto sono sempre stati loro due e continuano ad esserlo: hanno la loro identità che sempre quella è e continuano ad andare per la loro strada. Ammetto che forse ero la prima a guardarli sottovalutandoli ma di certo sono molto belli
Giulia e Lorenzo per stare insieme di fatto dovevano aspettare che lei risolvesse definitivamente il suo rapporto con Doc, Riccardo e Alba erano belli ma trovarsi legati in modo insano ai Fanti li svalorizza perché li priva della loro linea narrativa che sia solo loro in questa stagione (l’anno scorso la loro linea era forse quella scritta meglio, ma quest’anno ne sono stati privati), Andrea e Agnese di fatto hanno una stagione (quella attuale) di vuoto e anche l’anno scorso davano una sensazione estrema di stasi.
Sicuramente sì, e anche i nuovi ingressi che potevano preoccupare sotto la lente dei triangoli nosense (Lucia e Massimo -don-), li hanno invece quasi aiutati, sia come singoli, sia per ritrovarsi come coppia.
Riccardo e Alba nella scorsa stagione avevano il loro percorso di crescita sia come singoli sia poi, in minima parte, in coppia mentre in questa stagione la lontananza di lei ha fatto sì che si creasse un legame troppo “tossico” di lui nei confronti di doc, non è colpa nè di lei nè di lui però di certo questo gioca a loro sfavore; Andrea e Agnese sono appunto sempre fermi lì, con l’aggravante data dal fatto che ora c’è anche un bambino in mezzo.
No ma infatti è quello che ho scritto poco fa sopra e altre volte: Elisa e Gabriel si sono “salvati” perchè hanno mantenuto il loro “problema” principale, cioè sostanzialmente la risoluzione di loro stessi e della coppia (più Gabriel con gli attacchi di panico, ma, come abbiamo detto, con la premessa che è stato comunque funzionale a portare a quello che speriamo sia il finale). Tutti gli altri non erano maturi per lo stravolgimento assoluto perchè avevano quel finale aperto della 1×16 alle spalle: LL e GG avevano appunto il fatto che mancava che lei si svegliasse dopo essersi staccata dal rapporto morboso con Andrea e gli abbiamo fatto il rush finale al foto finish perchè l’importante era mettergli contro la tragedia finale e quindi bruciati praticamente ancor prima di chiudere la loro linea narrativa, Andrea e Agnese tornati di fatto al principio, fermi lì e nessuno li smuove dopo una stagione ulteriore di sbrodolamenti all’inverosimile con pure un bambino di mezzo dopo una s1 abbastanza piatta ma in cui passi in avanti ce n’erano stati e adesso sono stati addirittura cancellati e Riccardo e Alba finalmente risolti con la 1×16 pronti a viversi il loro rapporto a pieno buttati alle ortiche e privati della loro storyline in toto in un cambio di scena sempre perchè bisognava mettere il covid a caso e in modo incomprensibile, soprattutto per Alba che è desaparecida per duemila mesi dall’ospedale… L’ho già detto: la serie non era pronta per il covid, non lo si poteva mettere, almeno non così, perchè ha buttato letteralmente in vacca a casaccio tutto ciò che era stato faticosamente costruito passo per passo nell’intera stagione 1, per chiunque tranne che per i famosi Gabriel ed Elisa. Come si potrà mai dire: hanno fatto bene? Perchè a parte opinioni personali su “mi piace/non mi piace” quello che hanno fatto che sia diventato una cosa senza senso e senza qualità manco a pagarla mi sembra sia un dato oggettivo: è una serie che continuata così era meglio chiuderla con quella 1×16, non c’è niente da fare.
Ilaria faccio un nuovo commento sul finale perchè sopra non ha più spazio.
Sul finale che ho scritto mi sono spaventato pure io di quello che sono andato a pensare pur di salvare la baracca (pensa tu a quanto sono disperato pur di trovarci un senso): vado a dare qualche lezioncina di sceneggiatura agli sceneggiatori che dici? Io guarda andrei a Roma a firmare adesso se fosse così e in effetti sarebbe davvero il mega colpo di scena, secondo me l’unico che potrebbe giustificare questo gasamento a 1000 che hanno tutti loro da 3 mesi su questo finale, perchè di fatto qualsiasi altra cosa o è assurda, o non è un vero colpo di scena, o è già successa o comunque non stupirebbe più di tanto, tant’è che stiamo facendo altre ipotesi alternative (sogno + suicidio, arresto, muore un altro…), ma nessuna è convincente davvero come mega finale colpo di scena….
Poi certo, magari sono solo film mentali, però per l’andazzo che hanno preso quest’anno coi colpi di scena e le estremizzazioni secondo me potrebbe essere preso in considerazione forse più degli altri.
Poi certo, si riprorrebbe il problema Gioli/Saurino, però intanto per ora avremmo portato a casa l’endgame, come dici tu, e poi lì io direi davvero: produzione intervieni e li fai uscire entrambi e poche chiacchiere dopo il salvataggio in corner esattamente come Elisa e Gabriel se si sposano e la Gioli si attacca al tram se davvero vuol restare (in fondo il fatto che vuol restare l’ha poi detto in quel paio di occasioni in cui ha parlato del finale aperto, perciò potrebbe essere un altro bluff) e decide la produzione che, come giusto che sia perchè GG non ha più niente da dire, lei saluta tutti come il suo consorte. Eh ragazzi torniamo sempre lì: non può decidere solo lei quel che vuole o non vuole fare, visto che già per quel che mi riguarda stando dentro così se questo fosse il finale si è guadagnata una stagione bonus che per me non doveva nemmeno avere perchè abbiamo già detto come andava gestita, io torno sempre lì…
Sulle tragedie il mio problema sta tutto lì: non si può andare avanti solo ad angoscia e contorcimento di budella continui, basta…
E si, in effetti pure quelli nuovi manco uno con una vita serena: anche Valenti che sniffa coca da primario io non lo vedo bene per niente proprio… Poi anche lì: che arriva la frasetta di Carolina e lui per magia “sceglie” di smettere ma chi ci crede, facendolo lui abitualmente? Magari fosse così facile…. Ci si poteva credere per la ricaduta di LL nella s1 perchè appunto era stata una ricaduta di un paio di giorni dopo 15 anni di astinenza e quindi era plausibile che non fosse rientrato nella dipendenza, ma Valenti che lo fa 20 volte al giorno da due anni dai…
Il covid deve e può essere solo un mezzo in una serie, non uno scopo: io faccio la mia serie e racconto tra le altre cose il covid perchè mi è utile a dire questo e questo, non che io faccio la mia serie, poi devo raccontare il covid per forza in qualche modo perchè è “giusto”, quindi prendo la mia serie, la butto nel pattume tirandoci in mezzo il covid perchè lo devo mettere per forza e alla fine faccio una tragedia unica e continua annullando tutto il resto…
Concordo, in effetti è un finale che ha del contorto però indubbiamente sarebbe il grande colpo di scena (e qui speriamo davvero che non siano gasati per il nulla cosmico, però…) e in parte giustificherebbe anche il fatto che la sceneggiatura sembra retta solo dal finale (e da LL, che così sarebbero davvero collegati). Altri finali non mi vengono in mente, oltre a quelli già citati appunto, e comunque non sarebbero troppo uno shock (arresto a parte che sarebbe tanto uno shock quanto un non senso).
Sì, sicuramente a quel punto dovrebbero uscire entrambi però alla fine avremmo sempre quella sensazione di esserci persi il momento migliore della coppia perché se consideriamo tutto uguale fino a poco prima della morte, GL è morto/a e loro si sono di fatto appena incontrati a livello di coppia perché prima erano solo due persone. Ma sicuramente è meglio saperli fuori e felici che dentro e devastati. Sul fatto che non possa decidere lei non ci piove, non dovrebbe decidere lei, ma appunto la produzione e gli sceneggiatori, poi comunque volendo un modo per farle fare un paio di puntate lo si può sempre trovare, le fai avere GL offscreen e fai tornare solo lei dicendo che LL sta facendo altro altrove e proprio non può tornare all’Ambrosiano, poi se vuoi lo tiri in mezzo in qualche discorso giusto per far sapere che sta bene ed è felice e salvi capre e cavoli senza troppo sforzo.
Esatto, nessuno ha una vita serena. Su Valenti, quella frase di Carolina l’ha colpito ma in realtà non sappiamo se davvero abbia evitato di sniffare, lui dice di sì ma chissà…
Appunto e li a quel punto la prendono da parte gli sceneggiatori e le dicono “Cara Matilde il tuo personaggio ha detto tutto quello che aveva da dire quindi esci di scena”…Le classiche frasi di circostanza ma che ci stanno…
No ma dico poi avete letto che applicano il criterio del raccontare la realtà a tutto, anche la coppia Teresa-Enrico praticamente si basa solo su quello (senza alcuna costruzione narrativa). Io ho letto un’intervista di Scifoni che mi fa cadere le braccia: praticamente Teresa ed Enrico fanno scuola perché vanno contro lo stereotipo di coppia del fatto che i belli stanno solo con i belli o i brutti stanno solo con i brutti.
A parte che se fosse così questa cosa non l’hanno inventata loro, ma c’è chi ha messo in scena storie del genere molto tempo prima di loro (vedi ad esempio Betty Suarez e Daniel Meade e chissà quante altre migliaia di coppie), ma Teresa e Enrico sarebbe coloro che sono portavoce di una coppia che va contro gli stereotipi?
Parliamo della loro serie riguardo a ship. Alba e Riccardo sono una coppia in cui uno dei due è disabile ed è privo di una gamba eppure stanno insieme, Agnese e Andrea hanno perso un figlio e lei è stata isterectomizzata, Gabriel ed Elisa sono una coppia in cui si incrociano due culture e mondi differenti e ora Teresa e Sandri dovrebbero insegnare qualcosa del genere?
Sì, se andasse così penso anche che non ci sarebbe nulla da obiettare, insomma se GG ha l’endgame davvero, non vedo quale sarebbe il problema ad uscire e comunque se vuole fare un paio di puntate non c’è nessun problema secondo me…
Ti avevo detto che il senso del post della Di Eusanio era quello…In generale è una serie in cui si abbattono tanti stereotipi per cui loro sono solo l’ennesima coppia, però è anche abbastanza positivo che lui ne parli (anche se non è una cosa innovativa) visto che ogni giovedì ci sono post sul fatto che il cast è esteticamente bello ed è una cosa che secondo me dopo un po’ stufa o, almeno personalmente, mi stufa.
Secondo me c’è differenza tra le 4 ship principali e questa formata campata per aria. Il problema di Enrico e Teresa non è lo stereotipo o il suo superamento, ma che per quanto carini, sono appunto senza costruzione, un po’ come il resto della serie. Erano gli unici due senza comagno/a e li hanno messi insieme. Questo sono Enrico e Teresa.
Su questo hai perfettamente ragione, è una coppia messa lì un po’ così. Al di là del gusto personale, è innegabile il fatto che erano gli unici due non accoppiati e ora li hanno accoppiati tra loro.
Su Enrico e Teresa concordo in toto, però peccato perchè sono due personaggi molto belli singolarmente e meriterebbero approfondimento
Infatti Lorenzo, nessuno li disapprova presi singolarmente e non lo disapproverei nemmeno come coppia se gli autori mi avessero offerto qualcosa di più di un legame nato durante il Covid che non si sa bene se può essere stabile o no a lungo termine.
Piacciono a tutti singolarmente, ma che bisogno c’è di metterli insieme senza un vero senso e senza una storia ben scritta per questa mania di accoppiare tutti?
Nessun bisogno infatti, in realtà, semplicemente mancanza di idee di fondo direi, un po’ come su tutto il resto no?
Esattamente. Che poi Teresa e Enrico sono proprio due persone che viste singolarmente secondo me non hanno tutto quel Dna del personaggio da accoppiare. Piacevano l’anno scorso da singoli, sarebbero continuati a piacere anche quest’anno senza bisogno di metterli insieme.
Non dico che non abbiano diritto ad innamorarsi o debbano stare per forza da soli ma la loro identità di personaggi non mi pare li porti a sentirsi completi solo se stanno in coppia.
Enrico vive un po’ in una sorta di mondo fatato secondo me e a me piace anche per quello, ascolta, è dolce, sensibile, divertente, ma sempre molto a sua agio in questa sorta di sua confort zone.
Quanto a Teresa è il personaggio femminile più risolto di tutti visto che coniuga dolcezza e fermezza (compreso il rispetto che si è guadagnata da tutti, come dice ad Andrea nella prima stagione “tu decidi le cure, io decido la vita qui dentro”), è una mamma, insomma è una supertosta, che mi è sempre sembrata tutto tranne che in ricerca spasmodica di un uomo anzi…
Anche Cecilia da quel punto di vista è simile…Fortunatamente non tutte le donne sono Agnese…
Ecco sul fatto che siano gasati per il nulla cosmico anche io ho paura (perchè le altre ipotesi che abbiamo fatto non sono chissà che), però il fatto che siano così tanto gasati in 20mila per questo benedetto finale da tipo 3 mesi e forse più mi fa pensare che è veramente una bomba o che non ci stanno molto con la testa, non ci sono altre alternative: insomma, quando hanno detto che quest’anno si andava avanti a colpi di scena era vero, quando erano gasati per l’inizio la bomba era micidiale davvero, quando erano gasati per la 2×8 avevano ragione (anche perchè non lo erano tanto per come moriva LL che appunto abbastanza banale alla fine, ma piuttosto per la devastazione assoluta della puntata e lì niente da dire). Insomma, mi sembra che su queste poche cose siano stati “sinceri”. Poi se questo deve essere un finale che regge praticamente tutta la sceneggiatura addirittura (questa non l’avevo letta, ma evidentemente l’hanno detta, però mi gasa di più sulla teoria), mega colpo di scena, ormai può essere solo questo visto che il grande delirio di questa stagione è la morte di LL e alla fine tutta la stagione è retta da questo e da lui morto, quindi sarebbe l’unico vero modo per unire le due cose e chiudere il cerchio come si deve, per quanto estremo certo, ma abbiamo già detto che di “normale” in questa s2 non ci sta manco che il sole sorge a est tra un po’…
Mamma mia speriamo davvero che sia così (se lo è vado a farmi assumere per scrivere io al posto loro perchè veramente…) perchè certo, come dici Ilaria avremmo avuto loro due come “coppia” solo nella 2×1 e in questo finale della 2×16 “on screen”, ma in realtà i due anni in mezzo ci sono, quindi se lui fosse vivo loro starebbero insieme da quella 2×1 e quindi da circa 2 anni (che noi non conosciamo perchè noi abbiamo visto solo la loro storyline “storpiata” dall’incubo), anche se a noi hanno privato di vederli, ma ci sono, anche perchè meglio endgame e poi fuori e felici oppure così con questa devastazione? L’hai detto anche tu… Io mi accontereri a quel punto guarda: come si dice, anziché godere del viaggio, me ne fregherei altamente, ma almeno mi godrei il finale, perchè altrimenti schifo il viaggio e schifo pure il finale, insomma piuttosto che niente meglio piuttosto…
Mah più ci penso e più credo che non sia così assurdo come finale, supportato da tutti questi elementi: in realtà era da un po’ che mi balenava in testa questa idea, poi vedendo loro che si gasano sempre di più e come sta andando avanti la serie, a 4 episodi da questo benedetto finale posso dire di ritenerlo plausibile, sempre in questa linea dei colpi di scena e “il finale regge tutto”.
Poi certo, a quel punto la cara Matilde si adegua alla sceneggiatura e saluta tutti con il consorte e al massimo fa un salutino breve come guest nella s3 magari con un altro GL, ma finisce lì.
Guarda ci manca solo che alla fine arriva l’endgame in corner così e questi lo riaccoppano all’inizio della s3 per tener dentro lei: giuro che ho sputato un polmone mentre lo stavo scrivendo e non so se perchè sarebbe talmente assurdo da essere ridicolo (come già tutta questa s2) oppure perchè so che abbiamo a che fare con la Lux e quindi so già che potrebbero fare una roba del genere seriamente conoscendoli…
Sì, diciamo che le volte precedenti erano gasati per una ragione sensata. Non so se l’abbiano detta loro, l’ho detta io perché sono così tanto gasati che sembra davvero che quel finale regga la sceneggiatura (ok che non bisogna fidarsi di quello che dicono però: “finirà in modo inaspettato”, “abbiate fiducia fino alla fine”, “aspettatevi colpi di scena fino al finale”), alla fine hanno parlato molto in relazione a 2×1, 2×8 e finale e 2×1 e 2×8 sono molto cardine, sul finale ancora non lo sappiamo però se tanto mi dà tanto…se non sarà così probabilmente la delusione sarà doppia ma ormai, disgrazia più disgrazia meno…
Anche io mi farei bastare il piuttosto, assolutamente, anche perché il rischio che lo accoppino nuovamente c’è sicuramente.
Più di qualcuno aveva pensato ad un incubo per chiudere tutto e a questo punto speriamo che sia così, anche perché appunto più colpo di scena di questo non c’è. Alimento il film mentale e dico che, se GG e LL hanno davvero vissuto quei due anni assieme, il matrimonio potrebbe essere a quattro con Elisa e Gabriel… Non ci credo neanche se lo vedo però un po’ di illusione non fa mai male.
A questo punto guarda: qualsiasi cosa diversa da questa sarà una delusione e forse non succederà (anche se visto l’andazzo non è poi così improbabile, come diciamo), quindi a sto punto illudiamoci perchè tanto l’alternativa è continuare sulla linea delle disgrazie, quindi anche no… Tanto se così non sarà non sarà cambiato nulla in noi dalla delusione avuta fino ad oggi, perciò illuderci non costa nulla…
Ah in tanti avevano ipotizzato l’incubo come finale? Bene, allora alimentiamo anche noi…
Mah diciamo che non avevano parlato esattamente della 2×1 ma della prima puntata, quindi si la 2×1 per LL e GG e arriva il covid, ma la bomba era ovviamente quella 2×2, però insomma, sono stati sicuramente sinceri, così come per 2×8 e, tra l’altro, il filo conduttore del gasamento era sempre lui: LL.
Mah io non ho detto che non bisogna fidarsi di quello che dicono in relazione al sentiment di quello che vedremo (tipo sono gasati, eccitati ecc.), ma quando fanno delle vere e proprie anticipazioni (vedi la Gioli con Giulia chiusa e pentita, anche se, obiettivamente, se questo fosse il finale, sarebbe stata decisamente sincera sulla riapertura ai sentimenti finale, più riapertura di così…). Poi su di loro che sono gasatissimi per questo finale (vedi anche ieri Argentero) certo, parlano praticamente solo di quello da due mesi e per me spettatore quello può essere l’unico finale a giustificare quel sentiment, sapendo qual è stata (qual è) la reazione a questa morte: insomma, ormai un colpo di scena bomba come lo dicono loro può essere solo una cosa mega positiva come questa dato che praticamente tutti i disastri esistenti sulla faccia della terra li abbiamo/hanno già subìti.
Ma poi, voglio dire: Argentero dopo la prima puntata posta quella foto con LL e “se avrete pazienza vedrete di più, capirete meglio” decisamente criptico e unito a quel “abbiate fiducia fino alla fine” di non mi ricordo quando, quindi non fino alla 2×8, Saurino posta quella foto con alla fine scritto “detto questo pensate davvero che sia finita così? Sciocchi” e tutti hanno ricollegato ai flashback sulla morte, ma di nuovo molto criptico, poi sempre dalla Fialdini lui e Malanchino ospiti dicevano che avremmo visto i flashback per capire com’era morto LL e Saurino ad un certo punto fa “non è finita”, allora Malanchino si caccia a ridere all’inverosimile e tra lo scherzoso e il serio fa “perchè resusciti?” e Saurino si gira di scatto, lo fulmina con lo sguardo e con tono fermo e quasi da rimprovero risponde “ovviamente no…”, visto che stavano già palesemente parlando della parte sulla 2×8 e quindi Malanchino non avrebbe avuto motivo di fare quella battuta in modo così convinto… Insomma, quando questi fanno queste uscite in modo così “scherzoso” e criptico alla fine non sono mai così scherzosi e criptici e lo abbiamo visto 200 volte…
Poi se questo fosse il finale riuscirei finalmente a darmi una spiegazione al perchè far morire GL e prima di LL: per alimentare all’inverosimile la paura della perdita in GG che giustificherebbe perchè il delirio si è manifestato proprio in quest’incubo e non in qualcos’altro.
Beh se finisce così il fatto che loro stiano insieme da circa 2 anni non è tanto se, ma un fatto, e ti dirò: in realtà il matrimonio potrebbe tranquillamente essere a 4 in realtà in questa ipotesi e questo spiegherebbe la Gioli desaparecida in quelle foto, che è poi l’altro grande enigma che ci attanaglia…
In fondo poi Saurino per girare questo finale (matrimonio o non matrimonio) sarebbe dovuto tornare sul set appunto solo per quei pochi giorni tra fine novembre e inizio dicembre quando, come ti dicevo, aveva già riassunto un look “umano” e adattabile a LL perchè sull’altro set evidentemente aveva già finito (e lo dico perchè l’ho visto in un video del 28 novembre, girato quel giorno, peraltro dove era proprio con Spollon e Malanchino, anche se non sul set perchè era domenica, mentre proprio in quei giorni hanno intervistato sempre loro 3 sul set stavolta perchè c’è scritto nell’intervista, anche se poi è uscita a inizio gennaio).
Guarda io sul rischio che lo accoppino di nuovo speravo invece che mi “riportassi coi piedi per terra” perchè speravo fosse assurda questa ipotesi, ma evidentemente avevo ragione ad avere paura e non lo è assurdo, bene….
Io infatti sono pienamente pro illusione, giunti a questo punto lo sono ancora di più…
Sì, avevo letto più di qualcuno sperare che ci fosse il risveglio da un incubo prima o poi però era comunque una cosa detta quasi più per scherzo e disperazione che altro, questo sicuramente. Pensa che quando è girata di recente di nuovo quella foto Spollon-Scifoni-Rossetti-Argentero qualcuno ha proprio detto “spero sia il matrimonio di Giulia e Lorenzo”, però era scritto in un impeto di disperazione.
Sisi, avevano parlato in generale della prima puntata quindi anche della 2×2.
Sì, giusto, comunque diciamo che in media ogni cosa (positiva o negativa) che dicono va un po’ presa con le pinze.
Io quella foto e il post di Saurino li avevo ricollegati alla morte di LL appunto, però ormai spero fossero cose preparatorie per il gran finale. L’ “abbiate fiducia fino alla fine” era di Spollon, poco dopo la scena nel posto che non si nomina della 2×2, se non mi ricordo male.
Questa cosa dell’intervista dalla Fialdini non la sapevo perché ho evitato di vederla appunto per paura che parlassero della morte però adesso che me l’hai detta devo dire che mi gasa abbastanza.
Esatto, alla fine l’assenza della Gioli in quelle storie del matrimonio ci ha sempre insospettiti e quindi è un altro motivo per sperare nell’incubo.
L’intervista a lui, Malanchino e Spollon l’ho letta e infatti mi faceva strano pensare che lui fosse sul set a novembre/dicembre quando ormai aveva già girato la morte, visto che l’hanno girata in estate.
Avrei voluto riportarti con i piedi per terra ma se dovesse essere vivo, il rischio c’è…se vuoi però ti illudo dicendo che magari questa uscita è stata solo propedeutica per una s3 in cui c’è anche lui (che magari ha concordato con la produzione una presenza fissa nella prossima stagione a fronte di un’assenza in questa) e finalmente abbiamo una conclusione degna della storia di GG e LL, ma è solo un’illusione al 100%.
Infatti, ormai non ci resta che illuderci per questo finale, perchè altrimenti quello che ci si prospetta all’orizzonte è tutt’altro che positivo, quindi si, illudiamoci…
Si anche io ho letto vari deliri di alcuni tra noi 6 milioni di disperati, tra cui l’incubo: insomma, se questo fosse il finale, avrebbero soltanto risarcito i danni morali causati da questa devastazione in fondo, una sorta di atto dovuto…
Sisi lo so che le cose vanno prese con le pinze, però riguardo al sentiment mi sembra che siano abbastanza “affidabili”: insomma, se fossero così gasati per il nulla cosmico sarebbero da denuncia… Ma poi scusa, in effetti hanno ragione su “il finale vale più di tutto il resto, trascina la sceneggiatura” e cose così: se questo fosse davvero il finale, in effetti, praticamente si sarebbero sciroppati una stagione intera solo in funzione di questo finale, quindi te credo che devono essere gasati a mille…. Anche se poi non è del tutto vero perchè se il finale fosse l’incubo, come ho già detto, andrebbe applicato poi solo alla storyline della morte e di GG, quindi quelle di tutti gli altri sarebbero salve (che poi in realtà quasi nessuno abbia una storyline vera quest’anno è un altro discorso poi…).
Mah sai, è ovvio che dopo la 2×2 uno poteva tranquillamente pensare che il post di Saurino fosse solo ed esclusivamente riferite ai flashback e alla 2×8, ma se avessimo ragione noi, la frase che ha scritto potrebbe tranquillamente adattarsi a questo finale…
Ah guarda che la frase della fiducia fosse proprio di Spollon Spoileron e proprio dopo quella scena mi ha aperto un mondo, visto che lui è quello decisamente più attendibile sugli spoiler: li fa tutti lui… Tant’è che voglio dire: in quante salse ha spoilerato/provato a spoilerare la morte? Che la frase sulla fiducia a questo punto fosse proprio la sua mi gasa ancora di più, assolutamente… Grazie della notiziona….
Si all’inizio la Fialdini ha mandato una clip (che io ho accuratamente evitato di guardare) e poi hanno parlato un po’ di cosa si prospettava oltre e loro due hanno fatto la scenetta che ho scritto paro paro: vai a vederla e dimmi se anche tu, dopo questa ipotesi di finale, non hai la sensazione che possano starsi “punzecchiando” su questo.
Eh esatto: l’assenza della Gioli può benissimo starci anche se il matrimonio potenzialmente non fosse a 4 (e quindi non fosse nascosta perchè vestita da sposa), ma solo di Elisa e Gabriel. Insomma, è ovvio che se il finale fosse l’incubo, lei a quel matrimonio ci andrebbe in coppia con lui, ovviamente, quindi in quelle foto sarebbe insieme a lui e ovviamente sarebbero spoiler palesi arrivati a questo punto. Per questo dico che un ritorno di Saurino sul set tra fine novembre/inizio dicembre (che probabilmente è avvenuto, evidentemente) a questo punto non poteva essere spoilerato in alcun modo: perchè lo dicevano in tutte le salse che stavano girando le ultime cose del finale (quello che hanno girato nelle due settimane precedenti natale per me erano le solite scene di collegamento come nella s1 che erano rimaste indietro appunto quelle a fine lavorazione quando si sono interrotti per il covid ed erano rimaste, appunto, circa 2 settimane, perciò torna tutto), quindi avrebbero spoilerato palesemente tutto. E’ evidente che un suo ritorno sul set in quel periodo doveva essere top secret, almeno ufficialmente/sui social: sarebbe stato come dire (non all’epoca perchè nessuno ci avrebbe capito nulla ovviamente senza aver ancora visto, ma adesso durante la visione tutti avrebbero fatto 2+2, soprattutto dato che loro sono un cast social, ma anche noi siamo un pubblico parecchio social) che qualcosa “tipo” resurrezione sarebbe avvenuta e soprattutto dato che, come dici tu, lui è stato sul set per 2 mesi si, ma d’estate quando hanno girato tutta la parte covid, la 2×1 e la morte (infatti in quel periodo sui social la Gioli compariva sempre con la treccia).
Nono basta, io mi voglio troppo illudere che sia questo il finale…
Altri elementi a favore che magari mi sono sfuggiti?
No beh mica avevo pensato ad un suo rientro, ma appunto all’uscita di lei con lui: niente degna conclusione, ma certamente a quel punto anche niente accoppamento di nuovo… E poi perchè no in effetti: per me non sarebbe così assurdo se dopo un eventuale finale “incubo” lui magari valutasse di farla la s3, in fondo Argentero ha detto, come sai, che prima di un anno non torneranno sul set, sai quante cose possono succedere di qui a un anno? Magari davvero lui ha voluto fare questa presenza così risicata solo quest’anno e hanno concordato questo finale alla Matrix (che in effetti un po’ geniale sarebbe, ammettiamolo) per aprire le porte ad un suo eventuale rientro nella s3, chissà mai dire mai nella vita, magari ci ripensa. O magari no e, a quel punto, obbligatoria l’uscita di scena in coppia, ovviamente: era qui che volevo andare a parare nel “riportare coi piedi per terra”.
L’alternativa all’illusione è la disperazione perché il tentato suicidio di GG è altamente probabile e potrebbe tranquillamente scapparci un altro morto (Riccardo o Alba, come abbiamo detto) visto il tenore della stagione.
Il mio terrore è proprio che siano gasati per il nulla cosmico o per il matrimonio di Elisa e Gabriel che ormai è stato spoilerato praticamente in tutti i laghi e in tutti i luoghi quindi non sarebbe assolutamente un colpo di scena.
Sono andata a controllare e la frase è proprio un tweet di Spollon della sera post 2×2, tipo a mezzanotte meno dieci. Anche a me gasa il fatto che sia stato proprio lui a scriverla, anche se ha anche detto che succederà qualcosa a Riccardo nel finale, però sento proprio la necessità di fidarmi ormai…
In effetti potrebbe tranquillamente essere un punzecchiarsi sul finale e sulla reale sorte di LL.
Sì, chiaramente l’assenza della Gioli si spiega tranquillamente in tanti modi, insomma anche con l’ipotesi suicidio che avevamo messo al vaglio potevamo spiegarci la sua assenza. La presenza di Saurino sul set a novembre/dicembre a questo punto potrebbe tranquillamente essere motivata dal fatto che stava girando il colpo di scena ma appunto nessuno doveva saperlo, ovviamente. Anche io mi voglio illudere, giusto per prendere un bel palo in fronte se dovesse accadere qualsiasi altra cosa. L’unica cosa che mi stona un po’ è il fatto che sia un incubo solo la morte di LL mentre tutto il resto sia accaduto davvero e che l’incubo, per come l’hai immaginato, sia retroattivo nel senso che lei ha l’incubo a causa del batterio su qualcosa che è accaduto prima (tecnicamente il batterio viene dopo il covid), ma la voglia che vada così è troppo forte.
Altri elementi a favore non me ne vengono però c’è un articolo di Rolling Stones, sul set a fine novembre, in cui si parla di “quasi tutto il cast che interagisce” e “la scena con più spoiler della stagione”, quando l’ho letto per la prima volta pensavo fosse la morte di LL ma l’hanno girata in estate, quindi… E, volendo, Scifoni prima della messa in onda della stagione ha detto che in una scena dell’ultima puntata tutti hanno pianto per un bel po’… Noi campioni mondiali di film mentali, in ogni caso.
Esatto. Il finale alla Matrix comunque sarebbe geniale, è vero, e aprirebbe appunto le porte ad una s3 in cui potenzialmente potrebbe esserci anche lui. In caso contrario, uscita di coppia e via.
Giò sul covid ti rispondo qui sotto perchè sopra non c’è più spazio.
Sulle accezioni del covid free le conoscevo, ma alla fine è poi quello che stanno facendo tutte le serie ambientare nella contemporaneità, mica solo i medical: alla fine se dovessimo seguire quello dicono loro di doc qualsiasi serie ambientata nel presente dovrebbe avere dentro il covid, quindi… Perciò, qualsiasi serie che non sia un medical il problema non se lo sta neanche ponendo e fa finta che il covid non esista (e giustamente direi), mentre i medical, come dici, essendo medical scelgono una delle due strade che dici: poi arrivano loro perchè devono fare gli ipocriti che si elevano a documentario e come dici giustamente tu è il peccato originale perché così hanno fatto tutto male. Poi come hanno fatto loro hanno incasinato tutto (personaggi e cronologia per farlo addirittura sincronizzato, follia) e si sono distrutti la narrazione da soli pur di mettere il durante covid, poi hanno peggiorato la situazione in questo covid free senza senso dove sono tutti impazziti e basta… E’ ovvio che in una serie il covid lo metti solo se è funzionale a qualcosa della trama che TU vuoi raccontare, non che sei obbligato a metterlo perchè non ti crede nessuno e comunque lo releghi a mezzo narrativo e basta, non può letteralmente diventare il “virus della serie” (non sapevo che la Vernoff era dubbiosa e si è convinta solo quando ha ritenuto valido quanto propostole dagli sceneggiatori, ma credo sia giusto così, altro che “non posso non farlo”, ma scherziamo).
Diciamo pure che il finale alla Matrix tirerebbe su anche le sorti di una stagione che alla prima metà di stagione è stata orripilante (si c’è la 2×01, ma 50 minuti di episodio per poi avere l’ecatombe l’episodio dopo…) e la 2×08 è mediocre perché troppo piena di avvenimenti in un unico episodio.
La seconda metà di stagione è in ripresa (non è positiva, ma è in ripresa rispetto a quello visto nella prima metà) però il livello non è chissà quale, quindi possono davvero aver puntato su un finale di un certo tipo per risollevare un po’ le cose.
D’altronde si è salvato Fanti per aver preso un colpo in testa…
Devo dire che io non seguo in modo così preciso i social, anche se ovviamente anche chi segue poco aveva fatto subito il collegamento poca presenza Saurino+COvid= personaggio morto.
Certo è che mi state dicendo, se ho capito bene, che lui è tornato sul set diciamo quando le riprese erano all’incirca oltre la metà, non esattamente alla fine, però nemmeno troppo lontano, Le riprese sono cominciate il 17 maggio e finite a gennaio credo poco prima della messa in onda. Quindi a differenza anche di come avviene spesso e probabilmente a causa dei suoi impegni, non gli hanno accorpato le riprese in unico periodo, ma ha fatto un periodo sul set e poi molto dopo è tornato giusto?
E di certo, visto che social o non social, spoiler o no, una cosa del genere nemmeno uno come Spollon che spoilera un sacco di roba avrebbe potuto metterla (sai le penali sul contratto!!!).
Per come è andata la stagione poi penso proprio abbiano bisogno di un finale che sia forte, in crescendo, anche aperto, ma forte….
Sì, tutto fa pensare che appunto lui sia ritornato quasi alla fine delle riprese e di sicuro non avrebbero mai potuto spoilerare una cosa del genere…
Infatti Giò, io sto puntando su quel finale (un po’ come loro a parole insomma) proprio perchè è una stagione come diciamo da settimane di livello molto basso, quindi è ovvio che con un mega finale del genere si salverebbero in corner dallo scarso livello e dall’ecatombe che c’è stata finora: la prima metà appunto inesistente, la seconda troppo corta per mettere tutto e e senza senso…
Poi certo, è ovvio che la licenze su “chi si salva/chi muore” non sono discutibili. Voglio dire: sempre nella stracitata Grey’s ne sono morti un totale, ma l’amica Meredith l’ha sempre scampata quando a volte sarebbe stato più plausibile che crepasse lei.
Anzi, con un finale del genere finalmente rientrerebbero nei “ranghi” di finzione dalla loro boriosità del “abbiamo rappresentato la realtà” e potrebbero tranquillamente dire, giustamente secondo me a quel punto (e guarda se va così già immagino le frasi post-finale), “noi vi abbiamo fatto vedere quello è successo in tanti, troppi casi nella realtà, però alla fine la nostra è una storia e, come tale, abbiamo deciso di scegliere noi il finale, perchè anche se tutto quello che abbiamo visto finora è successo davvero e non va dimenticato, forse è arrivato il momento di lasciarselo alle spalle e tirare finalmente un sospiro di sollievo”, insomma una cosa così in quest’ottica tanto inflazionata che hanno dichiarato della visione speranzosa. E il risveglio dall’incubo simboleggerebbe proprio questo: ora è tutto finito, possiamo finalmente riprendere in mano la nostra vita e guardare avanti, loro in questo mondo covid free e noi che finalmente ne stiamo uscendo. Mi sembrerebbe un compromesso accettabile, in corner tiratissimo, ma per me sarebbe davvero l’unico finale che darebbe un senso un po’ a tutto nella s2.
Anche perchè in effetti, anche il 2+2 di “Saurino c’è poco + covid + dichiarazione che sarebbe morto qualcuno = muore LL” più il fatto che abbiano praticamente spoilerato la morte in tutti i luoghi e in tutti i laghi potrebbe essere stato davvero funzionale al vero colpo di scena della stagione, cioè questo finale in cui ormai appunto non spera più nessuno.
Addirittura il tipo di Rolling nel suo articolo ha scritto di aver notato con particolare attenzione il famigerato bigliettino del “ti ricorderemo così” sul ritratto di LL, senza ovviamente spoilerarne il contenuto (ma tanto a quello ci aveva già pensato il caro Spollon). Poi ovvio che a quel punto loro non avrebbero affatto potuto spoilerare il ritorno di Saurino sul set nel momento in cui giravano le ultime scene del finale, come dici giustamente. Anche perchè in quell’intervista, proprio Saurino ha detto “è tutto quello che non vi aspettare mai” sulla s2.
Lui, come ho scritto sotto, se tutto è andato come crediamo, lui è stato sul set tutta estate quando hanno girato tutta la 2×1, tutta la parte covid e la 2×8, poi sparito tranne per le foto quando aveva il barbone per l’altro film a metà ottobre (e lì hanno fatto solo quello), poi è tornato sul set per un numero indefinito di giorni a circa un paio di settimane dalla fine definitiva delle riprese tra fine novembre e inizio dicembre (quando appunto avevano detto che stavano girando la parte finale della 2×16 e dagli spoiler sappiamo anche il matrimonio, sempre in quei giorni, e lui aveva sicuramente già finito di girare l’altro film e aveva riassunto le sue sembianze umane con barba curata e corta e capelli normali e quindi simil-LL e lo dico perchè in un video del 28 novembre proprio con Spollon e Malanchino era così). Poi dopo questo (ed era circa il 10 dicembre più o meno, perchè la Lazzaro ha finito con il matrimonio, perciò, essendo lei main, credo che la stagione finirà col matrimonio) gli altri sono avanti avanti fino al 23 dicembre (immagino con le solite scene di collegamento che restano sempre per ultime esattamente con nella s1, dove erano rimaste indietro appunto quelle scene quando li ha interrotti il covid e poi hanno finito con circa due settimane di riprese ancora in estate, ma il finale lo avevano già interamente girato prima dell’interruzione e lo dissero chiaramente tutti quanti in più di un’occasione) e qualche ultimissima cosa tipo il 5 di gennaio, poi fine. Perciò a questo punto non ci vorrebbe niente che io finale sia davvero questo….
Ma per finale forte, in crescendo, anche aperto cosa intendi tu? Sicuramente un finale molto positivo come questo ipotizziamo immagino, no?
Per finale forte intendo un finale che sia appunto di impatto, che copra le magagne di una stagione mediocre a cui ad essere generosa finora darei tra il 4 e il 5, un finale di livello quale non è stata la stagione, che comunque è criticatissima sui social, disapprovano una marea di cose, un po’ come noi.
Si decisamente Grey’s fa storia a sé, visto che poi Shonda chi è che ha accoppato di malattia poi per l’esattezza?
Anche Spollon quando dice a Rolling Stones che loro non hanno fatto una stagione di Grey’s Anatomy non hanno fatto una stagione che parli del Covid ma dei disturbi psicologici e mentali?
No ma dico ma lui ha mai fatto una maratona di Grey’s anatomy? No perché Grey’s non aveva bisogno del Covid per parlare di disturbi mentali, ne ha sempre parlato fin dall’inizio…Il tema è stato più che mai sdoganato…
Loro sarebbero capaci di scrivere una puntata come quella in cui Jo Wilson scopre come è stata concepita? Puntata drammaticamente perfetta e li si che ci avviciniamo quasi al documentario…
Infatti è quello che diciamo da giorni che questa stagione, a livello di gradimento, è stata un flop totale per tutti i motivi che diciamo da settimane e sono gli stessi che tornano sui social, e ci mancherebbe che non fosse criticatissima: sai, dopo quella s1 che tanto ci manca mi sembrerebbe strano il contrario….
Anche io do più o meno quel voto alla s2, dopo che per me la s1 era tranquillamente una stagione da 8 pieno e forse di più: direi che i numeri parlano da soli…
Quindi si, direi che questo sarebbe l’unico finale che potrebbe avere le caratteristiche che dici/diciamo e l’unico in grado di salvare in corner la serie e noi dal disastro completo…
Si guarda ho letto che Spollon, come su hall of series, anche su quell’intervista ha fatto il borioso “screditando” Grey’s in favore loro: ragazzi ma tornate coi piedi per terra che se non c’è questo finale che salva capra e cavoli avrete/avreste buttato via perfino quella fantastica s1…
Io direi “Tornate su questa terra che non siete nessuno in confronto a Grey’s Anatomy”…Lui che parla e critica una serie che su Abc continua ad essere la più vista dopo 18 stagioni nella fascia tra i 18 e i 49 anni…Certo Grey’s è calata di qualità, ma ha fatto dieci-undici stagione di livello assoluto, loro ne hanno fatto una di stagione di livello.
E comunque anche un finale del genere non mi farà mai valutare positivamente una stagione come questa, che è di livello molto basso. UN finale del genere li traghetta tutt’al più alla prossima stagione, ma il livello della stagione rimarrebbe basso perché una stagione va valutata per intero.
Guarda mi viene da fare il confronto ma siamo davvero più o meno al livello di Cdca 5.
Poi guarda anche tutte le storie che l’hanno venduta agli americani sinceramente non so quanto loro dicano di verità in tutto questo caos: insomma gli americani hanno bisogno di un medical italiano con i soldi che hanno loro per produrre e con l’industria televisiva loro?
Mah….
Guarda io Grey’s non l’ho mai vista assiduamente proprio perchè è eterna, ma di fatto il parere prevalente di chi l’ha guardata “religiosamente” è quello che dici tu, cioè che Grey’s è stata monstre per circa quel numero di stagioni, di fatto fino alla criticatissima (esattamente come la nostra qui) morte di Derek, dopo in tanti hanno detto che sarebbe stato meglio fermarsi da un punto di vista qualitativo.
Poi assolutamente, io non ho MAI detto che salverei questa stagione, ma proprio per niente: ne parlavo proprio oggi con una mia amica. Ho detto che se il finale fosse questo salverei la serie appunto perchè avrebbero riaperto la linea narrativa della s1 e davanti avremmo una s3 che se sono bravi potrebbe tranquillamente riprendere appunto dalla s1 e questa, a parte per i punti salienti che collegherebbero all’incubo, potrebbe tranquillamente finire nel buco nero… Infatti, se il finale fosse questo e io facessi un rewatch, guarderei ovviamente tutta la s1 e questa soltanto quei punti in attesa della s3 sperando di potermela di nuovo godere per intero. Non vorrei che fosse passato il messaggio che salvavo la stagione se ci sarà quel finale: lo dicevo perchè se non ci sarà nemmeno quel finale (e speriamo proprio che ci sia) io boccio proprio la serie intera perchè per me, moralmente, finisce con quella 1×16/2×01 e quindi ovviamente senza un finale, come dico da giorni….
No guarda per confronto per me questa è molto peggio di cdca 5, per il semplice fatto che cdca aveva avuto un primo ciclo di fatto chiusosi tra s3 e s4, mentre con questa di doc se non faranno quel finale il ciclo vero, quello della s1, sarà inghiottito dal buco nero e quindi, come ho scritto sopra, sarà una serie con una stagione sola a finale aperto e seguita dal nulla eterno… E soprattutto per me è più grave rovinare una serie solo alla s2 dopo peraltro esserti apparecchiato tutti gli elementi per andare avanti bene e poi non lo fai perchè devi fare l’ipocrita col covid che non una serie alla s5 dove è quasi fisiologico che le idee siano esaurite o quasi….
Ilaria e Lorenzo, il punto poi sul colpo di scena del finale è anche un altro perché i finali sono in qualche modo di due tipi.
Insomma ci saranno i finali individuali, ad esempio su Alba e Riccardo sappiamo che nell’ultima puntata avranno una scena emotivamente intensa, quello su Elisa e Gabriel, spoiler o no, si va nella direzione di un matrimonio e di un trasferimento in Etiopia, quello di Andrea e Agnese, che pure li un nulla di fatto secondo me. Ma questi sono i finali individuali, che poi sono finali di coppia. Però quello di cui sembrano parlare molti di loro, è un qualcosa di finale, un colpo di scena, un’ultima scena, o qualunque cosa sia che ha un’influenza su tutti i personaggi, qualunque cosa sia…
Ed è stata la morte di LL, o comunque è stato LL a caratterizzare questa stagione e un po’ il fil rouge…
Alla fine la Gioli dicendo “ci sono tante linee ancora aperte” (o qualcosa del genere) potrebbe tranquillamente aver descritto i finali di coppia che saranno tutti aperti tranne quello di Elisa e Gabriel.
Esatto, loro sembrano parlare del finale grande per tutti i personaggi ed è appunto sempre stato LL il fil rouge di 2×1/2, 2×8 (le puntate per cui erano più in “ansia”) e a questo punto forse anche del finale…
Esatto, ci saranno i finali di coppia, che andranno probabilmente come ha detto Giò, e questo finale che a prescindere da GG (che sarebbe anche finale di coppia per lei) appunto sarebbe l’unico che riguarderebbe tutti alla fine perchè comunque LL, se quello che abbiamo visto finora fosse un incubo di GG, lo avrebbero comunque perso tutti e non solo lei (e infatti lo rimarcano ogni 5 minuti tutti quanti, anzi quella che lo rimarca meno, come diciamo sempre, è proprio GG), quindi quale miglior colpo di scena finale per tutti se non questo? Visto che poi appunto erano sempre in ansia solo per ciò che riguardava LL o comunque aveva lui come filo conduttore ed è sempre stato lui, come dici tu Giò, il vero protagonista della stagione pur non essendo in scena: questo finale sarebbe davvero la chiusura vera e corretta del cerchio…
Anche se non penso che il risveglio possa essere l’ultima scena, magari una delle ultime, ma poi per me il finale vero sarebbe il matrimonio, perchè comunque altrimenti non saprei dove collocarlo….
Sarebbe esattamente la chiusura del cerchio, anche grazie a Giulia intubata magari, con il covid era intubata e se la intubano anche per il batterio c’è proprio l’aggancio per chiudere il cerchio…
Anche io penso che il finale assoluto sarà il matrimonio ma solo perché non so dove collocarlo altrimenti.
Si esatto: ci sarebbe di fatto il parallel con l’inizio con Giulia intubata che si sveglia come nella 2×1, ma stavolta nel presente post covid e senza incubo dopo il batterio in pratica nello stesso modo, ma con loro di nuovo uniti e LL al suo fianco (esattamente come nella 2×1 prima dell’ecatombe). E poi si, dopo il risveglio vai di matrimonio finale (e quindi lei non si è potuta spoilerare nelle foto perchè era con lui) e guarda mi spingo oltre: ultimissima scena durante il matrimonio, dopo la cerimonia e durante i festeggiamenti, con il brindisi finale stavolta di nuovo con tutti esattamente come nella 2×1 dopo quello della 2×9 dove mancava proprio LL (e guarda caso era esattamente a metà stagione).
Chiusura circolare perfetta che sarebbe anche l’unica che riuscirebbe a ricomporre tutti i pezzi in un colpo olo senza una stagione di elaborazione per tutti quanti con i finali aperti sulla linea di quanto abbiamo visto in questa stagione per chi non è pronto al finale chiuso e il finale perfetto anche per GG dopo questa stagione “incubo” letteralmente perchè non avrebbe più nulla da elaborare.
E poi anche ponte perfetto per una futura s3 dove gli equilibri sarebbero finalmente ripristinati e si potrebbe in qualche modo riprendere la scia della s1 per una grande stagione finale e magari, se Saurino non cambia idea e potrebbe anche farlo volendo, con LL e GG come guest per alcuni punti salienti della stagione.
Esatto, anche perché se ci pensiamo, nelle puntate di domani Gabriel gira ad Elisa la domanda che lei gli aveva fatto sottoforma di proposta nella 2×1 e anche lì sarebbe un altro cerchio che si chiude (in positivo e con il matrimonio come ciliegina sulla torta). Alla cosa dei brindisi avevo pensato anche io, e ci ho fatto pure un post dicendo che quello della 2×1 era l’ultimo con LL e quello della 2×9 il primo senza di lui, quindi se chiudessero il cerchio al matrimonio sarebbe perfetto proprio perché riporterebbe alla 2×1 e al suo titolo che noi abbiamo sempre visto come negativo nel suo essere fintamente positivo ma potrebbe essere positivo a tutti gli effetti. Se vogliamo illuderci ancora di più, consideriamo che il titolo della puntata finale è “mutazioni” e se è vero che può essere considerato un termine strettamente medico, è anche vero che può essere considerato un termine in relazione alla mutazione della storia che non è del tutto come l’abbiamo vista fino ad ora.
Beh comunque saranno anche illusioni, ma quanti elementi abbiamo messo insieme a favore di queste “illusioni” da 2 giorni a questa parte? A questo punto per me è diventato verosimile che possa essere questo il finale sul serio, anche perchè il sentiment di tutti (spettatori intendo) è sempre fermo lì alla morte e non si smuove: adesso che hanno annunciato pure il libro della s2 (ma era proprio necessario…?) per approfondire il triangolo Andrea, Agnese, Cecilia su quello che è successo in passato tra loro (non è che anche qui ci stanno facendo uno spoiler? No perchè, anche sulla base di questa idea di finale che abbiamo, GG sarebbe sistemata seriamente a vita a questo punto, ma rimarrebbe comunque Cecilia in mezzo all’harem del Fanti…) tutti quanti hanno chiesto che il libro fosse la “versione” della stagione in cui LL non moriva…
Mamma mia ragazzi se LL “resuscita” davvero in questo finale “bomba” stavolta salta internet a social unificati peggio che il 13 gennaio…. E poi chi si dovesse lamentare perché “ah il finale è troppo estremo, è inverosimile” viene a parlar con me a quel punto che glielo faccio io un bell’elenchino delle assurdità che avremo visto fino alla 2×15: sono sicuro che dopo inizierà a convincersi che il finale sia la cosa più “normale” che si è vista (e in effetti più o meno sarà così)….
Comunque leggendo la trama generale di questo “romanzo” sulla s2, ho notato che è di fatto identica alla trama diffusa per la stagione stessa a giugno 2021 quando annunciarono ufficialmente la s2 nei palinsesti di quest’anno e, in particolare, si parla di due cose che mi hanno sempre colpito e forse ora inizio a capire (perchè prima non le avevo capite): c’è scritto che “ognuno dei medici avrà una nuova ferita da elaborare, come la perdita di una persona amata, la scoperta di una paura ignota, il terrore si trovarsi di fronte a qualcosa che si può vincere soltanto a testa alta, uniti e con la speranza nel cuore”. Ora, io non vorrei “volare” troppo, ma mi sembra proprio la descrizione del “nostro” finale: la persona amata persa sappiamo benissimo chi è, ma la paura ignota quale dovrebbe essere? Ad oggi, nessuno tra i traumi che abbiamo “visto” c’è qualcuno che ha detto di aver scoperto una nuova paura dentro di sé, a meno che durante il crollo di Riccardo lui dica che è diventato workaholic perchè ha paura di perdere qualcun altro oltre LL (e ci potrebbe stare), ma alla fine torneremmo sempre lì: la paura che si scopre qua per me è quella della perdita, che sarebbe anche il motore dell’incubo per GG e il fil rouge che collega questo presente “incubo” dove sono tutti disuniti e impazziti sarebbero queste due paure entrambe originate dalla morte di LL. Mentre l’ultima parte di quella cosa che ho riportato sull’essere uniti e con la speranza del cuore come potrebbe mai avvenire, dato che nella situazione in cui vediamo sarebbe tipo fantascienza? Semplice, con l’incubo, perchè con LL, nonostante i traumi e le paure e il covid, tornerebbero davvero di nuovo uniti e potrebbero veramente guardare al futuro di nuovo con speranza (ed ecco finalmente realizzata la “visione speranzosa” che tanto decantano dall’inizio, dato che allo stato attuale penseremmo e abbiamo pensato solo ad altre catastrofi all’orizzonte per come stanno messi, altro che speranza).
Poi si, ho notato anche io subito il particolare “circolare” nella proposta di Gabriel a Elisa: alla fine tutto riporta sempre lì, a quella 2×1. E si, a quell’accezione sul titolo della 2×16 avevo pensato anche io prima: lo avrei scritto adesso se non mi avessi preceduto, ormai siamo telepatici. Quel titolo certo può benissimo essere considerato soltanto collegato al grande protagonista di quella puntata, cioè il batterio, ma nella storyline generale può tranquillamente essere riferito al “distorcimento della realtà”, alla “storia mutata” che potremmo aver visto finora, esattamente. E così certo, anche i titoli avrebbero un circolarità facendoci finalmente capire che quel “una vita nuova” non era “ingannatore”, ma che, anche se non in apertura di stagione, quella vita nuova promessaci e promessa ai personaggi prima o poi sarebbe arrivata, quindi diventerebbero l’incipit e la chiusura perfette a quel punto e appunto con i brindisi a fare da “pietre miliari” sarebbe ancora più rimarcato.
Anche perchè se ci pensi, per quel brindisi iniziale ci sono delle scelte “stilistiche” particolari: all’inizio è ancora giorno, ma con un bel tramonto, ma poi quando il brindisi si avvia alla fine e soprattutto quando GG si sente male (e quindi di fatto inizia l’ecatombe per tutti) il tramonto è diventato scuro e nuvoloso (quindi tramonto uguale “vado verso il buio” e nuvoloso uguale “vado verso molto buio”, peraltro mentre finisce il brindisi, quindi la speranza di essere felici), mentre se ci hai fatto caso quelle scene del matrimonio saranno sempre al tramonto, quindi non mi stupirei se quel tramonto invece fosse bello pieno e “spettacolare”, perchè simboleggerebbe la fine dell’incubo (tramonto), ma stavolta davvero verso “una vita nuova” (tramonto nitido e pittoresco e non nuvoloso), mettendo quindi di nuovo in relazione l’inizio e la fine.
Poi pensavo anche che a questo punto il fatto che il segreto/non segreto verrà fuori proprio adesso a ridosso dell’ipotetico “risveglio” mi fa ancora più puntare verso l’incubo, perchè abbiamo già detto che quel segreto (e sempre LL a fare da padrone) probabilmente porterà allo sfascio totale e definitivo della “squadra” e al “tutti contro tutti”, come di nuovo a rimarcare che senza di lui quella squadra andrà in pezzi e non tornerà mai più quella di prima, insomma il colpo di grazia per poi arrivare al “ribaltone” finale.
Mamma mia ragazzi, ormai tutto punta verso questo finale, non c’è un’altra possibilità per far quadrare tutto in questo modo: fate che sia così vi prego.
Lorenzo, infatti sai che non a caso li ho rivisti gruppo solo nella scorsa puntata in occasione dell’abbraccio con Susanna che non a caso è la sorella gemella di LL?
In qualche modo LL essendo il personaggio più importante di tutti li univa pure come gruppo con la sua unicità…Tante piccole cose se ne sono andate via senza di lui…
Avete notato anche la poca cura e la confusione nei casi di puntata che due anni fa erano molto più curati.
Già mutazioni in senso simbolico, le mutazioni dei virus ma non solo….La paura ignota già, ma di cosa?
No, ma infatti non volevo assolutamente svalutare tutti gli indizi che abbiamo messo assieme, sono solo una molto portata ai film mentali in ogni direzione quindi entro con i piedi di piombo un po’ ovunque ma in cuor mio spero al 100% che vada così.
Esatto, il libro in effetti punta in direzione di una s3 in cui il triangolo sarà Agnese-Doc-Cecilia (perché in effetti quella povera anima di Agnese non ha abbastanza cose da elaborare, deve pure trovarsi in un triangolo che risale ai tempi dei vodka party…).
E sì, se LL “resuscita” salta tutto davvero, va in crash twitter e qualunque altro social esistente.
Anche a me la trama dà quella sensazione lì, ormai ogni punto si collega al “nostro” finale.
Ho fatto caso anche io al tramonto e, in effetti, sarebbe un ulteriore collegamento del tutto.
Questo è il “nostro” finale davvero, ogni punto che colleghiamo, ogni dettaglio che scopriamo si incastra alla perfezione e l’unico modo per risolvere tutto in tempi brevi è appunto l’incubo anche perché nelle ultime puntate Agnese inizierà ad indagare su Caruso e sarà un po’ tardino visto che, tempo un paio d’ore, la stagione sarà finita. Con Sardoni, ad esempio, era tutto venuto fuori pian piano con dettagli seminati, qui invece nessuno di loro sospetta di Caruso praticamente e se si mettono a sospettare di lui a fine stagione non c’è tempo per approfondire nulla e quindi si converge verso l’incubo “riparatore” in tutti i sensi.
Oddio Caruso alla fine vuole Cecilia e il reparto infettivo perché come ha detto Agnese il virus fa notizia, le notizie fanno investimenti e portano soldi e lui si occupa di maneggiare soldi, quindi tutto sommato anche la sua cattiveria è più il fatto che è un affarista. Se fosse il reparto di medicina interna ad attirare più investimenti, farebbe Andrea primario all’istante. Personaggio mal scritto, macchiettistico, diciamocelo, hanno caratterizzato di più la segretaria di lui.
Non può proprio competere con Sardoni e la moglie…
POi la storia della cimice è comica, scusate….Ma neanche fossimo a CSi…
Oddio Agnese deve elaborare molte cose, ma spesso e volentieri si approfitta del fatto che Andrea la venera, diciamocelo, però rosica quando l’ha visto con altre donne, ossia Giulia e Cecilia. E non si può dire che Andrea sia vivace sentimentalmente anzi…Male non le farebbe trovarsi dall’altra parte una donna che comunque è molto diversa da lei e autosufficiente perché Cecilia non sembra una che ha bisogno di un uomo per vivere
Sì, questo è vero, Sardoni era tutt’altro tipo di personaggio e aveva comunque alle spalle una moglie che muoveva molti più fili di lui.
La cimice è un non senso secondo me, anche perché va bene che tutti sanno che Valenti si droga però hanno proprio trascurato quella parte per concentrarsi su Lorenzo-bombola-Carolina ha fatto cose con quella bombola.
Anche questo è vero in effetti però secondo me il distacco dovrebbe venire da doc che prende coscienza di quanto lei abbia bisogno della solitudine per elaborare (poi ci sono Davide e Manuel in mezzo, ma non hanno con lei il legame che lei ha con Andrea) e in effetti questo distacco di doc potrebbe partire da una complicità lavorativa con Cecilia.
Giò la paura ignota l’ho scritta: per me a questo punto è ovviamente quella della perdita.
Infatti, loro fanno squadra solo quando c’entra LL, tipo con la storia del certificato, lo dicamo sempre… Perchè ovvio: lui era un elemento equilibrante lì in mezzo perchè forse, con gli altri quantomeno (tralasciando i suoi di casini) era piuttosto equilibrato (mai troppo serioso, ma neanche mai troppo “scanozonato”), un “valore aggiunto” l’ha definito qualcuno (direi definizione azzeccatissima).
E si, l’ho scritto in un altro commento giorni fa: anche le puntate sono incasinate proprio perchè la s1 aveva un modello narrativo verticale di puntata ben preciso. Cioè solitamente 2 casi a puntata, ognuno dei quali seguito da uno dei 2 “sovrani” del reparto, cioè LL e GG, con al seguito 2 specializzandi per ciascuno e Andrea jolly e “quota empatia” e funzionava perfettamente, lo abbiamo visto: ordine, rigore, schemi narrativi precisi e dinamiche di reparto chiare ed equilibrate. E’ ovvio che se distruggi, di fatto, i due pilastri la “casa” crolla con loro: LL morto male, GG di fatto inesistente, Andrea estremizzato all’inverosimile e gli specializzandi da 4 passano a 5, mentre Damiano e Cecilia, pur essendo strutturati, di fatto fino alla 2×12 hanno fatto altro… Direi che tutto questo parla da solo….
E le cimici si, avevo scritto anche questo compreso il paragone con CSI: ridicole… Poi appunto che “ascoltino” solo ed esclusivamente la parte della bombola e non Valenti drogato ancora peggio dai….
Comunque si, la linea di Sardoni molto migliore, ma il perchè è sempre quello: perchè era curata e dettagliata. Sardoni noi con gli episodi impariamo a conoscerlo esattamente come tutti gli altri personaggi principali e capiamo che è un uomo “cresciuto” in quel reparto nell’ombra dei dio Andrea, perennemente sminuito e insoddisfatto e alla mercé pure di una moglie avida come poche, quindi appena lei gli propone la storia del Satonal (comunque verosimile, perchè se ne sono sentite di storie come quella), lui, pur di “prendere il potere” dopo 10 anni come ripeto, sceglie quella strada, ma tante volte nella stagione vediamo che in realtà è solo un uomo che ha sempre vissuto molto male e più volte ha dei rimorsi per quel che sta facendo. Infatti, alla fine, la sua motivazione parla molto chiaro “volevo essere come te”: semplice, concisa, ma il riassunto perfetto di quello che abbiamo visto di lui nella stagione.
E in effetti anche Agnese, forse, un po’ come Giulia, avrebbe bisogno di qualcosa di “forte” per smuoversi dal suo torpore, perchè come dite Andrea è ai suoi piedi e non si smuove, quindi forse lei lo dà anche per scontato perchè sa che tanto la ama da sempre, alla fine anche in quei 10 anni come diciamo sempre non ha mai smesso. Boh, chissà. Se Cecilia deve essere spero serva solo ed esclusivamente a questo scopo….
E per tornare al tramonto, sarebbe anche una cosa tipo “perfetti sconosciuti” (non se l’hai visto, ma se no guardalo perchè è geniale) con l’eclissi: inizia l’eclissi e parte il gioco, finisce l’esclissi e finisce anche il gioco, che scopriamo non essere mai avvenuto e quindi anche tutto quello che c’è in durante, solo che in quel caso l’accezione era negativa. Qui abbiamo i tramonti: il primo tramonto simboleggia la fine della “vita nuova” e della speranza e l’inizio dell’incubo (letteralmente, anche se narrativamente inizierebbe un poco dopo, ma cambia poco), mentre il tramonto finale simboleggia la fine dell’incubo e finalmente il raggiungimento di quella “vita nuova” che aspettavano e aspettavamo dopo la parentesi letteralmente di “oscurità totale” e quindi similmente all’eclissi tutto quello che c’è in mezzo (o comunque una buona parte) non è avvenuto.
Mamma mia che trip ragazzi.
Sì, l’ho visto ma non avevo pensato a questo collegamento che in effetti ci starebbe proprio bene. Ormai siamo partiti in direzione “incubo” e non abbiamo alcuna intenzione di tornare sui nostri passi.
Certo, ormai siamo più partiti di Andrea quando decide che avere ragione a tutti i costi e pur di averla inizia a sostenere anche il sole sorge a ovest tra un po’.
Quindi si, non abbiamo intenzione di tornare sui nostri passi, anche perchè l’alternativa sappiamo bene quale sarebbe, quindi anche no, io resto volentieri sui miei passi…
Esatto, rimaniamo fermi sui nostri passi… E il paragone con Andrea è super azzeccato, devo dire!
E li si spiega anche perché di fatto hanno spoilerato alla grande la morte di LL, la puntata sul Covid etc…
Perché i veri colpi di scena evidentemente non erano quelli, ma quello a fine stagione…
Si certo, a quel punto la strategia mediatica sarebbe spiegata in toto (come ho anche già scritto): perchè i colpi di scena veri non erano quelli che abbiamo visto finora, ma servivano solo a coprire il colpo di scena vero e proprio che era fin dall’inizio il finale “incubo”.
Per me a questo punto sarebbe perfetto
Ilaria ti rispondo in un nuovo commento perchè sopra non ho più spazio.
Allora, noi campioni mondiali di film mentali: non succederà, ma se succede ragazzi…. Deve succedere…
Poi ho letto quell’intervista di Rolling adesso e indovina un po’: quel giorno di fine novembre sul set c’era anche mr Saurino perchè il tipo di Rolling gli ha chiesto delle cose. Quindi direi che è praticamente ufficiale (e loro non lo hanno spoilerato apposta ovviamente): lui tra fine novembre e inizio dicembre è tornato sul set, proprio in concomitanza di una di quelle pochissime volte in cui vedremo quasi tutto il cast interagire insieme (e non so se sono già passate altre scene simili) e della sequenza con tipo più spoiler di tutte (quindi potrebbe essere benissimo il risveglio dall’incubo) e non può essere la morte (girata in estate) né il matrimonio (girato a inizio dicembre), perciò per forza qualcosa del finale con anche Saurino: sembra proprio la definizione dell’incubo…
E Scifoni si, disse quella cosa del piangere, ma in quel momento dissero anche che “non è che per forza si piange solo di dolore, ci possono anche essere casi in cui ci si emoziona per altro” o comunque qualcosa di simile, facendo intendere che potrebbero essere lacrime di gioia, infatti qualcuno lo prendeva in giro (il solito Spollon mi pare) mimando che lui faceva tipo “no ma è bellissimo…” asciugandosi le lacrime agli occhi (quindi potrebbe riferirsi benissimo al matrimonio come descrizione perchè ci sono tutti e si commuovono di gioia).
Allora, sull’incubo retroattivo non ci vedo nulla di strano: spesso gli incubi/sogni ci fanno rivivere in maniera distorta cose già vissute della nostra vita, le modificano rispetto a come sono state nella realtà, non per forza “creano” cose distorte che devono ancora avvenire nella nostra testa. Ed ecco perchè dico che ci starebbe come finale e soprattutto dopo la morte di GL: a causa del covid, della morte di GL e del fatto di aver rischiato seriamente e per un soffio di perdere anche LL, GG ha generato dentro se stessa una paura folle della perdita di ciò che ama, soprattutto di ciò che ama più di tutto e tutti a maggior ragione dopo essersi “svegliata” dopo 10 anni persi, quindi LL. Per questo, se il batterio la contagia e la fa delirare/la manda in coma, è assolutamente plausibile che l’incubo sia questo, cioè un distorcimento della realtà in cui tutto il resto non è cambiato, ma LL è morto invece che vivo, perchè con l’incubo la psiche darebbe forma e immagine alla sua più grande paura generata nei tre momenti che ho scritto e per questo “colpirebbe” soltanto LL, proprio perchè la paura inaffrontabile riguarda specificamente solo lui e non gli altri/il resto, quindi alla psiche non interessa distorcere il resto, che può tranquillamente rimanere come è nella realtà: sarebbe geniale davvero, perchè psicologicamente ti assicuro che è una delle poche cose che avrebbero senso in questa stagione dove hanno fatto tanto i sapientoni sulla psicologia. Te l’avevo detto che ero abbastanza esperto di psicologia e poi una cosa simile con un sogno è successa anche a me, solo che nel mio caso ha dato forma al mio più grande desiderio anziché la mia più grande paura come sarebbe nel caso di GG: ho sognato che mia nonna era ancora viva quando purtroppo non c’era già più (ed è successo anche più di una volta), ma è l’unica cosa che io ricordi “distorta” di questi sogni, esattamente come sarebbe per GG. Quindi fidati, psicologicamente parlando la “costruzione” dell’incubo come l’ho fatta io (o comunque simile diciamo) sarebbe assolutamente plausibile, forse molto più plausibile di tutto il resto.
Poi certo, così facendo si aprirebbero le porte ad un rientro di Saurino se cambiasse idea, oppure rimaniamo con l’endgame in corner, fuori entrambi e va bene così.
Evvai il tweet di Spollon esattamente dopo la 2×2 con quelle parole è quasi un tocca sana per farsi film mentali perchè è il re degli spoiler, quindi io voglio credergli cavolo, poi se arriverà il palo bocceremo la serie definitivamente, ma almeno intanto avremo una speranza.
Sicuramente so già che arriverò a quella sera con un’ansia addosso che ciao proprio, soprattutto perchè un primo indizio al fatto che possa davvero finire così ce l’avremo già all’inizio della 2×16 vedendo se Saurino sarà citato tra le guest di puntata: fate che sia così perchè altrimenti il palo arriva prima del dovuto…
E comunque alla Gioli assente al matrimonio per via del suicidio non credo molto, perchè scusa va bene che saranno anche tutti impazziti, ma non penso che non si farebbero manco due domande se GG non si presentasse a quel matrimonio: insomma, per me è un po’ tirata, così come far morire qualcun altro (va bene il sadismo e la tragedia, ma qui penso che andremmo davvero oltre).
E non è possibile che siano gasati per un “banale” matrimonio peraltro già spoilerato in tutte le salse appunto. Il loro gasamento è talmente incontenibile che sarebbe davvero spiegabile solo con un finale alla Matrix, perchè sarebbe in effetti un colpo di genio che salverebbe in corner tutta la stagione, oltre che il più grosso colpo di scena possibile e il più imprevedibile di tutti per come si sono messe le cose.
Io ho provato a pensarci ma le uniche scene con quasi tutto il cast sono quelle di doc che parla con loro e quella del ballo su Jerusalema (volendo ci sarebbe anche il matrimonio che dobbiamo vedere e il brindisi della festa a Gabriel ma girano in ospedale quando c’è Rolling Stones quindi non possono essere scene esterne all’Ambrosiano), non me ne è venuta in mente nessun’altra.
Sì, infatti avevo supposto che potessero essere lacrime per il matrimonio.
Mi fido, pienamente, anche perché ho proprio bisogno di fidarmi.
Esatto, la sera della 2×16 sarà la sera dell’ansia perché appunto dai titoli di testa non possono aver omesso in nome di Saurino ma il fatto che ci sia non assicura al 100% l’incubo quindi sarà ansia fino alla fine, però se non ci sarà prenderemo il palo fin da subito.
Io l’avevo pensato con lei che si presenta e in un attimo di caos va sul tetto e nessuno se ne accorge, però come dice Giò, loro sembrano parlare di un finale che comprende le storie di tutti e questo non sarebbe tale.
Esatto, poi ognuno di noi, o almeno ogni persona che ha amato LL, spera nella sua “risurrezione”, quindi la speranza di fondo c’è però è appunto una speranza, che se diventasse realtà…
Mah Ilaria la domanda giusta da fare su LL sarebbe: c’è qualcuno che per caso non lo ha amato e che non è disperato dal 13 gennaio? Io non penso, quindi davvero sarebbe il miglior finale che potrebbero mettere insieme…
Poi GG che se ne va dal matrimonio e nessuno se ne accorge mi sembra ugualmente tirata, anche perchè se come dici tu lei a quel matrimonio c’è comunque andata, anche se poi è “scappata”, non vedo perchè non avrebbero dovuto prenderla nelle foto. I casi per cui non c’è nelle foto sono 3 secondo me: il primo è che lei non sia proprio al matrimonio (ma regge poco perchè comunque c’è il fatto che non è possibile che nessuno si faccia delle domande se lei non si presenta), che lei sia a quel matrimonio, ma ovviamente in coppia con chi non si può spoilerare o che addirittura sia quella (o una di quelle) vestita da sposa (ma anche questo forse davvero estremo). Per me la spiegazione più plausibile a lei desaparecida è la seconda, ovviamente in linea con il fatto che il finale possa essere questo.
Però ti dico, è ovvio che non sappiamo se un’apparizione di Saurino (e ti dico la verità, per come hanno gestito la cosa fino ad ora non mi stupirei se omettessero il suo nome a inizio puntata finale per creare ancora più suspence) alla fine possa essere come la pensiamo noi oppure un’apparizione in sogno a Giulia come abbiamo ipotizzato altre volte, però ho pensato questo in merito a quel “una delle poche scene in questa stagione dove vedremo quasi tutto il cast insieme”, soprattutto dato che come dici il giornalista era andato sul set nei teatri di posa dove hanno ricostruito il reparto (e lo dice chiaramente), quindi può essere solo una scena di reparto, peraltro ha pure scritto che è in una camera di un paziente con letto, mascherine per l’ossigeno e compagnia cantante, quindi quella paziente potrebbe benissimo essere GG che si riprende dopo il batterio e si sveglia dall’incubo.
Poi quella frase, che hanno detto al giornalista quelli della produzione, può essere tranquillamente riferita al fatto che, come noi ben sappiamo, il caro LL ha avuto soltanto le scene della 2×1 quando GG si sente male dopo il brindisi e il brindisi stesso come scene corali e basta perchè nella 2×3 e 2×8 non ce ne sono e poi sappiamo com’è finita (e questi pezzi sappiamo che sono stati girati in estate). Perciò, quel “quasi” per me può tranquillamente essere riferito al grande “elemento mancante” di quasi tutta questa stagione, cioè lui, perchè nelle altre puntate ambientate nel post covid alla fine di scene corali ne abbiamo avute alcune, ma appunto c’era sempre questa grande assenza che pesava.
Quindi quella scena corale di cui parlava l’articolo poteva tranquillamente essere una scena dove finalmente nel gruppo riappariva anche il grande assente LL, perciò, se Saurino ha avuto scene corali nel finale, è evidente che l’apparizione in sogno a Giulia tipo addio + suicidio non è fattibile, perchè non sarebbe una scena corale: l’unico modo perchè lui abbia scene corali nel finale è che appunto sia vivo e possa interagire con tutti e quindi ecco perchè sarebbe l’unico finale che coinvolgerebbe/sconvolgerebbe tutti loro, perchè sarebbe l’unico che colmerebbe la grande assenza che LL ha lasciato in tutti, non solo in GG. Mi è venuto in mente anche questo: pensa sempre a quella famosa 2×2 con AF e GG in spogliatoio quando GG dice “Lorenzo ha lasciato un grande vuoto in TUTTI NOI, non solo in me” e Andrea risponde “é così”: direi che potrebbe essere uno scambio profetico… Anche perchè la morte di LL è davvero l’unico evento della stagione (a parte il covid, ma vabbè quello fa da preambolo quindi resta lì) che ha incrinato, lacerato e distrutto tutti quanti, GG in primis e a catena e contemporaneamente tutti gli altri: che lì dentro ora vanno tutti sparsi, fanno quello che gli pare, squadra e famiglia non esistono più, ognuno pensa solo a se stesso ecc… Sono tutte cose che hanno come origine comune sempre lei: la morte di LL…
Mamma mia ragazzi speriamo di averci preso…
Credo che gli shipper GG + AF siano stati anche abbastanza contenti della sua morte…
Esatto, alla fine è quasi tutto incentrato su quella morte quindi un finale che capovolga la situazione sarebbe un finale più che corretto. Poi ho già in mente la scena, GG estubata che apre gli occhi e lui è al suo fianco, lei pensa sia un sogno e invece lui è davvero vivo. Firmerei anche adesso.
Infatti io in questo finale stavo proprio pensando a quei poveretti di shipper AF+GG (che per fortuna sono la minoranza, anche perchè alcuni sono passati ad AF perchè LL era morto), perchè ci godrei troppo per il palo colossale che prenderebbero dopo una stagione passata a fare fuoco e fiamme reclamando insieme AF e GG. Comunque si, anche io mi sono immaginato una scena tipo quella che hai detto tu con lei che si sveglia e c’è anche LL insieme agli altri e lei vedendolo dice tipo “ma sono morta?” (in collegamento al fatto che dovrebbe esserlo lui secondo l’incubo) oppure “ma ho le allucinazioni?”, perchè ovviamente sarebbe ancora decisamente frastornata sia dal fatto di essere stata tra la vita e la morte che dall’incubo decisamente “reale” che ha vissuto e quindi non riuscirebbe ancora a fare il distinguo tra realtà e incubo. Mamma mia firmiamo anche subito.
Anche se a questo punto non si capirebbe perché la pagina ufficiale spinga così tanto su di loro tra retweet e cose varie però non ci interesserebbe minimamente capirlo.
Firmiamo e basta, e se non è questo il finale, facciamolo girare di nuovo perché ormai abbiamo deciso che deve andare così, sarebbe proprio perfetto.
Ilaria e Lorenzo, ora non voglio offendere chi shippa AF e GG, ma secondo me sono pochi “disperati” poveri di spirito e che non hanno ben chiaro cosa sia l’amore e cosa voglia dire mettere in scena ship di successo. Andrea Fanti ha amato sempre e comunque Agnese Tiberi (ha continuato a farlo anche quando era ritenuto o diventato la “peggior versione di se stesso”), quanto a Giulia Giordano lo sappiamo bene…Perché alcuni possono pure scambiare l’ossessione di Giulia per Andrea come amore, ma Andrea non l’ha mai amata.
Infatti io sono da sempre d’accordo con te, insomma lei poteva amarlo nella sua strana concezione d’amore -del resto non è che la vita le abbia regalato tanto amore nell’infanzia e nell’adolescenza quindi è “giusto” che lei avesse una concezione tutta particolare dell’amore- ma se lui ha ceduto dopo tanto tempo, qualcosa vorrà pur dire. Poi se ci pensiamo è comunque iniziato tutto da GG, è stata lei a far partire tutto accompagnandolo a casa.
Infatti chi shippa AF e GG può pure farlo perché colloca LL nella friendzone (e li ci può stare perché siamo nell’ambito dei gusti), ma con tutto il rispetto possono collocare anche AT nella friendzone?
E’ una ship che non regge perché non è una ship….
Esatto…AF ha sempre amato AT, anche quando si sono allontanati, anche quando lui era di fatto diventato un’altra persona.
Mah sulla pagina di doc io ormai ho smesso di farmi domande, anche perchè mi sembra ovvio che dietro ci sia qualcuno degli shipper, altrimenti non me lo spiego, a meno che pure la pagine stia facendo di tutto, nel suo piccolo, pur di depistare tutti da quello che sarà il finale: mi sembrerebbe una spiegazione più che logica, rientrerebbe nella strategia del depistaggio che stanno portando avanti tutti da 1 anno ormai…
Si ormai noi abbiamo deciso che deve andare così e quindi se non va così (ma a questo punto non credo sinceramente, ci sono troppe cose a favore) partono le denunce stavolta…
Giò ma va io scherzo per gli shipper GG e AF, è ovvio che non sanno bene cosa hanno guardato, però visto che sono i primi a “dare battaglia” ogni volta che si può francamente ci godrei se arrivasse il palo (e dovrà arrivare porca miseria). Ma poi GG si fosse limitata al passaggio: erano anni che era fissata e le provava tutte, così lui ha ceduto, tanto in quella situazione “pre amnesia” è evidente che non ci sarebbero mai state le condizioni attuali per un ritorno con Agnese, ma è evidente che lui non abbia mai smesso di amare lei, GG era una cosa così, venuta fuori tanto per, proprio perchè lui in quel periodo era diventato “la peggior versione di se stesso” e quindi magari la stava pure “usando”, nel senso di “vabbè dai tanto non mi interessa più niente, facciamo qualcosa e diamo una possibilità a questa poveretta”, che è bruttissimo da dire e mi fa male pensarlo sia per lui che per lei in realtà, ma da quell’Andrea forse me lo sarei aspettato visto che, appunto, non sapeva manco più cos’erano i sentimenti e, quel poco che ancora sapeva, era messo a tacere perchè lo avrebbe riportato da Agnese.
Infatti io ora mi chiedo che senso potrebbe avere in quest’ipotesi di finale un triangolo con Cecilia: come farebbe mai lei a “scansare” Agnese se comunque non ci è riuscita in 10 anni Giulia e stiamo vedendo anche adesso quanto comunque i due, nonostante non si amino, siano molto legati. Con Cecilia, a parte qualche battuta meno “cagnesca”, io vedo solo non dico odio, ma quantomeno indifferenza. Cioè non c’è proprio partita…
Potrebbe anche essere e spero molto che sia così. Le denunce partiranno in qualunque altro caso, quindi speriamo che abbiano fatto le cose per bene…
Con Cecilia io ci potrei vedere del potenziale comico 8in virtù della 2×12) ma non di certo una coppia, dai. Ok che lei era cotta di lui, che lui l’ha “tradita” (?) per Agnese però dopo tutti quegli anni sarebbe anche ora di farsene una ragione direi…
Diciamo che potrebbe avere un senso per il fatto che Cecilia aveva un passato con AF e anche con AT.
Francamente Cecilia è una donna diversa da Giulia. Non sappiamo se e quanto grossa sia la batosta che lei si è presa anni prima però ad esempio che nella scorsa puntata alla fine volendo avrebbe anche potuto portarsi a letto Andrea e non lo fa la dice lunga su che tipo di donna sia. Quella di Giulia verso Andrea era una dipendenza, una malattia da cui guarire. Cecilia non sembra essere il tipo di donna che dipende da un uomo, non sembra aver cercato nella vita la realizzazione attraverso un uomo, bensì attraverso il lavoro. Fermo restando che non conosciamo davvero Cecilia nel privato se non per quell’avventura nella scorsa puntata. Nessuno scanserebbe mai Agnese dal cuore di Andrea perché tra i due non è finita perché è finito l’amore ma perché li ha disuniti la perdita di un figlio.
Praticamente parlano di una scena con tutto il cast – Saurino e Rossetti presenti (per motivi ovvi non hanno mai diviso scene e a fine novembre sono sul set insieme?) – la sequenza più spoilerosa della stagione?
E’ per forza il finale. Le altre scene citate sono bene o male sono state spoilerate.
Esattamente, anche perché appunto non avrebbero altri motivi diversi dal finale per aver condiviso il set.
Si, infatti c’è anche il collegamento Saurino-Rossetti che ovviamente non potrebbero condividere alcuna scena se LL “rimanesse” morto: in questa logica DC non l’ha neanche mai visto in faccia LL…
Quindi, si, è per forza il finale, ma ripeto: per me è la parte precedente il matrimonio, che secondo me è la chiusura definitiva della stagione con tutti presenti e GG e LL in coppia.
Esatto. Più colleghiamo i punti più sembra reale…
Infatti, ormai tutto punta lì, quindi deve essere così per forza porca miseria… Magari non nei singoli dettagli ovvio, però come “linea generale” si, dai cavolo…
Si e tra l’altro questa volta si prenderanno un bel po’ di tempo prima di tornare sul set della terza stagione, quindi da qui a un anno non si sa mai cosa può capitare….
Esatto, torneranno sul set non prima del 2023 quindi effettivamente può succedere di tutto nel frattempo.
Si esatto: stavolta sono tornati sul set dopo neanche 6 mesi dall’ultima della s1, quindi di fatto appena finita la s1 tutti quanti si sono rimessi al lavoro per questa s2, mentre appunto per la s3 hanno detto che passerà un anno circa da questo finale della s2 prima del ritorno sul set, quindi in tutto questo tempo ne possono succedere di ogni, compreso Saurino che magari a quel punto rientra perchè magari può/vuole tra un anno.
In fondo, con questo finale spalancherebbero tutte le porte a chiunque per la s3, perchè due coppie su quattro avrebbero avuto l’endgame e potrebbero uscire, mentre i nuovi potrebbero finalmente essere approfonditi come si deve. Certo, avremmo comunque buttato una stagione alle ortiche, ma almeno appunto avremmo salvato capra e cavoli in corner e avremmo il finale corretto che chiuderebbe in parte il cerchio perfino della s1 e che comunque darebbe modo all s3 di tornare su quella linea narrativa.
Sarebbe davvero il finale perfetto
Il grande pro del finale sarebbe anche quello infatti: tutto aperto per la s3 (e sarebbe il finale aperto che vorrei, io che odio i finali aperti). Se fosse così sarebbe una stagione di passaggio, in qualche modo, di cui salveremmo la storyline di Elisa e Gabriel (l’unica davvero convincente fino ad ora) + ovviamente il finale se fosse quello…
Si di fatto si. Infatti tornare tanto presto sul set è stato un “errore” probabilmente dovuto agli ascolti e ad altro: pensano di dover e voler battere il ferro finché era caldo. Le grandi produzioni Lux di questi ultimi anni non tornano sul set poco dopo la messa in onda delle stagioni, di solito almeno….Serve il tempo per scrivere le sceneggiature e non è un caso, questa volta invece è venuto fuori un caos colossale. Riguardo alla Lux ad esempio, sono finite le riprese di Don Matteo credo, a breve torneranno sul set di Cdca, poi non so con Updc…
Avrebbero il tempo per prendere tutte le decisioni sulle 4 ship principali, per riflettere se tenere qualcuno dei nuovi ingressi e valorizzarlo ma per davvero, insomma per scrivere una stagione che risollevi il livello.
Si infatti Ilaria, sarebbe una stagione di passaggio, ma comunque avremmo 2 finali chiusi su 4 ship e i restanti 2 aperti: equilibrato direi anziché tutto aperto come l’anno scorso.
Poi appunto ponte per la s3 dove non ci sarebbe più pericolo di aver il covid a distruggere tutto perchè l’hanno già fatto e chissà, siccome lo hanno dovuto mettere “per forza”, con questo finale che immaginiamo potrebbero davvero sviluppare le idee iniziali sulla famosa “s2 che avremmo visto se non ci fosse stato il covid” perchè avrebbero in qualche modo ripristinato la linea narrativa principale e si sarebbero riattaccati all’ultimo con quella 1×16/2×01: secondo me ci hanno pensato.
Comunque la pessima stagione di quest’anno credo anch’io che possa essere dovuta alla fretta e a questa “necessità” di mettere il covid per forza e alla malagestione di LL stante la volontà di Saurino di non fare questa stagione, almeno non tutta. Poi magari Saurino stavolta ha detto di no perchè ha finito di girare cdca 6 a fine febbraio e non ne aveva mezza di ripartire con un altro mattone del genere subito due mesi dopo in effetti, così magari ha davvero concordato questo tipo di presenza con la Lux con questo finale per tenersi aperta la possibilità di tornare in questa s3 che faranno tra un anno e quindi con il giusto tempo in mezzo magari “si ricarica” e ha la motivazione per tornare (dopo aver fatto così poco anche di questa s2), come poi hai detto tu Ilaria: sarebbe plausibile.
Anche perchè, se davvero sarà questo il finale, ci avranno dato la conferma definitiva che il protagonista assoluto è davvero LL che Andrea Fanti scansati proprio (e la coppia migliore/principale è LL e GG) e che avevamo ragione che era/è un personaggio irrinunciabile, a meno di dargli un finale vero e degno di questo nome insieme alla sua consorte
Se devo sperare in qualcosa diciamo che punto a sperarci al massimo nonostante la mia volontà di non volare alto, quindi questo finale + GG e LL entrambi almeno in metà s3, poi se vogliono possono andare a Genova e volendo facciamo fare a lei da guest insieme a GL, per me sarebbe il massimo, soprattutto se ce li fanno vedere già famiglia con GL in un pezzetto di stagione, visto che la serenità all’Ambrosiano manca e loro sarebbero la coppia perfetta a cui affidare una storyline “spensierata” dopo il loro devasto personale nell’infanzia/adolescenza e dopo i dieci anni impiegati da lei per capire. Poi comunque questo finale lascerebbe Elisa e Gabriel liberi di partire davvero per l’Etiopia e volendo facciamo fare anche a loro una comparsata: loro sono comunque i più indagati e i più risolti a livello di coppia e gli unici che consideriamo portatori di gioie in questa s2 per cui, dopo due stagioni vissute appieno anche se non in primo piano, si può considerare concluso il loro percorso (e si evitano sbrodolamenti e/o inserimenti in triangoli con assoluto no sense).
Beh mettiamola così: se questo sarà davvero il finale si riaprirebbero di fatto tutta le porte che si erano chiusi con questa s2 orribile sotto ogni punto di vista, quindi qualsiasi cosa di quelle che hai detto e anche altre sarebbero gradite. In più cadrebbe anche il precedente del “abbiamo ammazzato il migliore e quindi l’equilibrio è rotto e adesso chiunque è ammazzabile”, perciò di fatto non credo si rovinerebbero di nuovo con un’altra morte a questo punto, dopo un ribaltone e di fatto un mea culpa grosso come questo finale, senza dubbio. Per questo escluderei che, se Saurino non tornasse per nulla/non ci ripensasse, accopperebbero di nuovo LL: insomma, loro stessi avrebbero fatto il dietrofront adesso perchè con LL morto non sta più in piedi niente, perciò credo che in quel caso probabilmente saluterebbero la Gioli, sarebbe anche nel loro interesse, anche perchè a quel punto la ship AF e GG, dopo il “nostro” finale cadrebbe miseramente e definitivamente, perciò anche quel motivo per tenerla dentro (che era quello che avevi ipotizzato tu) cadrebbe. Perciò, fuori tranquillamente felice insieme a LL a Genova o dove cavolo gli pare. Esattamente come Elisa e Gabriel se il loro finale sarà quello che speriamo.
In realtà io sarei più propenso a tener dentro LL e GG proprio perchè non ci hanno dato nulla di loro di fatto in questa stagione (come diciamo sempre) e con questo finale potrebbero “risarcire i danni” nella s3 facendo quella benedetta chiusura come si deve che speravamo in questa stagione, come poi dici tu (mezza stagione tipo).
Assolutamente d’accordo. “Egoisticamente” terrei dentro GG e LL se questo fosse il finale e se entrambi fossero disposti a continuare, in caso contrario uscita di coppia. Elisa e Gabriel invece li vedrei più fuori che dentro se ci fosse il matrimonio, ma proprio perché appunto non voglio vederli rovinati, tutto qui.
Si Ilaria, tra le altre cose se ci pensi AF e LL, ognuno a modo suo perché erano molto diversi, avevano in comune una cosa: avevano entrambi una sorta di “fedeltà”, di venerazione nell’amore verso AT e GG, un qualcosa di molto profondo, quasi religioso. Poi a livello fisico, un uomo può andare a letto con altre donne, ma il sesso senza coinvolgimento sentimentale non vuol dire proprio nulla nel loro caso.
Ultimamente mi è venuta in mente una frase che dice Susanna sul suo amore per il suo compagno Alessandro in quella scena davanti al fratello e a Doc e Giulia e lei dice “Lui è il mio centro”, tra le altre cose e io la applico alle due coppie citate.
Vero, c’è un legame tra GG e LL e tra AF e AT che va oltre a tutto, supera in un certo senso anche i corpi. Sono due coppie all’apparenza molto diverse che però condividono questo legame molto profondo.
Un legame da anime gemelle che va oltre tutto e credo che la dimostrazione sia stata proprio GG senza LL: svuotata, senza scopo, senza vita. Si un qualcosa di molto spirituale in qualche modo.
Esatto.
Concordo decisamente con voi: un amore assoluto e per questo erano le 2 royal ship della s1. Infatti vedi Giulia ora se non fanno il nostro finale…
E infatti se avessero accoppato AF o AT il rimanente avrebbe subito la stessa sorte di GG per lo stesso motivo…
Cioè in pratica avevano ammazzato il personaggio sbagliato sotto ogni punto di vista possibile e immaginabile (così come se avessero ammazzato AF, AT o GG).
No perchè io non so come sarebbe stato messo uno dei due uomini senza una della due prime donne: non voglio nemmeno pensarci…
Credo che valga un po’ per tutte le coppie: insomma sono scritte a livello di gradazione, perché come ho detto spesso, c’è la coppia senior della direttrice sanitaria e del primario, la coppia degli strutturati, la coppia degli specializzandi senior e quella degli specializzandi junior.
Personalmente penso che tutte le coppie e tutti i personaggi siano stati scritti e concepiti fin dall’inizio per essere in coppia, non vedo come potrebbe essere diversamente visto che sono 4 donne e 4 uomini.
Ovviamente poi una coppia come Alba e Riccardo deve ancora scriverla la sua storia perché sono ancora acerbi, mentre una GG e LL hanno una conoscenza di 10 anni che ovviamente dà loro più maturità.
Nono ma infatti siamo assolutamente d’accordo che nessuna coppia e di conseguenza l’equilibrio generale è spezzabile e anche costruita nel modo accurato che dici: se non fosse così perchè abbiamo puntato tutto su questo finale?
Comunque per rimescolare un po’ le carte in tavola, visto che parli di 4 uomini e 4 donne, si potrebbero fare tipo 1 coppia gay e 1 lesbo, tanto dentro a quell’ospedale ormai manca solo questo… Scherzo ovviamente, anche se non ci sarebbe nulla di male naturalmente. Anzi, con dei personaggi nuovi mi piacerebbe molto vedere una coppia omosessuale perchè almeno spezzeremmo un po’ la “monotonia”, ma tanto dietro abbiamo la Lux e quindi non la vedremo mai: sappiamo bene come la pensano…
Qualcuno ha detto che in effetti manca una coppia omosessuale e devo dire che anche a me piacerebbe vederla, sarebbe bello per tanti motivi però, appunto, non ci sarà mai ahimè…
Per me una coppia omo ci dovrebbe essere in quasi ogni serie perchè di fatto, sempre per parlare di “ho rappresentato la realtà”,è quasi statistica che per ogni 5/6 coppie etero ce ne sia una omo, perciò per me è bello quando ce n’è almeno una in una serie, soprattutto per me che sono uno shippatore seriale di coppie a prescindere dal genere e dal sesso dei due amanti.
Ma tanto qui è inutile anche pensarlo con questi retrogradi (chiamiamoli così): con tutte le serie che hanno fatto sono l’unica caso di produzione in Italia credo che non ha MAI messo nemmeno una coppia omo, fai tu come stanno messi….
Esattamente.
Certo che andrebbe bene anche perché se la serie vorranno farla andare avanti oltre le tre previste (e immagino quindi senza Argentero), va scritto e costruito qualcosa di nuovo. Insomma ormai gli ascolti li hanno, ma puntano molto anche sul merchandising, sul vendere il prodotto all’esterno, libro etc…Va aggiunto qualcosa di originale, non banale. Io ad esempio (e anche Ilaria) ho proposto Carolina e Damiano sia perché mi hanno colpita nell’interazione sia perché potrebbero proporre qualcosa al contempo stimolante e diverso (strutturato+specializzanda), ma va bene anche una coppia omosessuale perché no?
Io se le cose sono ben scritte non sono contraria a nulla per principio: mi riservo sempre la facoltà di vedere e poi di giudicare…Se sono scritte male invece…
Esatto, secondo me ci sarebbero bene entrambe le cose, sia strutturato/a+specializzando/a che una coppia omosessuale.
Beh certo che andando avanti serviranno nuove idee per farlo, tanto, come già detto, conoscendo la Lux potrebbero farlo in eterno come Grey’s (guarda Don Matteo che lo fanno pure cambiando protagonista e hanno detto che dopo il 13 vogliono andare avanti per ALMENO altre 2 stagioni, per me non sono tutti a casa questi…).
Poi si, nell’ottica del finale che abbiamo pensato noi col cerchio della devastazione che si chiude, l’equilibrio ristabilito e il cerchio narrativo vero che si riapre a quel punto magari davvero potrebbero aver pensato a Damiano e Carolina, perchè no, tanto GG sarebbe sistemata.
Anche io di solito guardo e poi valuto, ma diciamo che in questa s2 già dalla 2×2 si poteva essere piuttosto “prevenuti” viste le premesse… E comunque l’ho detto: inutile sperare in una coppia omo (che come ho detto a me piacciono sempre come poi tutte le altre costruite bene e mi piacerebbe anche qui) perchè tanto la Lux non la farà mai, purtroppo…
A meno che finalmente non “torni” nel 2022 e decida finalmente di evolversi e lo spererei molto….
Si credo che Sardoni fosse addirittura il personaggio forse scritto meglio insieme a LL: un medico, diciamo un debole, perennemente insoddisfatto cresciuto alla mercé di personalità forti, di successo e anche prevaricatrici. Così dovrebbero essere scritti i personaggi: non esistono a livello di categoria personaggi positivi o negativi. O meglio esistono, ma ancora prima di loro esistono personaggi ben scritti e personaggi scritti male.
Si LL di fatto si è guadagnato il ruolo da protagonista sul campo, non me ne voglia AF ( che è un buon personaggio (calato molto quest’anno, purtroppo uno dei peggiori proprio per la mania di farne uno che deve essere ovunque), ma essere protagonisti veri, gli assoluti , non è una questione solo di chi viene prima nella sigla, ma di chi ha più qualità….
Si Lorenzo faceva da collante in quel gruppo, forse anche perché era tante persone in una: sapeva essere un medico sicuro di sé, sapeva essere serio quando doveva, simpatico quando doveva, piacione quando doveva.
Non aveva un approccio al lavoro da generale come GG (e da questo punto di vista i due si sarebbero compensati come genitori), ma sicuramente sapeva il fatto suo.
Infatti i personaggi positivi o negativi di fatto lo diventano perchè tu li conosci, conosci la loro storia e quindi sei tu poi a “etichettarli” sulla base di quello che vedi, ma se l’autore è bravo te li fa amare ugualmente tutti proprio perchè sono scritto bene a prescindere dalla parte da cui stanno, poi magari col cattivo empatizzi perchè capisci le sue debolezze (perchè alla fine sono sempre i cattivi ad essere i più deboli) e magari ti fa pure pena (con Sardoni in certi punti mi è successo) oppure con i buoni spesso ti trovi a criticare le loro scelte perchè non sufficientemente “positive”, ma poi capisci che è giusto che anche loro sbaglino perchè sono umani ed è normale che succeda, l’importante è che si rialzino dopo gli errori (vedi LL).
Si AF nella s1 era un gran personaggio e questo è innegabile, quest’anno dovendo di fatto coprire anche il vuoto lasciando dal suo contraltare LL stiamo facendo un’overdose di lui che lo sta facendo precipitare tra i personaggi peggiori di tutti, ahimè. E poi certo non è solo questione di posizionamento in sigla, anche se comunque anche quello conta solitamente, perchè dal primo all’ultimo si va sempre in ordine di importanza, infatti l’anno scorso l’ordine era correttissimo perfino in quello perchè era: Argentero, Gioli, Saurino, Lazzaro. Insomma, direi che già questo parla piuttosto chiaro sul disastro che hanno combinato…
Si LL era (e speriamo possa tornare ad essere col nostro finale) proprio una sorta di “casa” nella “casa” lì in mezzo.
Comunque si, certo, LL e GG avevano approcci molto diversi e piuttosto “opposti”, per questo sia nel lavoro che nella vita erano complementari e lo sarebbero stati anche come genitori, ma appunto, se il finale sarà il nostro chissà che non succederà…
Infatti, per rispondere anche a Ilaria che sopra non ho più spazio, se potessero restare sia la Gioli che Saurino nella s3 dopo il nostro finale, anche io vorrei decisamente LL e GG, proprio perchè Gabriel ed Elisa con questa stagione li abbiamo “esauriti” e il resto sarebbero solo sbrodolamenti, mentre degli altri due siamo stati brutalmente privati in questo modo sadico e orrendo da sperare di avere questo finale come diciamo sempre, quindi appunto siamo sempre al punto che ci manca da vedere il pezzo di loro due coppia/genitori e se rimediassero con questo finale io vorrei assolutamente vederli così perchè così rimedierebbero anche a questo disastro combinato oltre agli altri….
Si la “negatività” e la “distruzione” del personaggio di Fanti purtroppo – anche quella – dipende dalla mancanza di Lorenzo Lazzarini. Quando hai un personaggio di una tale caratura e poi non te lo ritrovi più (o te lo ritrovi a mezzo servizio), non è la migliore soluzione puntare sull’altro protagonista con quella bulimia di scene. Andrea era un personaggio di valore perché era Andrea, così come Lorenzo lo era perché era Lorenzo. Penso che abbiano voluto rendere Andrea una sorta di eroe onnipotente, che sbaglia tutto nei modi e nei comportamenti, ma che poi siccome ci prende nel risultato, allora ha sempre e comunque ragione. E invece viene fuori come un arrogante, presuntuoso e prevenuto che oltretutto vuole fare il “capobranco” mentre di fatto non sa nemmeno gestire se stesso e la sua vita.
La cifra distintiva di Andrea era l’empatia, che costituiva il suo pregio e il suo difetto, ma anche quello di essere un grande medico e un grande uomo, ma anche fallibile.
I personaggi vanno innanzitutto ben scritti, che siano positivi o negativi. Che poi la positività o negatività di un personaggio spesso risulta anche più sfumata perché i personaggi ben scritti in generale hanno luci e ombre. Dare addosso ad uno negativo a prescindere è sbagliato perché va analizzato e osservato tanto quanto quelli positivi, così come dare ragione a un personaggio positivo per ogni cappellata che fa è sbagliato allo stesso modo.
Intanto il ritorno sul set tra un anno è più che mai positivo perché dà a tutta la “truppa” la possibilità di scrivere e elaborare per bene le cose, Saurino compreso e Mazzieri compresa.
Si decisamente, su Fanti io la penso così di fatto dall’inizio e pensavo/temevo che sarebbe andata così proprio perchè i “due” protagonisti si equilibravano l’un l’altro permettendoci di non esasperarli come è successo con Andrea quest’anno che è rimasto “solo” e consentendoci di goderli a pieno sia, come dici tu, nelle loro luci che nelle loro ombre, permettendoci di amarli entrambi proprio perchè umani e quindi, torniamo sempre lì, reali: AF “leader” morale e “quota empatia” ma decisamente fallibile come uomo e LL elemento equilibrante, ma profondo nell’animo e con un mare di ferite che speri riesca a guarire. Erano complementari, così come lo erano le 2 prime donne così come le ship così come tutto: era un orologio che funzionava alla perfezione, come hai detto tu, mentre quest’anno non si capisce niente…. E torniamo sempre lì: LL non era un personaggio sacrificabile, non così, quindi per questo punto anche su questo finale, proprio perchè mi sembrerebbe davvero strano che non ci avessero pensato o che comunque non ne avessero tenuto conto e se facessero questo finale come speriamo è evidente che ci darebbero ragione in toto (anche se non servirebbe che ce la dessero perchè sono i fatti a darcela, ma vabbè).
Poi certo, che stavolta ci sia un anno intero di fronte prima di ricominciare è molto positivo, proprio perchè darebbe a tutti modo di “respirare”, riprendere fiato e tra un anno sarebbero tutti molto più carichi, anche chi come Saurino e la Mazzieri appunto è stato dubbioso stavolta, ma magari con il giusto tempo davanti si ricaricherebbe per un grande rientro e chiudere il ciclo della 3 stagioni in grande stile con la crew al completo, mentre gli sceneggiatori avrebbe un anno intero di tempo davanti per scrivere con calma una s3 conclusiva (o quantomeno conclusiva di questo primo ciclo prima di apportare dei cambiamenti più seri se andassero avanti, come dicevamo sopra) in linea e magari al livello della s1, ben ragionata e non raffazzonata, con gli episodi cambiati di ordine all’ultimo momento, attori che non si sa se ci sono oppure no e cose così, in fondo circa 4 mesi di tempo per la scrittura in più vogliono dire eh… Perciò assolutamente, questo possibile finale e un anno di attesa davanti sarebbero davvero positivi nel senso della “ripresa”: magari hanno accoppiato le due cose apposta, non ci vorrebbe nulla secondo me…
LL era l’imprescindibile di Doc, un personaggio universale e trasversale. Purtroppo la sua poca presenza ha significato il fallimento di tutti gli altri personaggi in qualche modo, non ha avuto conseguenze devastanti solo su GG che era direttamente legata a lui.
Ha avuto conseguenze devastanti su AF a cui hanno voluto mettere sulle spalle un’intera stagione (cosa sbagliata perché questa era una serie corale in cui tutti avevano il loro spazio) e a sua volta l’onnipresenza di AF ha devastato il personaggio di Carolina, quello di Riccardo e quindi la sua storia con Alba.
Non so se avete presente la scena 2×02 con I’ll find you in the dark post tomba Lazzarini con il primo piano di AF con al suo fianco GG da una parte e RB dall’altra…Insomma simbolicamente e cronologicamente dopo la scena della tomba, in quella scena c’è tutto quello che sarà la stagione a livello di conseguenze e di linee narrative…
Se vogliamo dircela tutta, la scena sulla tomba che sarebbe parzialmente meravigliosa per la presenza di Giulia, Susanna e Alessandro e per le parole di Susanna, è “sporcata” dalla presenza di AF e RB, contro i quali non ho nulla, ma che li erano fuori luogo. Quella era una scena drammatica ma che nella sua drammaticità doveva raccontare di famiglia, di calore familiare, di affetto e apparteneva alla famiglia di LL…
Insomma che c’entravano quei due, messi a sproposito li?
Tutti avranno la possibilità di lavorare ad altri progetti: Saurino avrà la possibilità, se riesce, di portare Shakespeare a teatro (ha detto che si era ripromesso di farlo prima dei trent’anni), la Mazzieri pure lei ha le sue esigenze etc…. e anche tutti gli altri attori che comunque hanno i loro progetti…
Esattamente, io e te la pensiamo esattamente uguale in merito all’assenza di LL e al perchè la serie non sta in piedi senza di lui e capisco anche il tuo punto di vista in merito all’inopportunità della presenza di quei in quella scena, che francamente spererei di potermi dimenticare in fretta, magari con questo finale, perchè comunque per me è stata devastante psicologicamente. Poi si, nello slow motion dopo quella scena con loro tre che rientrano in ospedale in effetti si vede abbastanza il casino che ci sarà da quel momento in poi.
Se ci pensi peraltro con quei due oltre alla famiglia di LL si è data quasi meno importanza a Susanna e GG in quella scena e invece dovevano esserne padroni (praticamente hanno inquadrato più loro AF e e RB che GG e Susanna), ahimè, come dici tu, quindi si, l’onnipresenza di AF è completamente sbagliata, ma purtroppo deriva sempre da questa assenza insostenibile di LL. E credo che l’overdose di AF abbia anche messo in ombra GG dal punto di vista medico, che era l’unico lato di lei che si è salvato dall’ecatombe, e distrutto AT, perchè con lui sempre in mezzo a pressarla stiamo vedendo che lei anziché fare passi avanti continua ad andare indietro, oltre a tutte le conseguenze sugli altri che hai scritto tu.
Si certo, sul “ricaricarsi” di tutti era quello che volevo dire: tutti avranno un anno di tempo davanti per fare altro e quindi magari con questo compromesso non avranno problemi a rientrare sul set per la s3 a metà del 2023, Saurino compreso che si, Ho letto anche io che ha questo progetto della rivisitazione dell’Otello da portare a teatro entro la fine di quest’anno, visto che fa gli anni a metà dicembre. Speriamo che con questo compromesso risolvano la questione delle presenze/assenze…
Ilaria ho visto il tuo tweet sul libro di doc: mi hai fatto spanciare… Però dai, almeno adesso noi una speranza che la famiglia Lazzarini-Giordano che avremmo voluto nel libro arrivi addirittura sullo schermo ce l’abbiamo, quindi bisogna crederci fino alla finezza anche perchè i presupposti che vada così ormai ci sono tutti, soprattutto in ragione alla s3 “ragionata” come io e Giò abbiamo scritto nei due commenti appena sopra e appunto magari è stato tutto ragionato in funzione di questo “piano” fin dall’inizio, perchè no…
A proposito di stasera stavo pensando una cosa: abbiamo detto che arrivati a questo punto non sappiamo a cosa possa servire far spuntare la madre di GG. E in ottica incubo invece? A cosa potrebbe servire? Magari semplicemente a far perdere altro tempo a GG in ottica del finale come poi tutto quello che le è successo finora oppure a metterla ulteriormente in crisi e “giustificare” ulteriormente l’incubo dato che subito dopo la madre arriverà pure la bomba del segreto/non segreto, no? Tu Ilaria su twitter ho visto che hai scritto che avevi fatto delle ipotesi, ma non le hai specificate in quel commento: a cosa avevi pensato?
Io ormai adesso ragiono solo in funzione dell’incubo visto che tutto sta portando in quella direzione…
È stato proprio un impulso irrefrenabile, dovevo farlo…mi fa piacere sapere che ti è piaciuto. Poi, oggettivamente, un libro sui vodka party di A-A-C, può essere solo funzionale ad una s3 in cui Agnese, “gelosa” di Cecilia, decide di allontanarsi da doc per concentrarsi finalmente su se stessa.
Infatti anche io ho ragionato così, perché comunque per quanto ne sappiamo noi può essere davvero un finale che è stato ragionato in ottica s3 (ri)aperta a tutto.
Potrebbe essere in ottica “perdita di tempo” però anche in ottica di ripartenza quasi inconscia di Giulia visto che si suppone che la sua storyline possa far parte del suo stesso incubo. Le trame, in merito alla 2×14 parlano proprio di Giulia che è “costretta alla resa dei conti con la madre” e quindi, in ottica incubo, è una chiusura propedeutica all’apertura di un nuovo ciclo in cui la madre è definitivamente il suo passato (mi verrebbe da farti il paragone con la puntata di Susanna della s1 che per Lorenzo è stata un po’ chiusura e apertura allo stesso tempo per se stesso, qui la situazione è apparentemente diversa ma forse nemmeno così tanto, sopratutto in ottica incubo). Però non escludo nemmeno che possa servire a metterla ancora più in crisi e a portarla allo stremo visto che poi nelle ultime puntate le decisioni saranno sulle sue spalle e quindi anche quello sarà un altro “colpo” psicologicamente parlando.
Ah sisi l’ho immaginato che non fossi riuscita a fermarti: guarda tu se dovevano ridurci in questo stato…
Si, indubbiamente un libro come quello sembrano uno spoiler al fatto che Agnese potrebbe “svegliarsi” dal suo torpore finalmente con una batosta tipo la presenza ingombrante dell’altra (un po’ come GG con la gravidanza): mah, speriamo che in ottica di “s3 fatta bene” ridiano ad A e A quel che è di A e A perchè non ne posso più di vedere anche loro due in queste condizioni pietose…
Boh secondo me gli indizi continuano a puntare in direzione incubo, o comunque qualcosa di molto simile/analogo, soprattutto pensando appunto a queste benedetta s3 con tutte le porte di nuovo aperte, perchè ti dico la verità: come avevo già detto diverse volte, in un finale “non incubo” io francamente di presupposti per una s3 ne vedo non dico nessuno ma quasi, se non abbassando ancora il livello e non credo che sia il loro obiettivo…
Chissà, effettivamente per quanto ne sappiamo potrebbe davvero essere stato tutto studiato fin dall’inizio, cioè come dicono poi loro stessi “fare la stagione in ragione del finale” e questo sarebbe l’unico caso in cui ciò avverrebbe: speriamo… Anche perchè io ho proprio bisogno di sperare e illudermi di qualcosa di positivo perchè altrimenti come ripetiamo sempre c’è l’ecatombe davanti a noi per quel finale e, ti dirò, va bene la passione per la tragedia di quest’anno, ma dopo una stagione così un finale a sua volta devastante mi sembrerebbe troppo perfino per loro… Invece l’incubo permetterebbe proprio anche a noi di tirare un sospiro di sollievo anche se sul finale, nel senso “stagione devastante, ma almeno ho il lieto fine e quindi finalmente posso distendermi e respirare un attimo”: anche su questo punto sarebbe il finale perfetto… Anche se non so, da twitter tu non mi sembri così convinta: ti prego fa che non arrivi il palo pure su questo perchè non lo reggerei stavolta….
Comunque si, la madre di Giulia, in vista di questo finale, potrebbe essere funzionale in entrambe le accezioni, perchè comunque, alla fine, la madre non c’entra nulla di fatto con LL (a meno che non decidano di mettercelo in mezzo loro e a quel punto andremmo sul versante “distruggere ulteriormente GG in vista del finale”), perciò se quello che vedremo sarà in ottica “risolutiva” di Giulia potrebbe benissimo essere una delle cose che non sono state distorte dall’incubo, perchè appunto non c’entra nulla con LL. Figurati che proprio ieri, pensando a questa cosa della madre, mi era venuta in mente una battuta di lei durante il discorso con LL al risveglio dall’incubo sulla questione “ho avuto le allucinazioni” e che dice qualcosa come “ma lo sai che mi sono pure sognata che mia madre si risposa?” e LL le fa “nono guarda che quello è vero non te lo sei solo sognato”, insomma qualcosa del genere.
Poi ricordiamoci che subito dopo la madre scatterà la “guerra dei mondi” in reparto per via del segreto e quindi per me voleranno gli stracci, poi come dici tu sarà lei a dover decidere come gestire l’emergenza “batterio” e c’è anche scritto che “dovrà affrontare le conseguenze delle sue scelte”, che potrebbe benissimo voler dire quello che pensiamo, cioè che lei sta male dopo aver “salvato” il reparto e quindi vai di incubo.
Perchè altrimenti io la madre, in ottica “non incubo”, con GG ridotta così e che quindi resterà così a vita non vedo a cosa possa servire se non al solito nulla cosmico… Per questo anche lei per me deve essere stata messa in ottica di questo finale, così come DC che lei stasera guarderà: alla fine anche questa storia di DC potrebbe trovare un suo senso in ottica incubo come l’abbiamo sempre vista noi, cioè che lei sta cercando in qualche modo di riempire l’enorme vuoto lasciato da LL accontentandosi di quello che viene e del primo che passa, ma non ci riesce perchè LL è insostituibile. Perchè diciamocelo: anche quello sguardo che lancia lei verso di lui in corridoio è vuoto esattamente come tutti gli altri che ha fatto dalla 2×2, non certo di una che è convinta che sia lui il motivo di restare all’Ambrosiano, ma piuttosto di una che magari pensa che andando via non avrebbe nemmeno più quel poco che le è rimasto lì. Ed ecco di nuovo il motivo della “guerra dei mondi”: per dare il colpo di grazia, psicologicamente parlando.
Anche tra i citati del tweet della pagina ufficiale, qualcuno diceva che avrebbe preferito la versione con LL vivo, io mi sono spinta un po’ oltre anche con GL però il concetto alla fine è quello… LL morto ha lasciato una ferita in quasi tutti gli spettatori, quindi potevano pure aspettarsi il fatto che un libro con contenuti inediti A-A-C non sarebbe stato accolto come avrebbe potuto essere accolto uno su LL e GG o uno con LL vivo (che poi magari è vivo davvero, come speriamo noi).
Per la s3, senza incubo nella s2, io vedo solo la corsa al primariato di GG e il triangolo A-A-C (più Davide? E Manuel?) oppure un ulteriore morto perché avremmo il precedente di LL, alternative non le vedo.
Non hanno mai detto esplicitamente che la stagione sta in piedi solo per il finale ma hanno comunque mostrato molta eccitazione per quel finale, così come per la prima puntata (2×1 e 2×2) e appunto per la puntata covid, su quello che sarebbe successo in mezzo non hanno quasi mai detto nulla, sapevamo solo che sarebbero entrati Lucia, Damiano e Cecilia (+ Caruso) e stop. Per questo secondo me è abbastanza evidente il fatto che loro credono molto in quel finale che si suppone non sia il “semplice” matrimonio, come ormai diciamo da un po’… E l’alternativa ad un finale positivo è un finale negativo e sull’onda della passione tragedia di questa s2. La costante del finale comunque sono le lacrime: positive per il matrimonio e si spera positive per LL vivo. A proposito del finale, c’è uno spezzone dell’intervista di Spollon di oggi con il fatto quotidiano in cui lui parla di una scena che ha “consacrato il gruppo” sia a livello dei personaggi che a livello umano di loro attori. Lui non esplicita il fatto che sia il finale però dice che lo vedremo nell’ultima puntata e devo dire che mi fa sperare ancora di più nel plot twist con LL vivo perché oggettivamente il matrimonio sarà anche qualcosa di bello ed emotivamente coinvolgente però LL vivo è di più. E direi che mi sento di escludere il fatto che sia la guarigione di uno qualunque di loro che è stato contagiato dal batterio perché va bene la gioia per la guarigione (come per Agnese nella 1×16) però ne parla con talmente tanta enfasi che sembra essere qualcosa in più.
Secondo me potrebbe anche essere tirato in ballo LL perché lei si dovrebbe sposare quindi in un certo senso arriva all’Ambrosiano per mettere davanti al naso di Giulia la sua felicità è ‘sta poveretta ha perso da un paio d’anni l’amore della sua vita, quindi io l’ingresso della madre lo vedo anche come distruttivo per la mente e la tenuta mentale di GG.
Voleranno sicuramente stracci in reparto anche se magari sarà per poco perché appunto il batterio sposterà l’attenzione su se stesso e non avranno molto tempo per darsi battaglia visto che dovranno occuparsi di salvare i pazienti ma anche loro stessi.
Esattamente: lei da quella 2×2 è sempre svuotata, è come se le avessero tolto l’anima proprio e gli occhi sono l’unica parte del corpo con cui comunica tutto ciò (anche se nessuno sembra accorgersene).
Su Twitter mi trattengo solo per scaramanzia, ma ti assicuro che spero con tutta me stessa che il finale veda la “risurrezione” di LL.
Sisi lo so che siamo in 6 milioni (cioè chiunque abbia guardato doc dall’inizio) ad essere disperati per questa morte folle: proprio per questo credo nella “resurrezione”, perchè quando uno ormai non ci crede più ed è disperato all’inverosimile allora quello è il miglior colpo di scena in assoluto che puoi creare. Quindi ovvio che non frega niente a nessuno dei vodka party finché (e speriamo sia davvero un finché) non mi ridai LL…
Eh appunto in ottica “non incubo” per la s3 praticamente si prospetta solo quello che dici tu e francamente non mi sembra molto edificante… Così come l’ennesima tragedia assoluta pure nel finale: insomma, mi sembrerebbe davvero troppo…
Comunque si lo so che non hanno detto esplicitamente che il finale regge la stagione, ma diciamo che può essere il riassunto di tutto quello che hanno detto di quel finale, tant’è che è lo avevi scritto proprio tu…
Si, loro, come diciamo sempre, di tutto quello che c’è in mezzo non sono mai stati gasati per nulla, ma “ordinaria amministrazione”, mentre gasati a 1000 per quei tre momenti, perciò si: semplice matrimonio banale e già spoilerato, batterio già lo sappiamo, primariato e segreto/non segreto pure lo sappiamo e al massimo possono creare altro casino, ma niente di che, un’altra morte non sarebbe un vero colpo di scena perchè appunto ci sarebbe il precedente e ormai la tragedia è “di casa”, quindi è per forza qualcos’altro che quasi certamente, come diciamo, prevede Saurino che interagisce con tutti… Che altro meglio dell’incubo e dintorni?
A proposito di questo mezz’ora fa hanno fatto una videointervista live a Spollon e gli hanno chiesto qual è stata la scena più difficile/emozionante da girare in assoluto ed è tornato sempre lì: scena del finale che non si può spoilerare perchè la più spoilerosa della stagione, scena di gruppo e poi ha detto in ordine sparso delle cose tipo “consacrazione del gruppo, sia dei personaggi che di noi attori”, “magia” (non riferita strettamente alla scena e basta, però ha posto l’accento sulla parola), difficoltà emotiva e bisogno di girarla più volte e che tutti erano provati all’inverosimile dopo averla girata, ma l’emozione/commozione provate erano di gioia, di felicità e non di drammaticità e che sicuramente la scena capiremo subito che è questa quando la vedremo, non potremo sbagliare. Non so a me sembra proprio la descrizione/spoiler paro paro del risveglio dall’incubo… Quindi, per il finale pare che la costante delle lacrime sia proprio “lacrime di gioia”: più gioia di LL vivo io non so cosa ci sia, anche per loro di “emotivamente impegnativo, ma felice” in effetti, perchè dopo una stagione intera passata solo a girare cose su di lui che era crepato mi rendo conto che non vedevo l’ora perfino loro di “farlo risorgere” no? Poi ok, menomale che su twitter ti trattieni per scaramanzia e non perchè credi che stiamo facendo teorie assurde…
Si, in effetti la madre è sempre stata un argomento negativo per GG, quindi bene, si sposa ottimamente con l’incubo, così come gli stracci che volano: è ovvio che non ci sarà tempo per via del batterio, ma intanto sarà successo e avrà aumentato la devastazione emotiva, tanto per il nostro finale solo a quello servirebbe. E in effetti con quel finale pure la mancanza di tempo per tutto si spiegherebbe: mamma mia ragazzi datemi questo finale…
Esatto, quella cosa di Spollon te l’ho scritta anche io, forse ho modificato il commento quando ormai avevi scritto il tuo. Anche io ho fatto caso al fatto che ha marcato tanto la parola “magia” e, come dici anche tu, la magia qua è sia per personaggi che attori perché pensiamo alla Gioli che è andata avanti una stagione a vuoto negli occhi e baci inutili a Rossetti/DC, qui potrebbe essere lei che fa l’incubo, appunto, ma al risveglio sarebbe gioia piena. E il discorso vale anche per tutti gli altri che sono devastati da quella morte o dalle implicazioni che avrà (appunto gli stracci che volano) e che ha avuto. Direi di passare direttamente alla 2×16 perché avverto proprio la necessità fisica di vedere il finale come lo abbiamo immaginato noi, soprattutto considerando il fatto che le puntate di oggi saranno toste tra Riccardo che scoppia e la madre di GG che riappare… Dateci LL vivo e non fateci prendere il palo anche su questo.
Ah ok non avevo capito che hai visto anche tu l’intervista di prima di Spollon: dai parlava palesemente di quella scena…. Spollon dimmi che hai fatto il tuo lavoro di spoileron come si deve anche in questo caso come già dalla 2×2 con quel “abbiate fiducia fino alla fine”, anche perchè secondo me lui è ancora più gasato (e si vede) proprio perchè il/i colpo di scena è/sono sempre su LL, quindi su Saurino e loro due sono BFF: secondo me lui è più in ansia di noi perchè non ce la fa più dopo tutti questi mesi a stare zitto…
Ah beh, certo che la Gioli con quelle scena sarebbe/sarà ovviamente “rinata” col fatto che “rinascerebbe/rinascerà” anche la vera GG, dopo, come dici tu, una stagione intera passata a fare praticamente la comparsa e il fantasma… Perchè comunque anche lei, se ci pensiamo, in questa s2, moralmente parlando, con questo finale avrebbe di fatto “partecipato” solo alle parti dove c’è anche il consorte LL, perciò te credo che non la tenevi dalla gioia, così come gli altri: in pratica anche loro, con quella, scena, si sono “svegliati” dall’incubo dopo 6 mesi passati solo a morte e devastazione assoluta… Poi si secondo me, se incubo deve essere, è palese che sarà di GG e non di un altro, per tutti i motivi che abbiamo detto in questi giorni.
Poi quel “consacrazione del gruppo sia dei personaggi che degli attori” è meraviglioso: mi sembra che sia proprio la definizione da Treccani della scena del risveglio…
Mamma mia ragazzi decisamente: saltiamo queste altre puntate inutili e di passaggio e di ulteriore devastazione e andiamo direttamente alla 2×16 dove se ci darete LL vivo in questo modo nessuno si farà male e forse verrete perdonati per l’ecatombe assoluta scaricataci addosso fino ad oggi (pur non salvando la stagione).
Mamma mia in effetti davvero un finale più bomba di questo (e in positivo come dicono) non esiste dopo quello che abbiamo visto….
Esatto, anche io ho pensato al legame affettivo tra Spollon e Saurino e quindi è molto logico il fatto che quella scena sia la scena del suo ritorno. Spollon in effetti è sempre stato quello più gasato di tutti, quindi speriamo abbia fatto il suo lavoro come spoileron. Ormai ho la testa a quella scena e spero che diventi realtà, anche perché sarebbe una grande gioia anche se ovviamente i problemi della stagione (in primis il tempo gestito alla cavolo, Carolina laureata prima del tempo, Alba fuori quasi un anno…) rimarrebbero lì. Credo sia il finale per cui tutti pagheremmo sinceramente, o comunque una buona parte degli spettatori. E la consacrazione del gruppo io l’ho proprio pensata come coralità massima in quella scena, unita alla sensazione di casa ed accoglienza che nella prima stagione era super presente.
Ah beh certo, di fatto il finale sarebbe l’unica cosa decente della stagione, che andrebbe tranquillamente buttata nel pattume, come ho scritto prima, assolutamente.
Allora, puntata finita: ma seriamente Riccardo workaholic risolto così in un’ora a tarallucci e vino? Ditemi che è uno scherzo, anzi, un incubo per rimanere in tema…
Altra cosa: ma la madre di GG che ha perso più tempo a parlare di lei e Andrea che stavano insieme che a fare altro…? Io non ho parole… E adesso che lei sembra essersi rimessa con DC? Si dai è palesemente tutto un incubo: c’è troppo distacco dalla realtà che conoscevamo e questo casino assoluto….
Anche Gabriel ed Elisa che dovevano essere i candidati alle gioie? Sai che c’è? Spariti….
E’ per forza l’incubo il finale perchè più andiamo avanti e più i casini anziché diminuire aumentano, non c’è un’altra spiegazione, anche perchè dal promo abbiamo visto quanto gli stracci voleranno per via del segreto: molto più di quanto ci appettassimo, soprattutto per GG…
Poi arriverà subito il batterio, che nel promo non hanno spoilerato, ma tanto sappiamo che ci sarà.
Cioè per me adesso l’unico finale possibile per dare un senso a tutto questo è solo e soltanto l’incubo, anche perchè hai fatto caso alla frase di Carolina ad Andrea? Gli dice “vorrei tanto tornare a quel brindisi al tramonto appena laureata così non potrei venire qui ad uccidere un medico (LL)”…. Dai non può essere un caso…
Poi il matrimonio? Che fa adesso Elisa, richiama Gabriel dall’Etiopia e lo fa tornare? Oppure lui decide di smollare di nuovo l’Etiopia e torna? E gli altri abbiamo visto dal promo in che condizioni saranno e certamente nessuno sarà “da matrimonio”…
Boh sono confuso sinceramente: che a questo punto l’incubo sia addirittura collettivo? Non so ma per me l’unico finale possibile, lo ripeto, è solo e per forza l’incubo dopo anche questi due episodi…. Non ci trovo un senso nemmeno al finale altrimenti…
Tutto troppo veloce per Riccardo, del resto come abbiamo sempre detto, la parte della terapia non ce la fanno vedere ma “dovrò fare una lunga terapia”…
Tra la madre, GG stessa e DC, non so chi ho odiato di più. La madre che a caso si presenta nella vita della figlia per ricordarle della relazione che aveva con Andrea, a che pro? Qual è stata l’utilità? Non ha mai fatto la madre però adesso fa la comare di paese dopo che GG ha perso Lorenzo (e qui dico: quante volte l’abbiamo sentito nominare oggi? Infinite. Quante volte l’ha nominato Giulia? Mai).
Gabriel ed Elisa volatilizzati, lui è partito e ci sta, ma perché abbiamo messo lei a riordinare con DC? Mah…
Nel promo c’era solo doc che strappava un sigillo fatto con due pezzi di scotch nero e giallo che credo sia quello delle malattie infettive, quello è stato l’unico spoiler sul batterio direi.
Nel recap prima delle puntate, a me è sembrato che Carolina dicesse proprio “incubo” o “sogno”, però forse ho sentito male.
L’incubo collettivo è venuto in mente anche a me proprio mentre guardavo le puntate. E per il matrimonio non saprei, che Gabriel ritorni lo trovo improbabile quindi forse sarà Elisa a richiamarlo…
Metterebbe una pezza a questo disastro epocale e terribile che ha distrutto quasi tutti i personaggi a parte Alba, Elisa e Gabriel.
No ragazzi, alla faccia del fantasma e vuotata, GG stasera è stata insopportabile, dall’inizio alla fine, con Damiano, persino con la madre, con il compagno (e pensavo che avrei empatizzato con lei invece per la storia della madre tossica, più che una figlia ferita e sofferente come era nella s1 sembrava una bambina viziata e vendicativa), squallidissime le allusioni/battute su Alba e Elisa con Damiano nel primo e secondo episodio. Sembrava una frustrata astiosa e iraconda. Damiano a proposito è ok quando interagisce con gli altri personaggi, ha un approccio molto umano con le persone che mi ricorda quello di Alba, sa quando parlare e quando no.
Pessimo il clan Fanti e nulla da eccepire contro Damiano (anzi si contro di lui ho da eccepire che fa lo zerbino di GG, in questi 4 episodi ho imparato a conoscerlo e mi sembra tutto fuorché un uomo che fa lo stalker ad una donna, ancora di più se è insopportabile come è in questo momento GG, mi dispiace dirlo ma Giulia mi ha mandato proprio in bestia, nemmeno quando dormiva con Lorenzo mi faceva infuriare così, è proprio per l’acidità della puntata di stasera). Cecilia è stata più che mai correttissima e per me batte su tutta la linea AT e GG: nn ha mai giocato sporco né a livello professionale né personale, ha dato ai Fanti la possibilità di parlare sebbene l’evidenza cominciasse a remare contro di loro e il loro castello di bugie stesse per crollare e loro malgrado Agnese abbia provato a spingere per la verità ha continuato a mentire.
Positivo il crollo di Riccardo e il ricongiungimento con Alba. Praticamente cosa ci hanno fatto vedere: che Andrea è disposto a tutto per un primariato, anche a mentire e a commettere reati. Ah però lui è Doc, invece se lo Cecilia è una st….
Queste due puntate sono state un incubo collettivo, non me le spiego altrimenti. Sono tutti cambiati a caso dopo le puntate della scorsa settimana. Anche Damiano, appunto.
Cecilia è piaciuta anche a me (e anche qui la tragedia non ce la siamo evitata perché le è morta la madre mentre lavorava), è stata corretta, ha dato tante possibilità e poi ha agito.
Ilaria a proposito del tweet, no ma io dico, ma come ha fatto GG a resistere per dieci anni ad uno sguardo così?
Scusate ma sarebbe dovuta rimanere incinta col pensiero la prima volta che li hanno presentati….
E’ proprio vero che chi ha il pane non ha i denti…E quella che invece dice ancora “sono stata innamorata di lui per dieci anni…”, si vabbé di Mister lesione prefrontale.
Qualcuno mi spiegherà come si fa a preferire MIster lesione prefrontale al Dottor Bollore “italiano” (come ha detto Spollon in una cosa giusta)? E devo dire che Saurino dovrebbe essere orgoglioso di essere paragonato a nientedimeno che Mark Sloan…E’ un paragone impegnativo, ma devo dire che ci sta….
Ma me lo chiedo pure io… E quella frase del promo vorrei non averla mai sentita, molto sinceramente.
Si ma infatti siamo tutti allo shock più totale collettivo, anche il web e i social sono peggiorati questa settimana e ce ne vuole…
Idee su questo finale? Io nessuna ormai, a meno di quello che abbiamo detto…
Io sono proprio senza parole ormai…
E poi si GG in quella frase del promo sull’amore per 10 anni per Andrea? Peraltro mentre sta di nuovo a casa sua con DC che si inzerbina a caso per lei mentre lei è impazzita….? No davvero, a parte gli scherzi svegliatemi da questo incubo perchè non ce la faccio più…
Ma di cosa si sono fatti gli sceneggiatori prima di scrivere tutto questo, finale giusto o no che sia…? Io non so più cosa pensare…
Io ti giuro che a quella frase di Giulia mi sono chiesta se fosse la stessa GG che per dieci puntate ha vagato per il policlinico senza anima. Poi oggi arriva e di botto fa battute assurde su Damiano che lavora con Alba o con Elisa, aiuta doc a ripassare e nel frattempo gli lancia sguardi ambigui. La pazzia pura.
Idee sul finale zero, ma se sarà incubo, Giulia sta malissimo per immaginare se stessa così. Da quando ha la necessità di fare quello che ha fatto con Damiano? Dov’è andata la vera GG? In queste puntate ho rimpianto più che mai tutta la s1 in cui dormiva sonni profondi e non si accorgeva di LL.
No Giulia guarda è diventata di un insopportabile che sembra una zitella inacidita…
Io ormai sono sempre più convinta che il finale sia l’incubo, perchè altrimenti non ci trovo veramente un senso, ma ho il dubbio che possa essere solo il suo l’incubo a questo punto perchè ormai è arrivato al baratro anche chiunque altro si muova in quei corridoi…
Lei è sempre la più “candidata” all’incubo, ma in effetti deve davvero avere una paura folle che la realtà diventi quest’ecatombe per sognare una roba del genere…
Esatto, dietro ci dovrebbe essere una paura assurda che tutto ciò diventi realtà perché è talmente tanto distante dalla realtà che viene da considerarlo un incubo nell’incubo.
Ma infatti è tutto esasperato all’inverosimile, non capisco…
Considerando che poi la scena di Damiano che abbraccia Elisa in modo molto dolce è talmente bella considerando che Elisa perde la sua armatura è stata meravigliosa davvero da vedere anche per me che non amo particolarmente i due. Una scelta pulita, di conforto a un dolore e a una mancanza…
Infatti, è stata una scena molto carina, lui è stato di supporto e basta, l’ha ascoltata e lei l’ha ringraziato.
Si, ma il punto è sempre: perchè Elisa in questa puntata è stata messa a fare l’archivio con lui? Bah…
E comunque lui, a parte l’abbraccio, è tornato a inzerbinarsi dalla zitella acida due secondi dopo…
E Gabriel adesso dove lo mettiamo? Tornerà o inghiottito anche lui dal buco nero…?
Penso per due motivi: il primo è che era un lavoro che faceva abitualmente con Gabriel e doveva venir fuori quanto a Elisa mancasse Gabriel e di conseguenza farle anche in qualche modo ammettere quanto ne sia ancora innamorata (finora era stata ferita da lui nella 2×01 e si è chiusa a riccio, nascondendo i suoi sentimenti dietro il dolore mentre da Gabriel a inizio puntata c’è stato un pentimento assoluto e la dichiarazione d’amore), il secondo è che Damiano così interagisce anche con altri personaggi e quando lo fa dimostra ampiamente non solo quanto le sue interazioni con GG sono forzate ma che nella forzatura delle interazioni nemmeno i due funzionano insieme perché lui sembra uno zerbino cosa che non è caratterialmente. Insomma la dimostrazione è che lui può interagire con altri personaggi che nn sia lei e con loro può costruire un buon rapporto professionale, o di amicizia o di confidenza. Di certo lui e GG si danneggiano reciprocamente per quanto ne viene fuori,
Oltretutto ieri GG è stata proprio un disastro su tutta la linea, ho empatizzato persino con la madre di lei per quanto credevo il contrario, mi è piaciuto quando la madre le ha detto: vuoi la conferma ai tuoi pregiudizi?
Si ok, vista in quest’ottica di “così ti faccio vedere che DC e GG vanno allontanati” capisco quello che dici.
Vabbe allora vogliamo parlare sempre della madre di GG che non ha nominato nemmeno una volta LL e a sua volta GG non lo ha fatto nemmeno una volta, ma l’importante era concentrarsi sulla storia di lei e AF 800 volte?? Dai è talmente surreale che non può che essere seriamente una realtà distorta alla Matrix quella che vediamo, una sorta di realtà dove LL non esiste più e che quindi va allo sfascio totale: non c’è un’altra spiegazione, è tutto letteralmente troppo distorto da com’era e lo può essere solo visto alla Matrix, non può essere certo realtà, come diciamo sempre, troppo distacco da tutto che sapevamo/sappiamo essere “reale” e questo casino assoluto…
Ilaria questa è stata un po’ la puntata di uno stereotipo che purtroppo spesso è realtà: le donne peggiori nemiche delle donne. Guarda Giulia con quelle battutine con Damiano su Alba e Elisa: battute di cattivo gusto e fuori luogo. Per non parlare sempre di Giulia e Agnese contro Cecilia…Che mi si venga a dire che GG è talmente mai una gioia che può permettersi di dire tutto proprio no, questo è inaccettabile.
Così come è inaccettabile Carolina che dice a Riccardo che Alba non può capire perché non ha vissuto il Covid. Io le avrei risposto che capisce molto più di lei, come se poi non l’avesse vissuto pure lei…
Sono completamente d’accordo.
Nono ma per me GG è ufficialmente impazzita, io non ne posso più di lei né di Andrea che copre la figlia per una “negligenza” nascondendo a tutti che un suo AMICO è morto da eroe perchè lui deve diventare primario?!?! Ma stiamo scherzando?!?!
Qui siete veramente tutti impazziti….
Gabriel ed Elisa inghiottiti dal buco nero intanto…
E Riccardo woraholic risolto in mezz’ora a tarallucci e vino….
Ah e Valenti che ha confermato di aver smesso di sniffare per le due paroline di Carolina: ma dai….
Lorenzo, a proposito di aderenza alla realtà, hai letto che li hanno “azzannati” gli infermieri per il fatto che non ce ne sono in scena (sia in Doc sia in Lea) e per come li rappresentano quando ci sono, ora vedremo cosa diranno gli psicologi….E’ che Aba è Alba ed è innamorata pazza di lui fin da quella prima emergenza altrimenti non se lo sarebbe ripreso all’istante anche se da rinsavito.
E dire che si racconta che deve diventare primario per salvare il reparto….Ma per salvarlo da chi? E’ davvero migliore di Sardoni visto che ha fatto le stesse cose praticamente?
I Fanti sono una famiglia estremamente “disfunzionale” e tossica, questo viene fuori…
Almeno Valenti ha fatto dei passi avanti nella consapevolezza, ma di fatto l’espediente di lui che parla con Andrea serviva per dare in modo a Carolina di mollarlo e la Fantina ci ha riprovato con Riccardo. Quanti pali vuole prendere ancora da Riccardo? Non la ama, non l’ha mai amata…Ora è tornato con la compagna e andrà in terapia….
Ah guarda io di realtà non voglio più sentir parlare da loro…
E il mio problema non è certo Alba, ma Riccardo: in un’ora tutto a posto a tarallucci e vino e “vado in terapia”, ma dai… A quel paese dovresti andare…
E il mio problema con Valenti non è lui che parla con Andrea, ma appunto lui che sniffava nei modi e nelle quantità in cui dice e che smette così, a caso? Ma dai surreale… Cioè ma la cocaina è una droga pesante e dà dipendenza altrettanto pesante ragazzi, non “si decide” si mettere così, da un momento all’altro….
Sono d’accordo su Valenti, ma Valenti di fatto è stato trattato come una sorta di guest, funzionale a Carolina. Quindi ci dobbiamo sorprendere che abbia smesso di pippare all’improvviso a livello di storia?
Ma se non sono curate le storyline dei personaggi principali, possiamo aspettarci davvero che siano curate quelle dei secondari molto secondari?
Carolina stessa nella prima stagione era bulimica da anni e già nella prima stagione ci fanno quasi capire che si risolve da un giorno all’altro, ora ci è ricaduta.
Non c’è nulla che non solo sia reale, ma che abbia un minimo di verosimiglianza. Agnese a cui affidano un ragazzino e io non le darei nemmeno un pesce rosso….Qui se cominciamo a fare l’elenco, sono 16 episodi privi di senso. Davvero l’incubo collettivo salverebbe la baracca, archivierebbe questo disastro epocale. Gli ascolti quindi sono calati?
Assolutamente, lo diciamo da un mese in pratica: se “contestualizziamo” il tutto nella fiera del no sense assoluto di quest’anno è ovvio che a Valenti non poteva toccare una sorte diversa, ovvio… Ma non va bene comunque…
Poi certo, perchè spero così tanto nel finale alla Matrix: lo dico sempre, perchè è l’unica cosa che potrebbe cancellare in un attimo e con un colpo solo di spugna quest’ecatombe eterna…
Si ascolti calati a dismisura, ma per forza…. Ieri sera puntata meno vista delle 2 stagioni (5,7 mln e 26%) e un calo da inizio stagione di circa 4/5 punti di share e 1,5 mln in valori assoluti (erano partiti da 7 mln abbondanti e il 30,5% in linea con la s1 perchè ovviamente tutti si aspettavano la vera s2 e non questo disastro) e circa 2 mln in valori assoluti e 4 punti di share rispetto alla s1 (che di media totale aveva fatto poco meno di 8 mln e circa il 30%): direi che i numeri, che è l’unica cosa alla fine gli interessa davvero, parlino chiaro, quindi spero si siano giocati bene quest’ultima carta di questo finale perchè è la loro ultima possibilità di salvarsi anche da questo punto di vista e forse nemmeno…
Verso Damiano e Cecilia c’è stata un’intera stagione di pregiudizio. Che loro siano poco caratterizzati o no conta poco. Conta che loro siano sempre stati professionali e abbiano sempre separato il professionale dal personale e viceversa, mai hanno giocato sporco, hanno anche salvato il posteriore entrambi ad AF. E nella puntata di stasera Cecilia è stata eccezionale a mio parere a livello di correttezza.
Vero, sono molto d’accordo anche adesso. Sono entrambi medici validi e a livello di correttezza in tanti dovrebbero imparare da loro.
Potrà anche darsi che pur essendo poco caratterizzati siano i più professionali, il problema sta sempre nel fatto che spariscono in mezzo al casino assoluto: io ormai non capisco più niente sinceramente….
A me basta quello francamente. Sono persone ineccepibili sul lavoro che si rapportano con correttezza e senza pregiudizi considerando che chi c’è dall’altra parte non li rispetta. Non grandi personaggi, ma brave persone e professionisti.
Scusami, ma sarà che ho il morale talmente sotto ai piedi per l’insieme che anche chi magari è “accettabile” non riesco ad apprezzarlo: sono troppo distratto dall’ecatombe eterna…
No davvero, tanto mi capisci, lo diciamo da settimane: sono prosciugato io ormai…
Non dico che mi piacciono come personaggi. Sono troppo poco caratterizzati per poter dare un giudizio, che sia di apprezzamento o di disprezzo. Dico solo che siccome vanno valutati i comportamenti indipendentemente dalla parte in cui si trova un personaggio, i positivi quest’anno si comportano quasi tutti (a parte rare eccezioni) male, quelli considerati negativi (che poi sono i nuovi ingressi) possono stare antipatici, ma sono corretti e professionali. Non ho nulla da eccepire contro un Damiano, una Cecilia e un Valenti che comunque sono coerenti con quello che sono stati fin dal principio.
Io penso che il pregiudizio poi danneggia in realtà più chi lo subisce (chi lo subisce è infastidito ma se è una persona di un certo tipo non si lascia offendere da certe battutine come quelle di GG su Cecilia ieri, che sembrano battute da asilo o su quelle di Riccardo su Damiano, asilo pure li) proprio chi lo ha: è chi lo ha che è limitato a livello intellettivo e ha bisogno di vedere il nemico dall’altra parte. Cecilia ad esempio è sempre stata sincera con Andrea sia quando gli diceva che lo disapprovava e si scontrava con lui, sia quando gli fa i complimenti
Ok allora si, su questo sono assolutamente d’accordo e l’ho scritto anche sotto. Indubbiamente i nuovi sono sicuramente coerenti e personali, ma mancano quasi completamente di caratterizzazione e quindi non si riescono comunque ad apprezzare. Ma poi sai: essendo di fatto più “equilibrati” e pacati nei modi e nell’atteggiamento e non totalmente impazziti come “i nostri” secondo me tendono proprio a scomparire per forza dentro al quel marasma assoluto di urla, accuse, battute da asilo e scene trash…
E si, polarizzazione al contrario di buoni e cattivi all’inverosimile…
Ilaria faccio un commento sotto perchè sopra non ho più spazio: si nel recap ha detto proprio “tu mi sei stati vicino durante l’incubo (il covid)” a Riccardo credo proprio nella 2×2. Poi Spollon ha fatto un tweet che rimanderebbe di nuovo a quello, perchè ha scritto: “non c’è più giasau e mi hanno lasciato…”
Ormai il malcontento popolare è al livello della rivolta in pratica: siamo tutti sotto shock….
A questo punto mi viene davvero da dire che sia tutto voluto e studiato in favore di quel finale perchè aver mandato definitivamente a picco a due puntate dalla fine una stagione già senza senso è da suicidi in pratica, quindi o c’è il ribaltone o non so cosa si sono fumati…
Poi si, torniamo sempre lì: LL protagonista assoluto, ma da GG completamente dimenticato perchè bisogna pensare a nominare la sua storia passata con AF…. Ah e ovviamente mentre ha tempo di continuare a fare la cretina con DC a tempo perso e senza senso…
Davvero iniziano a salirmi gli insulti e non sto scherzando…
Ecco, giusto. Però ormai spero talmente tanto nel nostro finale che ho letto quell’ “incubo” come incubo in generale. E il tweet di Spollon ha fatto riflettere anche me proprio in ottica del nostro finale.
Già…
Esatto, lui regge la stagione, lei finge che lui non sia mai esistito nella sua vita mentre si divide tra AF e DC senza senso. Poi vogliamo parlare di DC che appunto diventa zerbino per lei? Boh, sembrava tutto tranne quello…e la battuta finale sulle ragazze che rubano la scena ai quadri, meglio che non dico cosa penso…
No ma veramente quello che stiamo vedendo ha davvero le fattezze dell’incubo, e collettivo per noi che guardiamo, perchè è talmente assurdo che uno guarda e si chiede cosa sta guardando…
Cioè ormai ci può essere solo il finale alla Matrix, altrimenti addio proprio….
Perchè appunto sembra che stiano portando tutto all’esasperazione massima che culminerà col batterio per poi tornare letteralmente alla realtà perchè io non so più cosa pensare altrimenti….
Esatto, sembra tutta un’esasperazione nell’esasperazione, non si è capito praticamente nulla e l’unica sola speranza è l’incubo, il batterio che invece di farli schiattare li fa tornare in loro stessi e ci restituisce il vero Ambrosiano, non questo ospedale con medici che curano i pazienti ma per il resto fatto cose completamente a caso.
Io a questo punto davvero punto tutto su questo finale fatto in questo modo: è l’unica possibilità…
C’è chi ha detto che sarà il finale di stagione con meno hype della storia…
Cioè di fatto questi o si giocano davvero il nostro finale bomba oppure si giocano la reputazione…
Io punto tutto, letteralmente tutto sulla 2×16, sarà forse una speranza vana ma davvero non mi capacito di come siamo arrivati qua…
No ma perchè una speranza vana scusa? Ormai siamo qui, bisogna giocarsi il tutto per tutto no?
Poi ho visto che hai addirittura condiviso il video di Spollon dove parla della famosa scena con il nostri finale come commento: ormai praticamente è diventato un appello agli sceneggiatori il nostro finale. E’ la nostra ultima speranza e anche l’unico motivo che spiegherebbe come siamo arrivati fin qui…
Giusto, ormai combattiamo fino alla fine.
Assolutamente sì! Ti ho detto, le puntate di ieri mi hanno shockata troppo e non di certo in positivo…
Sisi ma ormai siamo tutti devastati all’inverosimile, mica solo io e te: per questo ti dico che mi sembra quasi una strategia fatta per arrivare a quel finale…
Ah poi vedo che anche su twitter sei partita di incubo e “appelli” agli sceneggiatori per la resurrezione: beh, devo dire che il mood è piuttosto molto compreso…. Non so c’è davvero un posto dove firmare per farci letteralmente svegliare da tutto ciò la prossima settimana? No perchè se c’è ditemelo che trovo un modo qualsiasi di andarci perchè sono veramente devastato da quello che vedo…
Queste puntate mi hanno portata al limite e mi dispiace per loro (gli attori e la troupe) che ci hanno lavorato con amore e impegno ma la follia collettiva in queste due puntate è proprio un grande no, non ce n’era bisogno cavolo.
Volendo potrei candidare anche Carolina come colei che fa l’incubo perché nelle due puntate ha ripetuto in continuazione che potevano tenere il “segreto” per sempre, come se lei non fosse ricaduta nella bulimia anche per quello. Comunque nella follia generale mi è sembrato strano che lei puntasse in continuazione sul silenzio visto che è stata sempre lei a dire alla madre che se non l’avesse fatta entrare all’Ambrosiano lei non avrebbe ucciso un medico.
Mah guarda io ho fatto anche questo ragionamento: stanno portando tutto all’esagerazione così tanto apposta per stremarci all’inverosimile per poi tirare la bomba vera del ribaltone finale appunto perchè ormai siamo tutti allo stremo e nessuno ci crede più, quindi il colpo di scena diventa enorme.
Anche questa estremizzazione in negativo di LL morto che come hai notato tu è aumentata a dismisura per me serve a preparare il terreno al rientro in scena.
Infatti, Argentero, prima dell’inizio, quando iniziò a gasarsi per questo finale disse che “le puntate sono tutte un crescendo incredibile per arrivare poi al mega finale bomba che spiega tutto” o comunque qualcosa del genere: mi sembra che sia la nostra situazione…
E se la scena di Spollon è quella che diciamo noi (e deve essere quella cavolo) allora te credo che erano stremati (in positivo), commossi dalla gioia, felici, consacrati e tutti gli aggettivi possibili e immaginabili: dopo una stagione intera passata a girare la devastazione eterna anche loro si sono letteralmente risvegliati dall’incubo e hanno finalmente tirato un sospiro di sollievo (come speriamo di poter fare noi dopo la 2×16).
Scusa se sono così monotono su questa cosa perchè dopo ieri sera per me ormai può andare solo così, ho bisogno di pensare che andrà così perchè è l’unico modo “plausibile” per cavarci un ragno da un buco e trovarci un senso: altri non ne esistono….
E comunque Andrea arrestato possiamo escluderlo dalla lista dei colpi di scena finali perchè l’hanno già spoilerato nel promo: menomale…
Comunque si, tornando anche a quello che facevamo notare ieri sera su Carolina, potrebbe tranquillamente essere una candidata all’incubo, anche se spero davvero che, per come l’hanno ridotta, sia di GG perchè davvero la riscatterebbero all’ultimo e ridarebbero alla royal couple quel che è suo: cioè, per me se fosse di Carolina l’incubo e non di GG perderebbe valore, “sminuirebbe” quasi la morte di LL. Solo se fosse stata GG a sognarselo troverebbe davvero un suo senso, anche perchè come dici è quella che ha raggiunto di più il baratro con ieri sera…
Infatti sono qui a sperare ogni secondo di più che sia fatto tutto per arrivare a quel finale…
Anche a me quella frase di Argentero continua a risuonare nella mente, proprio perché qui stanno estremizzando tutto senza una logica di fondo e l’unica logica è l’incubo e se non sarà l’incubo è il caso di cambiare mestiere per chi ha scritto la stagione perché davvero un’estremizzazione così non è spiegabile altrimenti.
Anche io spero che sia GG e non Carolina proprio per come l’hanno ridotta.
Mah secondo me sarà così dai (e ora sono serio): tutto porta a pensarlo e non credo che siano davvero così incompetenti tutti quanti.
E a me risuonano nella testa tutte le frasi che da più di 3 mesi ormai dicono solo su questo finale: frasi del genere possono essere giustificate soltanto da un finale alla Matrix come abbiamo detto noi (che sia incubo o qualcosa di simile), da altro ormai non regge nemmeno l’eccitazione (e mi spiace ma erano troppo eccitati per questo finale per essere gasati per il nulla cosmico di fronte a questa devastazione).
Poi si, meglio che sia di GG, ma guarda se fosse questo il finale mi andrebbe bene perfino che l’incubo o simile sia dell’ultima delle comparse: basta che il finale sia questo e come ci si arriva a quel punto è totalmente irrilevante…
Poi scusa, pensiamo di nuovo anche a quell’hashtag #ep17forever della Lazzaro sotto al post di giasau su LL morto nella 2×2: questo finale spiegherebbe anche quello, perchè finendo così lui rientrerebbe in scena e, volendo, potrebbe esserci dalla 3×01 in poi esattamente come gli altri (quindi da una sorta di 2×17) e allo stesso modo, come dicamo sempre, chiuderebbero il cerchio da quella 2×01, che per come è strutturata abbiamo sempre detto che potrebbe essere benissimo una 1×17… Vedi? Tutto torna…
Dai deve essere così per forza: LL ti prego salvaci tu da questa devastazione….
Quell’hashtag mi tormenta da ieri prima della puntata, pensa che ad un certo punto ho pure pensato che possano essere effettivamente 17 gli episodi e non 16 però la lettura che dai tu mi sembra molto più sensata. Anche a me va bene che l’incubo sia di chiunque, davvero, ormai che siamo arrivati qua, solo il ritorno di LL ci può davvero salvare.
Comunque va detto che una delle cose peggiori che ci portiamo dietro dalle puntate di ieri è il ritorno più forte che mai dei post pro GG+AF come coppia non solo lavorativa (oltre alla frase del promo di cui appunto abbiamo già parlato).
Ah e intanto ho guardato i numeri: siamo scesi ben sotto addirittura ai 6 milioni (5,7) e siamo tornati al 26%. Mi sembra che anche questi parlino chiaro…
Quindi si: la loro unica possibilità è quel finale, ma peggio per loro così imparano la prossima volta a fare la s2 vera e fatta bene non questo orrore….
E sull’amore che ci hanno messo tutti io non so che dire: se quello che devono portare in scena fa schifo potranno essere bravi e amorevoli quanto vogliono, ma di certo non hanno il potere di cambiarlo, ahimè (e lo avrebbero fatto secondo me, mi ci gioco la faccia)….
Ho visto anche io…
Sisi, infatti era quello che volevo dire: loro sono alla mercé della sceneggiatura. Lì c’è scritto così e loro fanno così, quindi la colpa di fondo sta lì…
Si infatti gli sceneggiatori dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza vedendo quello che hanno combinato e quanti insulti si sono presi in vista della s3, sperando che il finale sia quello che diciamo… E speriamo davvero che questo anno intero di pausa davanti porti consiglio…
Quindi ovvio che loro devono essere gasati: essendo alla mercé della sceneggiatura secondo me lo fanno proprio perchè hanno bisogno di motivarsi anche loro stessi e spingersi a credere che è una “sceneggiatura bomba”, come dicono loro, perchè altrimenti non ci arrivano in fondo…
Devo dire che anche io la vedo così, del resto dopo una stagione passata a recitare quello che stiamo vedendo, secondo me anche loro speravano in uno scossone sia per i loro personaggi che per loro stessi, quindi speriamo sempre e comunque.
Beh quello è assolutamente in character con Carolina. Incolpa i suoi genitori di molte sue disgrazie (e in parte ha ragione perché loro hanno delle responsabilità) ma contemporaneamente non affronta i problemi e i traumi e li scarica sui suoi e lo fa anche perché sa che A e A hanno dei sensi di colpa verso di lei così come scarica Edoardo per riprovarci con Riccardo in qualche modo. Lo fa perché affronta così la vita ma anche perché tutti le hanno insegnato così. E’ decisamente una ragazza allo sbando.
Io penso sia gravissimo che i cosiddetti personaggi positivi nella puntata di ieri abbiano avuto tante opportunità di parlare ma non lo fanno: ne hanno avuto davanti a Cecilia, a Caruso e a Riccardo e nulla….Non sono stati loro a dire la verità e ad assumersi le conseguenze dei loro errori (e anche a dare lustro alla memoria di qualcuno che evidentemente per loro non rappresentava nessuno e quel qualcuno ai tempi parlò per salvare Andrea e ristabilire la verità a costo di enormi sacrifici per lui ma così era giusto) ma vengono scoperti.
Il dialogo sul tetto tra AF e RB è una resa dei conti in cui finalmente RB capisce quanto la sua vita sia viziata da AF, ma AF ci fa una figura di una pochezza umana e morale più unica che rara. Non dimostra di essere migliore di un Sardoni, lo dico senza dubbi.
Vero, lei fa così perché di base ha sempre fatto così. Comunque la colpa di tutta la vicenda può essere di Carolina perché non ha detto di sorvegliare Lorenzo (anche se non sappiamo se c’erano medici/infermieri/operatori a disposizione per farlo) ma è sicuramente anche di Andrea che ha modificato la sut, in sostanza è tutto un gran casino nato da una richiesta di Lorenzo che non ha colpe e che avrebbe comunque fatto lo scambio da solo a costo di morire sulla signora, secondo me.
Il dialogo sul tetto è stata la presa di coscienza di Riccardo e appunto Andrea ci ha fatto una brutta figura…
Si sostanzialmente i “buoni” stanno definitivamente completando la trasformazione iniziata quasi all’inizio in “cattivi” e viceversa: c’è un rimescolone incomprensibile…
Comunque si: a questo punto in effetti possiamo dire che la famiglia Fanti è disfunzionale sotto qualsiasi punto di vista possibile e immaginabile, in pratica anche su di loro come famiglia hanno preso i problemi che avevano nella s1 e li hanno esasperati all’inverosimile così come hanno fatto coi singoli personaggi…. Boh io non ho parole…
E Andrea su quel tetto per me è stato infimo, lo dico proprio tranquillamente, perchè ha letteralmente detto “io non dico che Lorenzo è morto da eroe perchè devo tornare primario”, quindi secondo me è sceso ad un livello ancora più basso di Sardoni, perchè almeno lui sapevamo che era il “cattivo”, ma questo lo sta facendo contro quella che dice essere la sua “famiglia”, rendiamoci conto… Qui altro che famiglia: sembra diventato un clan mafioso tra accuse reciproche, vendette incrociate e illegalità di ogni tipo e la logica del “sono la tua famiglia solo finché sei dalla mia parte”… Ragazzi ripigliatevi in questo finale perchè siamo allo stremo…
Certo riempirsi le parole di bocca usando le parole famiglia e altro è infimo, visto che non lo sono e anche ipocrita. Riccardo alla fine quando ha capito quanto tossico è Fanti torna da Alba il che la dice lunga. Tra l’altro non è che davvero il matrimonio potrebbe essere doppio Alba-Riccardo ed Elisa-Gabriel?
Non avrei scommesso nulla sulla coppia Patrizi-Bonvegna ma ieri hanno fatto all’inferno e ritorno in due episodi. Mollati e ricongiunti, quindi un matrimonio non mi sorprenderebbe, potrebbe essere. In quella foto famosa, Spollon sembra proprio elegante, ma elegante da sposo, più che da testimone o invitato. Quanto a Elisa-Gabriel la puntata di ieri è stata una puntata “morta” perché di fatto secondo me non sapevano cosa raccontare tra il tentato suicidio di Gabriel più la confessione della verità e la puntata finale vera e propria.
Si infatti Andrea si nasconde dietro il primariato, persino dietro il benessere della figlia (per la quale tra l’altro il bene sarebbe la verità e non lavorarci più in quel reparto così come giustamente Carolina non voleva all’inizio), davvero pessimo….La prossima puntata sarà un po’ un tutti contro tutti….
Tanti hanno pensato al matrimonio Bonvegna-Patrizi dopo le puntate di ieri però devo dire io lo troverei molto prematuro, nonostante abbiano effettivamente fatto un ricongiungimento abbastanza rapido dopo che lei l’ha lasciato.
Guarda la Fantina e GG sono due personaggi distrutti e devastati. L’incubo è la loro unica occasione di rinascita. La Fanti jr ieri poco ci mancava che fosse lapidata simbolicamente sui social dopo che dice a Riccardo che Alba non è come loro e non ha passato quello che hanno passato loro. GG ieri poi pessima, a tutti i livelli, con tutti e in tutti i sensi. Persino LL se l’avesse vista così non l’avrebbe riconosciuta. Sono i due personaggi horror di questa stagione insieme a Fanti senior. E sinceramente se prima giustificavo Carolina per il suo vissuto di cui non aveva colpa e trovavo esagerato chi la detestava, insomma ora non me la senso nemmeno di essere più tanto generosa verso questo personaggio anche viziato e fastidioso e immaturo.
Io ho visto anche un’altra foto su twitter in cui Rossetti e Saurino sono seduti e ci sono Argentero e Malanchino in piedi.
L’incubo è l’unica soluzione per loro, davvero. Le hanno prese e le hanno estremizzate in ogni senso, Giulia come una pallina del flipper che va a destra o sinistra completamente a caso, Carolina autodistruttiva fino al midollo e non sembra trovare una via di fuga da tutto ciò.
Quella foto l’ho vista anche io e niente, spero sia davvero fatta il giorno della famosa scena che li ha prosciugati perché se no…
Si ormai l’incubo è l’unica soluzione praticamente per tutti e per qualsiasi cosa: ormai possiamo sperare solo in quello…
E si, ormai nemmeno il “dolore” e “devastazione interiore” anche secondo me possono più giustificare il tracollo di GG e Carolina, mentre Fanti senior adesso è davvero ingiustificabile….
Quella foto no non è di quanto avrebbero girato la scena perchè è stata fatta ad ottobre nei giorni delle foto promozionali (infatti se guardate Saurino ha il barbone e i capelli incolti ancora), ma pazienza l’abbiamo detto che a fine novembre sul set non lo avrebbero potuto far vedere sui social perchè erano spoiler palesi dato che giravano il finale e lo avevano detto, ma noi sappiamo che ci è tornato perchè ci sono quelle due interviste fatte in quei giorni sul set e dove hanno beccato pure lui…
Guarda da una parte anche io troverei molto prematuro un matrimonio Bonvegna-Patrizi dopo che in una puntata hanno fatto all’inferno e ritorno, però si sa che i matrimoni sono spesso prematuri.
E Alba e Riccardo sebbene siano i più giovani anagraficamente parlando mi hanno sempre trasmesso l’idea di due giovani molto maturi che si sposano subito e mettono su famiglia in fretta. E di fatto è stato Riccardo a tornare da lei quindi se i due decidessero di convolare a nozze non mi sorprenderebbe (vista anche la battuta della 2×01 in cui lei tra l’altro parla della quantità di fratelli del padre).
Oltretutto parliamo tanto di questo benedetto matrimonio per motivi ovvi ma siamo sicuri che andrà a compimento, che verrà celebrato, etc…?
Sì, la battuta della 2×1 si potrebbe effettivamente collegare ad un loro matrimonio effettivo in questa stagione.
Questa è una bella domanda, soprattutto perché non siamo certi di nulla. Per come si sono messe le cose ieri, ad un certo punto ho anche pensato che potesse far parte dell’incubo ma non vedo il senso di includere anche il matrimonio nell’incubo quindi continuo a puntare su Elisa e Gabriel anche se lui nel promo non si vede neanche di striscio e contemporaneamente gli altri saranno impegnati prima a capire perché doc ha falsificato la sut (e Gabriel questo non lo saprà in teoria) e poi a combattere contro il batterio che li fa finire tutti assieme in quarantena…
E non dimentichiamoci tra l’altro la foto “no spoiler” con la Tabasco che potrebbe tranquillamente essere in acconciatura da sposa con l’abito sotto, ma non ci vuole niente…
Quindi si, ormai il matrimonio è ancora più “contorto” dell’incubo che forse lo abbiamo scovato…
Comunque oggi è uscita un’intervista di Malanchino dove parla di una sua probabile s3 se ci sarà e fa intendere che il matrimonio con Elisa ci potrebbe effettivamente essere (peraltro ieri sera sui social gli hanno scritto che non doveva andare via e lui ha risposto “mi farò perdonare”).
Invece, sul benedetto finale ha detto anche lui che “doc è una serie non si appoggia mai su se stessa” (quindi un modo molto molto largo per dire “ribaltone gigantesco”), che ci saranno colpi di scena fino alla fine per TUTTI (e come diciamo la “resurrezione” è l’unico colpo di scena che riguarderebbe tutti arrivati a questo punto) e che dovremo fare bene attenzione al finale perchè la nostra pazienza verrà ripagata (esattamente quello che ha scritto Spollon dopo la 2×2): dai anche lui parla palesemente dell’incubo….
Ragazzi datemi questa benedetta 2×16 perchè non ce la faccio più… Ho bisogno di tirare un sospiro di sollievo….
Esatto, lei lì anche per me aveva palesemente l’abito sotto.
Sì, ho visto, ha anche risposto che “è colpa degli sceneggiatori” e direi che ha proprio ragione, in questa stagione più che mai…
Comunque il colpo di scena che comprende tutti è palesemente la stessa scena di cui parlava anche Spollon ieri, quindi il nostro finale. Mi fa un po’ riflettere quel “fate attenzione” perché dà l’impressione di una cosa velata e non palese, quindi forse il finale si intuirà da qualche dettaglio? Oppure un dettaglio sarà il finale? Ad ogni modo, vogliamo la 2×16, su questo non si discute.
Mah lui ha detto in realtà di stare attenti “alle ultime puntate” (quindi ancora più larga del solo finale) e “la vostra pazienza verrà ripagata”. Scusa mi sembra ovvio che se il finale è quello che diciamo noi non può essere “velato”, con dei dettagli, perchè “ridurrebbe” il colpo di scena: magari ci saranno dei dettagli che “anticipano” il rientro di scena di LL, ma se il finale è quello il rientro in scena “in grande stile” ci deve essere per forza…
Infatti Spollon non ha detto dei dettagli, ma anzi che “non potremo sbagliare”, della serie “vedrete LL vivo e vegeto lì con tutti noi e capirete subito”…
Ilaria ti prego non complichiamola più di quanto già non lo sia, anche perchè se questo finale deve essere, io lo voglio fatto bene, almeno questo, altro che “dettagli”, “intuire”, cose sfumate o cose così dai… E soprattutto mi sembra che non sia proprio nel loro stile “far intuire”, ma anzi che siano quelli del “colpo di scena in grande stile”…
Io me la sono immaginata così: noi sappiamo che la gran parte delle due puntate verterà prima sul “tutti contro tutti”, poi si passerà al batterio. Quindi, secondo me il matrimonio è per forza alla fine perchè prima non ci sarebbe tempo e francamente, dopo tutta questa devastazione, avrebbe ancora meno senso inserire un’ulteriore delusione mettendo un matrimonio interrotto… E allo stesso tempo, se finale alla Matrix deve essere, per me può essere “causato” solo dal batterio killer che li contagia tutti, non certo al matrimonio o chissà cosa… Perciò secondo me la struttura potrebbe essere questa: quasi tutta la puntata sarà il “tutti contro tutti” e il batterio, finale alla Matrix con risveglio dall’incubo e poi breve stacco temporale (tipo “alcuni giorni dopo” o “qualche settimana dopo”), matrimonio/brindisi eccetera, insomma la struttura più “classica”, ma che terrebbe comunque il Matrix per l’ultimo quarto d’ora circa.
Resta da capire come fanno tornare Gabriel: dunque, o lo fanno tornare verso l’inizio e poi c’è il chiarimento con Elisa eccetera prima del batterio, oppure semplicemente, dato che la sua partenza è di fatto una delle conseguenze della morte di LL nel ramo “disgregazione della squadra”, il fatto che lui è partito fa parte dell’incubo e quindi lui è presente al risveglio e non è mai partito (non ci vorrebbe niente guarda)…
Giusto, hai ragione, è la me ansiosa a parlare e a farsi mille pare, perdonami…
Sì, ha senso, anche il mini salto per arrivare al matrimonio ci sta. E in effetti Gabriel potrebbe tranquillamente essere presente al risveglio, visto che in quella scena saranno tutti lì. Il batterio stesso è comunque un rimando al covid e alla devastazione che ha provocato in tutti, quello era un virus, questo sarà un batterio ma in qualche modo ritorna comunque la “chiusura del ciclo (incubo)”.
No ma va scusami tu, ma è che tu non hai capito che io sono forse più ansioso di te e quindi se mi dai il la per le pare allora poi sono io quello che va avanti a pare mentali da qui a giovedì prossimo, quindi ti prego contienimi…
Infatti, il batterio l’ho pensato anche io che potesse essere un rimando narrativo al covid e quindi alla “causa prima” dell’incubo e quindi sempre nell’ottica di “chiusura del cerchio” appunto. Anche perchè hanno enfatizzato molto nelle trame questo fatto di “dover cambiare le priorità” (quindi un’allusione al fatto che tutto il “tutti contro tutti” verrà messo da parte e quindi poi non ci sarà più tempo a meno che la soluzione non sia l’incubo), che li contagia tutti e che li mette in quarantena forzata (quindi rimano psicologico al covid e quindi la “causa dell’incubo”) e poi la soluzione drastica e rischiosa di Andrea che però deve decidere Giulia se applicare e affrontarne le conseguenze (come a dire che potrebbe restarci “secca” lei e quindi aprirebbe le porte all’incubo), insomma tutto torna nel formato di puntata “classico” che ho scritto io.
Vedo che tra ansiosi ci si intende…Smetto di farmi pare, o quantomeno di condividerle perché poi sono pesante e soprattutto alimento anche le tue pare, quindi decisamente non è il caso…
Anche la quarantena, infatti, rimanda sempre al covid, al passare le giornate intere in ospedale per cercare di salvare quante più vite possibili. Il fatto che sia Giulia a dover decidere, soprattutto nello stato mentale in cui sarà nella 2×16, apre decisamente le porte all’incubo.
Nono per carità non vorrei mai mettermi una mano sulla bocca, ci mancherebbe: anzi magari se hai delle pare e le dici magari sono pare già condivise e possiamo dissiparle insieme come questa dei dettagli che secondo me, per fortuna, non regge tanto, in ottica di questo finale… Però ecco, io sto cercando di concentrarmi di più sulla cose “a favore” di questo finale che non su quelle “a sfavore”, anche perchè di fatto al momento sono tutte a favore, quindi siamo fortunati…
Comunque guarda ti do un altro “calmante” alla para dei dettagli: se fosse come dici tu cosa ci sarebbe tornato a fare Saurino su quel set a fine novembre per girare ste benedette scene finali (e pensiamo pure il matrimonio)? No perchè io penso che il matrimonio sia alla fine anche per un altro motivo: che la Lazzaro ha finito le riprese con quello e Agnese sarà tra gli sfigati del batterio esattamente come gli altri (come dicono le trame), perciò essendo lei main secondo me hanno seguito la sequenza delle scene fino alla fine (infatti, risveglio dall’incubo fine novembre e matrimonio inizio dicembre), poi lei aveva finito e gli altri, che come diciamo sempre hanno più scene di lei, hanno proseguito per altre due settimane per le famose scene di collegamento come nella s1 che avevano fatto la stessa cosa nelle ultime due settimane di riprese post covid, ma il finale lo avevano già girato prima dell’interruzione.
Guarda se vuoi, per la questione della passione per il dramma, aggiungo dei dettagli: secondo me questi ci faranno credere che per il batterio Giulia muore, ma poi, dato che spesso si dice che in un incubo se si sogna la propria la morte è in quel momento che solitamente avviene il risveglio, lei si sveglia e fine dell’incubo, quindi colpo di scena triplo praticamente, perchè tutti penseranno che è morta anche lei e invece puff, lei poi “resuscita” e insieme a lei pure LL. Guarda non ci vuole niente….
Mi concentro anche io sulle cose a favore adesso…quindi, il like della pagina ufficiale al mio desiderio di avere LL che ricompare magicamente alla fine, come lo prendo? Come un segnale positivo verso il nostro finale o come una burla?
Sì, infatti anche io il matrimonio lo colloco alla fine proprio perché hanno seguito più o meno le puntate quando hanno girato per cui è quasi al 100% alla fine.
Alla passione dramma ti aggiungo anche che visto che pensiamo sia GG a fare l’incubo, è un’altra tragedia che le scaricano addosso perché lei si risveglia credendo di aver vissuto la realtà “reale” e invece si trova LL al suo fianco (sul risveglio, sono ormai convinta che lui sarà lì a tenerle la mano).
Ilaria scrivo un nuovo commento perchè in quelli di sopra non c’è più spazio.
Intanto su twitter da scaramantica che eri adesso ti vedo agguerrita come non mai da ieri sera sul nostro finale: ormai fai tweet solo di “invocazione” di quello… Adesso perfino quello sul parallel col finale della s1 dove è stato sempre lui a salvare la baracca, perchè in effetti se il finale sarà il nostro non ci avevo proprio pensato che il finale sarà identico e, anche se in un modo diverso, salvare il di dietro a tutti un’altra volta… LL, solo tu puoi salvarci un’altra volta…
LL ormai è ufficialmente il King assoluto di Doc che tutti gli altri scansatevi subito: per me farebbero meglio a rinominare la serie in LL – nelle tue mani, perchè di fatto sono due stagioni che va così e questa volta perfino senza che lui sia in scena fino al finale se sarà il nostro…
Comunque brava, ora basta mezze misure: porta avanti le istanze del popolo perchè non se ne può più di questa devastazione, ora basta. Rivoglio la mia serie, quindi dateci questo finale o stavolta saremo noi a fare la devastazione: sappiatelo…
Comunque no, è escluso che siano 17 episodi, su questo non c’è dubbio assolutamente non preoccuparti, però come l’ho interpretato io ha senso alla fine.
Guarda se vuoi ti do un altro elemento a favore del nostro finale: il famoso libro della s2 esce il 22 marzo, cioè dopo la 2×16. Questo perchè? Come diciamo tutti sui social noi volevamo al versione della s2 dove LL non moriva, ma se il finale sarà davvero questo quel libro sarà già la versione della s2 dove LL non muore. Perciò, se, come dicono, il libro di fatto è identico alla s2 con al massimo dei dettagli in più, devono per forza farlo uscire dopo che è andata in onda la 2×16 perchè altrimenti spolererebbero il finale che regge tutto prima della messa in onda no? Quindi vedi, tutto porta sempre in questa direzione… A questo punto (ironia ovviamente) spero per loro che l’amico Putin non faccia chissà quale ulteriore disastro il 17 perchè altrimenti finisce come per la 2×9/2×10 che hanno dovuto slittarle di una settimana e dopo gli tocca bloccare l’uscita del libro…
Poi certo, l’abbiamo sempre detto: non sono mica stupidi, sanno bene che cosa gli è toccato recitare nonostante i proclami che fanno, quindi sono così eccitati anche loro perchè sanno benissimo anche loro che questo è l’unico finale possibile che possa ristabilire l’ordine e permettere a tutti di andare avanti in modo di nuovo stimolante, oltre che salvare in corner baracca e burattini…
In realtà Riccardo in quella foto ha proprio il fiore nel taschino oltre ad essere vestito elegante, ma spesso lo mette anche il testimone, quindi lui potrebbe tranquillamente essere il testimone di Gabriel a quel matrimonio, perchè in effetti anche io vedo prematuro un matrimonio Bonvegna-Patrizi (anche se resterebbe poi da capire dove sta la Mazzieri e se e perchè Alba non è al matrimonio). Resta comunque da capire come faranno tornare Gabriel adesso e come arriveranno al matrimonio, dato che la probabilità che sia alla fine fine è quasi del 100% e quindi dopo quello che speriamo sia il risveglio dall’incubo (motivo per il quale la Gioli non è stata spoilerata, perchè in coppia ovviamente con Saurino).
Lorenzo e comunque pensavo che Andrea in quella scena sul tetto con Riccardo è proprio pessimo, infimo: a parti invertite Lorenzo ha rischiato tutto e davvero tutto ( e non solo un primariato o la reputazione della figlia) per ristabilire la vera verità che scagionasse appunto Andrea, a parti invertite Andrea invece è di un’ambizione sfrenata e di un’ipocrisia senza limiti. Una pochezza morale come poche…Vogliamo parlare di come mente male Agnese in quella scena con Cecilia e infatti le inquadrature sono perfette tra le mani, gli occhi etc….
Ma lui davvero continua a raccontare a se stesso che vuol diventare primario per salvare il reparto? La verità è che lo fa per se stesso e non per gli altri…E poi se almeno mentire fosse servito realmente a proteggere Carolina lo capire, invece con quella bugia l’ha rovinata….
Esattamente, vedo che hai colto perfettamente quello che volevo dire quando ho detto che è stato “infimo”: esattamente questo, quindi sono d’accordissimo. Credo di averlo detestato come il peggiore dei nemici in quella scena, l’ho proprio insultato mentre diceva quelle cose sulla quella povera anima del nostro salvatore…
Oltretutto mi è venuto da pensare che l’episodio prima aveva praticamente “costretto”, manipolato Gabriel a dire la verità, cosa buona e giusta per carità ma perché Gabriel davvero si è assunto le responsabilità davanti a tutti. Ma lui? Ipocrita, ipocrita e ipocrita…Predica bene e razzola male…L'”allegra” famigliola non confessa perché capisce che è la cosa giusta da fare, confessa perché stanno per beccarli, perché il castello di bugie nemmeno l’hanno imbastito bene a dirla tutta. Insomma confessano non perché capiscono il loro errore ma perché gli altri stanno per scoprire tutto ed è il male minore e questo li rende ancora più miserabili. Un’Agnese che dice che “non bastano più le mezze verità” dovrebbe essere una persona specchiata? Sincerità per sincerità allora racconti pure a Davide delle corna della scorsa stagione così va meglio…
Oltretutto, se non andava Valenti a riferire della ricaduta nella bulimia, i due genitori continua a farsi i fatti loro come al solito….
In quella scena Andrea non è solo è infimo di per sé, ma lo deve apparire ancora di più agli occhi del pubblico perché quella scena deve apparire come quella in cui Riccardo capisce finalmente che lui deve essere se stesso e non la fotocopia di Andrea. Quindi in qualche modo Andrea che già si comporta male, è pure peggio….
Si è tutto vero, concordo in toto, ma continuo a non capire il perchè di tutto questo: è tutto talmente assurdo ed esasperato da essere incomprensibile…
Il protagonista che di fatto diventa l’antagonista, ruoli importanti declassati a quasi comparse e viceversa, i buoni diventano i cattivi e viceversa, personalità ribaltate: non capisco…
Tornate letteralmente alla realtà…
E comunque riguardo alla coppia Patrizi-Bonvegna sarà che mi ha colpito molto lui che la prende in braccio, ci ho visto una roba molto romantica tipo matrimonio e ho rivisto il vero RB.
Lui che l’ha presa in braccio nello stesso punto in cui l’aveva lasciata qualche puntata prima per andare allo street health tour, ha colpito molto anche me e mi è piaciuta molto la scelta registica di indugiare tanto sui suoi passi e sul fatto che ha varcato la porta del condominio.
Si mi ha colpito molto anche perché oltre che simbolica da quel punto di vista, sa molto di marito che porta in braccio la moglie. In effetti, matrimonio o non matrimonio, ho sempre visto in Riccardo e Alba una coppia molto romantica, anche vecchio stampo (ma nel senso positivo del termine), cosa che nessun’altra coppia ha. E poi ho ricordato la prima volta dei due in cui Alba l’aveva aspettato sulle scale di casa e anche la prima volta. Sono una coppia che in qualche modo ti trasmette l’idea che si ritroveranno sempre.
Infatti secondo me quelle parole di Carolina sul “tu conosci il dolore per questo non sei crollato” mostrano più che mai il fatto che lei non conosce il vero Riccardo, per il quale conoscere il dolore è un valore aggiunto ma può essere anche un difetto.
È vero, è stata una delle scene più belle e soprattutto simboliche di tutte le scene di ieri (ma probabilmente anche della stagione intera) e comunque ha ricordato molto i “vecchi” Riccardo e Alba nonostante tutto.
Il dolore, così come il lavoro, è sempre stato croce e delizia per Riccardo perché è vero che lui conosce il dolore ma proprio perché lo conosce cerca sempre di spingersi un passo più in là, e lo stesso vale per il lavoro. Forse davvero dolore (fisico e anche psichico) e lavoro sono due facce della stessa medaglia per Riccardo.
Vero, concordo, anche io ho visto un po’ la classica scena del rientro degli sposi a casa, ma se ci avete fatto caso la regia ha indugiato anche sui passi e sulle gambe di lui che non a caso (e Spollon per me è stato bravo a metterlo in scena) era tentennanti e un po’ traballanti, ovviamente dato il suo problema, come a rimarcare quello che ha suggellato la loro unione nella s1, cioè “Io grazie a te e con te sono riuscito a superare la mia ferita”, o quantomeno in buona parte
Te l’ho detto che dopo le puntate di ieri sono talmente sconvolta che ho deciso di buttarmi sui tweet a favore del nostro finale. Avrei voluto mantenere il silenzio su quello proprio per scaramanzia ma è colpa loro che con quelle due puntate mi hanno stesa e non in positivo. Al parallelo con il finale della s1 ho pensato stamattina e LL salverebbe tutto e tutti ancora una volta, quindi ormai quello è il mio finale a prescindere da tutto (incubo o qualunque altra cosa per ottenerlo mi vanno bene e se non ci sarà nulla di ciò, il mio finale sarà comunque un finale in cui LL è vivo e vegeto e para il didietro ad Andrea di nuovo).
Sul libro che esce dopo la fine, ho fatto lo stesso identico pensiero. E sì, speriamo che non venga posticipata la fine perché già una settimana in queste condizioni è lunga, figuriamoci due…
Il ritorno di Gabriel per me è un grande punto di domanda, su twitter gira lo screen di un’intervista a Malanchino in cui dice “se Gabriel resta, ci sarò nella terza stagione” -ha detto “resta” e non “ritorna” ma mi rifiuto di credere che non ritorni- e quindi mi è proprio venuto il dubbio del “dove si colloca il matrimonio?” e soprattutto: perché sono tutti convinti di questa s3? E’ autoconvincimento (il fatto che ne prenderanno parte) oppure hanno già firmato? E anche su Alba ho il vuoto totale, anche perché non so se quello che abbiamo visto ieri può considerarsi il famoso confronto Bonvegna-Patrizi che aveva descritto la Mazzieri oppure se quel confronto ci sarà in una delle ultime due puntate…
Si basta, il finale può e deve essere solo quello…
Mah in realtà l’intervista è quella che citavo anche nel mio commento di prima e lui non dice esattamente così, ma che, se gli sceneggiatori gli daranno uno sviluppo degno di questo nome e Gabriel resta, allora lui attore resterà, ma non ha detto altro, anzi ha detto che è contento che la Lux sia propensa a fare la s3, ma che comunque l’ufficialità dalla Rai ancora non c’è ed era un’intervista di oggi o al massimo di ieri…
E poi ad oggi sarebbero convinti soltanto Argentero e la Gioli, insomma, se davvero quello è il finale (l’incubo), allora tutto è di nuovo in discussione: voglio dire che potrebbe far parte della solita strategia di depistaggio… Per me ad oggi non c’è ancora nulla di certo, a meno che il finale non sia il nostro e quindi siano tutti così certi perchè avrebbero concordato di riprendere nel 2023 perchè è rientrato in scena anche LL e quindi darebbero modo e tempo a tutti di ricompattare la crew in vista di una grande s3 che riprenda dalla s1 con tutti dentro: insomma, per me il gasamento anche sulla s3 può derivare soltanto dal nostro finale perchè avrebbero ricompattato la squadra e potrebbero ricominciare con tutto il cast e tutti i personaggi, altri motivi non ne vedo dato che, come diciamo da giorni, con un finale diverso non ci sarebbero praticamente presupposti per proseguire… E quindi per questo sono ancora più convinto del nostro finale…
Sì, l’ho letta per intero poi quando ne hai parlato anche tu, comunque sì, dice entrambe le cose perché alla domanda sul fatto che Gabriel sta per partire (ormai è partito, o forse no, del resto non l’abbiamo visto salire sull’aereo ma solo andare via in taxi con una valigia) e che questo potrebbe complicare le cose con Elisa lui dice che se Gabriel parte faranno lo spin-off in Etiopia e se resta invece ci sarà nella s3 però dice anche, in risposta ad un’altra domanda, quello che dici tu sul fatto che se gli danno uno sviluppo buono lui attore resta.
In generale credo che la certezza matematica non ci sia mai quasi per nessuno però appunto potrebbero aver iniziato a pensare alle linee narrative di tutti e quindi alla direzione da far prendere ad ogni personaggio.
Nono è ovvio che la certezza matematica per ora è assurdità, però credo che in ottica s3 l’unico motivo che avrebbero dopo questa devastazione è che il finale sia il nostro e che quindi si possa riprendere come dio comanda molto probabilmente/magari anche con LL, proprio perchè magari Saurino ha concordato questa presenza così quest’anno in vista di una s3 piena tra oltre un anno come dicevi tu: non ci vorrebbe nulla, è successo altre volte…
Tipo anche la Gioli: se il finale è il nostro o comunque simil-nostro, la coppia GG-LL verrebbe ricompattata e quindi lei, se lui non tornasse, a quel punto credo che avrebbe il destino segnato e uscirebbe insieme a lui, come diciamo sempre, perchè non sarebbe più plausibile che restasse da sola e ovviamente non potrebbero farlo morire di nuovo, perciò l’unico motivo per cui può essere fiducia così è che lui abbia aperto al suo rientro in s3 dopo questo finale.
Esattamente, io spero in un ritorno pieno di LL nella s3, per poi chiudere effettivamente il ciclo con GG alla fine della s3. Se il ritorno non ci sarà, ovviamente devono uscire in coppia e basta.
Si anche perché la Gioli, un po’ come Saurino, è la prima a fare altri lavori, fa comunque cinema se non sbaglio e ha fatto quel film per Netflix Quattro metà. Insomma penso che anche lei non andrebbe oltre una terza stagione…A livello artistico, questa annata penso che abbia soddisfatto ben pochi di loro…Poi per promozione devono dire tutt’altro ma questa Giulia è davvero terribile quest’anno: un fantasma nella migliore delle ipotesi e un’acida zitella nella peggiore….E comunque gli attori quando si arriva alla terza stagione cominciano a fare i loro ragionamenti del tipo: vediamo se ne vale la pena….
Sì, esatto, alla fine doc è stato il primo lavoro per la tv a livello di serialità. Adesso dovrebbe iniziare le riprese di un film a Milano. Personalmente credo che comunque tre stagioni siano un numero adeguato, soprattutto se vengono già pensate dall’inizio, per coprire bene ogni lato e aspetto di un personaggio. Dopo le tre stagioni bisognerebbe puntare su un recast e quindi su personaggi nuovi, se non tutti, quasi.
Concordo: come ho già detto altre volte, per me il formato migliore è la trilogia già pensata all’inizio in modo da avere un ciclo unico con tutti i personaggi senza disastri come questo e poi si cambia.
In alcuni casi sono proprio le due stagioni e basta, perché spesso alla terza c’è un calo decisivo. Diciamo che qui il calo importante c’è stato alla seconda quindi in realtà sulla terza davvero dovranno puntare tutto per chiudere bene
Vero. Poi forse il calo è dato anche dal fatto che hanno voluto fare tutto rapidamente, come avevi detto tu…
Si anche la Gioli, nonostante la questione della continuità, fa altro ovviamente, quindi si, per me vale il discorso di Argentero e che poi faccio anche io: il numero diciamo “giusto” di stagioni per un personaggio è tra le 2 e le 3. Quindi, come dici tu Giò, dopo questa stagione devastante soprattutto per Giulia, per me la Gioli può essere fiduciosa e carica per una s3 soltanto perchè sa che questo è il finale, LL torna in scena e magari/probabilmente/abbastanza sicuro Saurino torna a pieno regime in s3 per chiudere correttamente il ciclo con lei dopo questa stagione di pausa e un altro anno davanti per fare altro. Perchè altrimenti, come dici tu, sa benissimo anche lei, a parte i proclami obbligatori, come l’hanno ridotta in mancanza di lui e quindi obiettivamente, potendo fare altro, per me lo farebbe senza problemi, quindi secondo me l’unico motivo per cui si spiegherebbe questo suo essere carica per la s3 è che torna la royal couple e quindi la vera GG, come già pensiamo/speriamo possa succedere alla fine di questa s2.
E certo, anche per me qui quest’anno quasi nessuno può essere soddisfatto di cosa gli hanno appioppato, Argentero in primis, quindi se lui per primo è carico per la s3 è perchè secondo me sa che molto probabilmente tutto si ricomporrà e che questa, come diciamo sempre, è stata solo una stagione di passaggio in vista di quella vera, cioè la s3, altrimenti anche lui per me potrebbe essere benissimo il primo a dire “ciao ciao” a questi incompetenti….
Ilaria continuo sotto.
Cioè praticamente la pagina di doc ti ha messo like al tweet dove dici che come finale vorresti LL che appare magicamente a salvare la baracca? Ma sei seria? Comunque se si, io eviterei di interpretarlo, nel senso che abbiamo visto quanto sbarellano dietro a quella pagina social, o meglio una fanpage GG e AF, anzi mi meraviglio che ti abbiano messo quel like perchè essendo una fanpage di quei due se LL ricomparisse per loro non ci sarebbe più speranza definitivamente, perciò perfetto: tutto torna nell’ottica del depistaggio. Nel senso che questi fanno la fanpage di GG e AF, così tengono buoni gli aficionados dei due, tengono alta l’attenzione per chi invece vuole A e A (cioè la maggioranza) perchè li fanno sbroccare (e lo stiamo vedendo), ma tanto non stanno spoilerando perchè il finale sarà GG e LL e ormai non lo pensa e ci spera più nessuno a meno dell’incubo. Quindi, prendiamolo con le pinze, ma nella strategia generale che hanno usato fin dall’inizio se è questo il finale tornerebbero anche le “mosse” della pagina social, compreso magari il like (che sia proprio una burla non credo, visto il sentiment già molto negativo che gira a causa del peccato originale), magari si potrebbe interpretare, finché non vedremo il finale e avremo conferma di aver ragione, come un “beh sarebbe bello però”, quindi insomma comunque come una speranza, qualcosa di positivo, anche perchè tu in quel tweet non hai fatto esplicita menzione alla nostra teoria, ma sei stata vaga e quindi secondo me è per quello che ti hanno messo like: se fossi stata esplicita come qui per me avrebbero accuratamente ignorato perchè diventava uno spoiler palese metterti like.
Si il matrimonio per me deve essere per forza alla fine perchè hanno seguito l’ordine nel girare e poi perchè non c’è un altro punto in cui possa essere collocato di fatto vista la struttura della 2×15/2×16.
E poi si, LL che le tiene la mano potrebbe benissimo essere, di nuovo come rimando alla 2×1, ma secondo me la scena del risveglio sarà tipo sfondo bianco come per AF con l’amnesia nella s1 (altro rimando), poi sfondo sfocato e pian piano i vari volti sopra a GG che diventano più nitidi (tipo la foto promozionale dove ci sono tutti loro, compresi LL e GG, che guardano verso il basso in cerchio e che a quel punto sarebbe riferita proprio a questo, anzi ci avevo proprio pensato in questi giorni) e poi surprise, lei che non capisce/allucinazioni/tu eri morto e poi spiegazione in base a come avranno deciso di strutturare la realtà rispetto a quanto abbiamo visto nell’incubo, quindi come lui non è morto e quali altre cose che abbiamo visto erano “reali” e quali “distorte”.
Mah in realtà questa sarebbe si una tragedia, ma se consideri che in un colpo solo ne cancellerebbe un numero più o meno infinito io ci farei la firma per avere tragedie come l’incubo…
Sería serissima, è stato quasi uno dei primi like, ieri non me ne sono accorta perché era troppa la rabbia per tutta l’estremizzazione vista, ma prima ho spulciato i like perché erano abbastanza e me ne sono accorta. Il post è quello con il desiderio di parallel con la fine della s1.
Infatti, è la stessa cosa che ho pensato io, alla fine ho parlato di un mio desiderio non di un “andrà così”…però boh, mi ha un po’ stupita e un po’ no, ecco.
Vero, ci starebbe bene il rimando alla s1 post amnesia di Andrea.
Anche io farei la firma per le tragedie come l’incubo, sicuramente, senza neanche pensarci.
Boh comunque credo che sarebbe il finale più apprezzato possibile da chiunque di fronte a questa devastazione…. Anche perchè ho notato che tra i tweet della tua pagina quello è il più likato e retweettato, oltre al fatto che qualsiasi tweet su LL continua ad essere il più likato e retweettato di ogni puntata, quindi tra noi pubblico dubito che qualcuno possa davvero criticare quel finale, sinceramente… E se qualcuno lo dovesse fare vorrà dire che se la vedrà con me e io gli spiegherò per filo e per segno tutto quello che abbiamo visto finora perchè forse quel qualcuno non ha guardato bene e quali sarebbero state le alternative…
Comunque in risposta ad una che ti aveva retweettato ho visto hai commentato con la teoria vera: io non so se sia un bene spoilerarla adesso palesemente, perchè se poi diventa virale non vorrei che davvero avessero girato un altro finale e lo cambiassero perchè quello non era più un colpo di scena visto che lo avevano capito tutti…. No vabbè scherzo, però ormai sono talmente devastato che se il finale è davvero quello probabilmente mi metterò a piangere seriamente e stavolta di gioia assoluta come quando loro hanno girato quella scena (che deve essere quella, cavolo!): vedi, anche qui mood molto condiviso tra noi e loro, tutto torna.
Esatto. Ieri poi ci sono stati un sacco di tweet su LL perché l’hanno nominato centomila volte in due puntate…
L’ho cambiata prima quella risposta perché mi è venuto lo stesso pensiero ahah…comunque se hanno girato un altro finale deve per forza avere un colpo di scena altrettanto forte perché loro l’hype ce l’hanno sempre alle stelle per quel finale. Le lacrime di gioia sono decisamente ben accette, soprattutto dopo questa stagione…
Beh per forza: nessuno ha mai superato e mai la supererà e quindi anche questo fatto che ci tengano sempre ben ancorati lì per me non può che essere l’ennesima riprova che ci tengono lì apposta per darci il mega ribaltone finale, palese.
Ormai siamo telepatici io e te ahahaha
No guarda se questo è il finale può essere solo questo, non ce ne può essere un altro perchè come diciamo non ce n’è nessun altro che possa risolvere e risanare tutto come questo e che faccio un colpo di scena così gigantesco e allo stesso tempo preveda Saurino che come diciamo quasi al 100% è tornato per questo finale: dopo che avrebbero fatto, l’avrebbero fatto tornare per niente? Ma va, una carta come questo finale, se è lui il finale, non se la brucerebbero neanche per tutto l’oro del mondo, ma manco morti
Ma assolutamente, lui regge la stagione da ovunque lui sia. E qui c’è probabilmente il grosso problema della stagione che può diventare grande opportunità con il nostro finale (pur non cancellando una stagione retta quasi esclusivamente da lui e qui mi sento di dire che tutta la promozione che ha fatto era fatta a ragione perché davvero sta reggendo lui tutto).
Vero ahah
Esattamente, lui è tornato per girare il suo ritorno effettivo, non può essere tornato per fare altro perché non c’era null’altro da fare…
Si a questo punto se è questo il finale finalmente posso dare un senso al fatto che abbia fatto più promozione lui di chiunque altro: perchè è stato protagonista forse più dell’anno scorso pur essendoci in 4 episodi e col ribaltone finale che salva tutto e tutti.
Si appunto, lui è potuto tornare soltanto per girare il grande rientro in scena, dato che era morto in teoria, altro non aveva da fare…
Esattamente, anche se in ogni caso anche da morto fino ad ora, ha sempre retto lui la stagione quindi la grande promozione è molto giustificata da ciò.
No per me sarebbe giustificata solo in vista del rientro in scena finale, perchè diversamente abbiamo già detto che di fatto non interessa a nessuno avere la stagione da lui, ma morto: vogliamo un’altra stagione retta da lui ma vivo e vegeto. Quindi in quest’ottica e verso questo finale allora promossa la promozione, assolutamente, anzi anche quella secondo me a quel punto serviva a tenere alta l’attenzione in vista del finale, altrimenti secondo me non avrebbero avuto interesse a fargliela fare con di fronte nessuna possibilità per noi di rivederlo in scena, ma sarebbe stata solo ed esclusivamente ulteriore sadismo pure fuori dalla serie e non era necessario (vedi tu ad esempio che hai detto che lui e Malanchino dalla Fialdini hai preferito non guardarli perchè sapevi che sarebbero andati a parare sulla morte).
Comunque se tutto andrà come pensiamo devo dire che hanno usato una strategia di marketing su tutto e fin dall’inizio da manuale universitario proprio, senza ombra di dubbio.
Assolutamente sì, vogliamo una stagione con lui vivo. E a questo punto è vero che serviva per tenere alta l’attenzione.
Dal pensare che hanno fatto casino con promozione e marketing al pensare che potrebbe essere tutto ragionato se il finale è quello, è un attimo…il potere di LL ahah
Sulla trilogia si, in effetti spesso c’è un grosso caso già alla s3, infatti nel commento sotto ho scritto che il numero ideale di stagioni per è 2 o 3 a seconda dei casi e della storia. Però come dite qua il calo grosso c’è stato alla s2 e se faranno questo finale che di fatto cancella quest’orrore a quel punto gli elementi per fare una grande s3 finale ci sono tutti: di fatto qui avrebbero invertito l'”ordine” del calo. Poi visto che il covid l’hanno già messo così non ci sarebbe più pericolo che possa tornare a distruggere tutto e finalmente forse potremo davvero quella s2 che c’era nei piani iniziali e che poi è stata cambiate perchè bisognava mettere il covid per forza, anzi non mi stupirebbe a questo punto se avessero fatto questo finale proprio per questo: per poter portare avanti il seguito originariamente previsto. Perchè va bene che saranno anche stati ipocriti e politicamente corretti, ma sicuramente non sono scemi: facendo così hanno salvato capra e cavoli, sia l’ipocrisia perché bisognava mettere il covid sia la possibilità di farsi la loro “vera” s2 anche se nella s3. Non ci vorrebbe niente…
E qui secondo la fretta ha dato il colpo di grazia proprio perchè come diciamo sempre probabilmente bisognava proseguire con la vera s2 dalla s1, poi hanno dovuto cambiare tutto per il covid e quindi ecco a noi questo disastro, a maggior ragione se bisogna pure partorirlo in fretta e furia dopo essere stati costretti a ribaltare l’universo…
Esatto, io spero che nella s3 ci diano quello che avremmo dovuto vedere in questa s2 se non ci fosse stato il covid e la “necessità” di inserirlo.
Per quello che ne sappiamo noi, magari avevano iniziato già a pensare una s2 subito dopo aver finito di scrivere la s1 o comunque avevano la linea pronta, poi però è arrivato il covid che ha fermato le riprese a pochissimi giorni dalla fine e li ha “costretti” anche a cambiare le linee della sceneggiatura in corsa.
Io penso ci siano stati tanti fattori che hanno contribuito alla mancanza di qualità della S2. La loro S1 è stata un capolavoro, un successo inaspettato, che tuttora non si spiegano nemmeno loro (un po’ come Elisa di Rivombrosa quasi vent’anni fa) se non con il fatto che avevano la storia forte di Piccioni alla base e una grande umiltà.
In questi casi la cosa più difficile è proprio la S2: o decidi di non farla, oppure la fai ma devi a tutti i costi tenere alta l’asticella (se non fare addirittura di meglio). Hanno deciso in questa S2 di trattare troppi argomenti, argomenti anche importanti, ma in modo troppo superficiale, giusto per e 16 episodi sono troppo pochi. La qualità trattata male perché dispersa in una miriade di personaggi non funziona (pure il cast si è ingrandito ma anche li la situazione è peggiorata, prima erano pochi ma buoni, ora sono molti e quasi tutti mediocri), serve la qualità ben spalmata in poca quantità in modo tale che possa essere raccontata bene.
Vero. Diciamo che secondo me partire da una storia vera agevola sempre un po’, poi l’hanno cambiata tantissimo, hanno aggiunto cose e ok, però la base era forte. Qui nella s2 la base non è forte per il semplice fatto che è retta davvero da uno che ufficialmente sta al cimitero, quindi non c’è quasi base… Poi a me suonerà sempre strano il fatto che abbiano detto che avrebbero raccontato l’impatto psicologico e la psicologa si vede meno di Caruso… Di impatto trattato bene e completamente c’è solo Gabriel, Riccardo ha ammesso il suo problema, ha detto che farà terapia, ok, però poteva essere molto utile vedere almeno un paio di sedute volendo raccontare anche quella parte che qui hanno omesso… Mentre degli altri non abbiamo visto neanche la presa di coscienza: Giulia che fino alle scorse puntate vagava come un fantasma e restava appiccicata a Damiano, Carolina che è ricaduta nella bulimia ma “la so gestire”…
Secondo me la s2 è sempre più difficile e lo è ancora di più se arriva così rapidamente perché qui siamo poco abituati ad una stagione all’anno e se funziona da sempre così, credo che ci sia un motivo. Con questo non voglio dire che è giusto o che è sbagliato il metodo di lavoro italiano, è semplicemente diverso ed è giusto che lo sia. Poi, ovviamente, non è detto che perché ci mettono due/tre anni tra una stagione e l’altra allora viene fuori una bella stagione.
In effetti ho notato anche io che rispetto all’estero noi siamo più “lenti” a fare le stagioni successive: sarà che forse, come noto, abbiamo una macchina produttiva molto meno efficiente di quella statunitense e sicuramente molte meno risorse, non saprei.
E comunque io penso che non è che per forza perchè si è in Italia ci si debba mettere “di più” o “di meno”, penso che se le buone idee per andare avanti ci sono e subito e si può fare la stagione successiva in un anno ben venga e faccio prima (vedi Mare Fuori), mentre se devo mettere in piedi un disastro mi prendo anche 3 anni pur di portare qualcosa all’altezza della stagione che mi precede, soprattutto se di livello molto alto come qui la s1, perché il loro problema è proprio che avendo alle spalle quella s1 e peraltro conclusasi di fatto un anno prima della première di questa il confronto sia scattato impietosamente e non può che essere stato un 1000000-0 per la s1, purtroppo per loro…
Meno risorse sicuramente.
Sì, però, secondo me in questo caso è dura fare subito le cose (se le fai subito va a inficiare sulla sceneggiatura) perché hai tanti attori che comunque sono abbastanza famosi/richiesti e puoi farli andare da un set all’altro come schegge ma inevitabilmente ci sono tanti compromessi da fare, con la calma invece si riesce a gestirsi meglio. Secondo me Mare fuori è un discorso un po’ a parte perché gli attori sono quasi tutti alla prima vera esperienza, quindi tra s1 ed s2 possono sì aver avuto altre proposte di lavoro però comunque sapevano di avere la “sicurezza” di essere anche nella s2. Credo che molto dipenda anche dagli attori e da quanto sono richiesti e/o impegnati su altri set o altri progetti in generale.
Sicuramente il confronto con la s1 è impietoso per loro, su questo credo che tutti siano d’accordo.
Si per gli attori può darsi, quindi ecco perchè prendersi un anno da qui all’apertura del set della s3: come diciamo tutti per far “riprendere fiato” a tutti quanti, dagli sceneggiatori agli attori per tornare davvero in forma sul set nel 2023 per portare davvero una s3 degna di questo nome con tutto il cast e una storia che possa essere davvero chiamata così.
Il confronto tra s1 e s2 probabilmente non esiste proprio…
Esatto.
Si concordo che sicuramente la grande differenza tra quest’anno e la s1 sta anche che prima sono arrivati giustamente in punta di piedi e hanno fatto centro come spesso succede quando si ha l’atteggiamento giusto e ora sembrano delle divinità scese in terra ma sono diventati “tutto fumo e niente arrosto”.
La mia teoria è quella che ho scritto sopra: che “dovendo” mettere per forza il covid adesso, abbiano deciso di giocarsi la carta vincente della vera s2 nella futura s3, altre spiegazioni non mi vengono, proprio perchè è vero, potevano scegliere di fermarsi, ma di fronte a quel finale così aperto era impensabile e quello lo avevo già pensato e girato prima del boom e del successo, quindi è ovvio che fin dall’inizio l’idea del come andare avanti c’era e spero davvero che la vedremo, perchè dopo quest’ecatombe, se davvero riprenderanno da lì, ci sarà talmente tanta nostalgia “dei tempi che furono” che potrebbero davvero di nuovo fare il boom e non andare avanti a piè sospinto soltanto perchè c’è il successo della s1 che traina (e già abbiamo visto che non la sta più facendo).
Insomma, dopo questo orrore, per me dovranno riguadagnarsi l’affetto sul campo e questo non può che far loro bene per rimettere in piedi un prodotto in linea con la s1 se chiuderanno come speriamo e quindi avranno le basi e le premesse per farlo.
Si esatto, anche io spero che la s3 di fatto sia la “vera” s2 e anche in quest’ottica finale perfetto il nostro: vedi, ogni cosa punta lì…
Si, visto il finale così tanto aperto della s1 già deciso e girato prima del covid è molto probabile che avessero pensato, come diciamo sempre, ad una storia unica prima dell’inizio per poter continuare da quella 1×16 nella vera s2, ma poi hanno dovuto mettere il covid per forza ed eccoci qui con questa schifezza, ma grazie alla 2×1 e al nostro finale hanno potuto tenersi aperta la porta per ricominciare da dove avevano interrotto in sostanza, quindi magari le idee ci sono già per tutti i personaggi ed ecco perchè magari scegliere di rinunciare a Saurino adesso facendo poi questo finale che lo possa far tornare in scena nella s3 senza problemi per chiudere la storia vera pensata fin dall’inizio e che noi ancora non conosciamo: per me potrebbero tranquillamente davvero aver concordato con lui di “privarsi” di lui in questa s2 proprio perchè di fatto “era inutile” che ci fosse perchè è solo un gran casino senza senso e tanto non succede niente e anzi gli serviva proprio per reggere la stagione pure da morto/incubo, ma facendo poi questo finale per farlo rientrare in scena a pieno regime in s3 per terminare il percorso originario, piuttosto che magari rischiare di perderlo nella s3 che a questo punto pensiamo sia il vero continuo anziché in questa inutile s2, dal momento che lui voleva fare anche altro nel frattempo.
Cioè per me con il nostro finale sarebbe proprio spiegato anche il perchè scegliere di gestire tutto così da un punto di vista narrativo: loro dovevano originariamente continuare la loro serie, ma poi hanno “dovuto” mettere il covid, quindi hanno fatto una sorte di inutile spin off su quello perchè dovevano “obbedire” (gli sceneggiatori intendo) chiudendolo con questo finale che potesse riagganciarsi in toto alla serie madre (la s1) e intanto tenendosi bene in caldo lo sviluppo originario della storia in vista del grande ritorno per la s3.
E quindi ecco spiegato anche perchè loro sarebbero così gasati per questa s3: perchè magari conoscevano questo sviluppo originale (essendoci ovviamente fin dall’inizio) e in linea con quella meravigliosa s1 e adesso sanno che finalmente lo potranno portare in scena dopo questa parentesi disastrosa.
Poi ovvio che qualcosa la dovranno comunque cambiare rispetto all’idea originale perchè qualcosina che avrà influenza sulla s3 ora è successo, ma in effetti ho notato che hanno talmente centellinato le cose “influenti” che sono successe adesso che sembra davvero che abbiano “fermato il tempo” apposta perchè c’era il covid da mettere per forza e quindi pur di non giocarsi la s3 (s2 originaria) e farla per bene e senza sbrodolamenti e costrizioni di vario genere, certo aspettando un altro anno, ma almeno tenendosela lì pronta da sfoderare e senza mezze misure e covid vari.
Secondo me è molto probabile che abbiano già un’idea di massima per ogni personaggio, anche perché potrebbe tranquillamente essere la stessa linea che avevano pensato per la s2 che poi è diventata questo…
Esatto, con quel finale si aprono davvero le porte alla vera s2 che sarà s3 invece, condivido pienamente il tuo ragionamento in merito.
Si secondo me è così perchè altrimenti non si spiegherebbero tutto questo gasamento di tutti quelli che sono rimasto dentro adesso e queste di e su Saurino sia in questa s2 e in vista di questo finale/s3: è davvero molto probabile che fosse tutto calcolato, altro che illusione al 100%.
Infatti non mi stupirei se dopo il finale, se il finale fosse l’incubo ovviamente, Saurino iniziasse ad essere già meno definitivo di quanto non ha fatto a gennaio (ovviamente, perchè se questo è il finale è evidente che sarebbe stato concordato anche con lui per non chiudere definitivamente a caso a LL la s3), dicendo cose tipo “beh per ora abbiamo portato a casa comunque un lieto fine e godiamoci questo, poi a questo punto volendo io potrei tornare in scena e chissà, vedremo, magari succederà, tanto abbiamo un anno davanti prima di riaprire il set”
Esattamente, in un anno davvero tutto può succedere e con buona probabilità loro hanno anche qualche mezza idea di cosa faranno i loro personaggi o comunque una mini traccia dovrebbe esserci, alla fine i nuovi ingressi non sono più di tanto disturbanti, Cecilia può tornare utile ad Agnese per rendersi conto che dovrebbe pensare molto di più a risolvere il suo passato, Damiano può servire per la storyline con Carolina come avevamo detto io e Giò oppure potrebbe esserci un altro progetto in mente per lui, Lucia potrebbe essere sfruttata come psicologa per davvero o anche come consigliera per qualcuno (un po’ come Enrico lo è per Andrea).
Si secondo me se questo è il finale le idee ci sono già un po’ per tutti, GG e LL compresi, anche se dei nuovi per me potrebbero anche farne fuori alcuni, mica li devono tenere tutti per forza, più che altro nel senso che diceva Giò, cioè che troppi diminuiscono la qualità e quindi per me dei 4 nuovi almeno 2 andrebbero fatti fuori e opterei per Lucia e Valenti, più che altro perchè Cecilia davvero potrebbe servire per dare la batosta che servirebbe ad Agnese per farla svegliare dal suo torpore, prendere in mano la sua vita e poi darci questo benedetto endgame con Andrea, a cui a sua volta farei fare una bella riflessione profonda, tipo ci provo con Cecilia, ma tanto io voglio Agnese, ma mi devo anche rendere conto che non posso restare ancorato a 10 anni fa e devo ricontestualizzare il nostro rapporto ad oggi e non commettere più gli stessi errori del passato: come diciamo sempre, tra loro è finita non perchè è finito l’amore ma perchè hanno perso un figlio, anzi in questo secondo me, essendo Andrea più avanti di Agnese, potrebbe pure aiutarla nell’elaborazione di questa cosa, ovvio se tornasse l’Andrea “normale” della s1 e non il pazzo che è adesso… Mentre Damiano lo terrei perchè in una stagione vera fatta bene, essendo lui parte del reparto, potrebbe davvero trovare un suo spazio, ma per me gli altri due dovrebbero andare fuori perchè appunto non fanno nemmeno parte del reparto e rischiamo di fare il marasma di nuovo e poi li trovo abbastanza inutili avendo già i nostri protagonisti che potrebbero tornare nella loro forma migliore nella s3, mentre invece approfondirei assolutamente Enrico e Teresa come singoli
Sì, vero, Lucia è stata comunque molto marginale in questa s2 che doveva essere la sua stagione praticamente… Mentre Valenti non ho ancora capito perché sia stato inserito al di là della storyline con Carolina e della sua con la droga (che però si è dissolta in due battute). E concordo sul dover approfondire necessariamente Enrico e Teresa come singoli, cosa che hanno un po’ fatto grazie alla figlia e al suo ricovero.
Comunque pensavo ad una cosa (non è una para, anzi potrebbe essere ininfluente ahah): abbiamo detto che GG ha praticamente sempre gli stessi vestiti negli esterni (e anche altri hanno sempre gli stessi vestiti), e se fosse una cosa voluta proprio per farci capire che il nastro del racconto si è inceppato e poi è ripartito con una distorsione della storia? Probabilmente è un pensiero del cavolo, però tanto non va a danno del finale ahah
Eh appunto io di Lucia ho detto così proprio perchè se l’hanno relegata a fare i test a Fanti e tipo due scene a puntata in questa s2 che doveva essere quella delle conseguenze psicologiche sul covid non vedo cosa le potrebbero far fare in una s3 di nuovo “normale” e sulla scia della s1, a meno di piazzarla nelle solite dinamiche dei poligoni ammorbanti e cose così, quindi io la vedrei assolutamente fuori, mentre Valenti come dici è stato messo letteralmente “a servizio” di Carolina e peraltro per una scena ogni morte di papa, quindi anche lui se restasse toglierebbe solo tempo e screen time alle storie principali: oh ragazzi ma se la s3 sarà quella che pensiamo non ci sono santi che tengano, io rivoglio vedere i miei protagonisti assoluti per tutto il tempo sulla schermo, no altre robe inutili e ammorbanti che tolgono screen time alla ciurma eh…
Ormai io e te siamo diventati incontenibili su questo finale, non ci ferma più nessuno tanto siamo agguerriti, ma per forza: è l’ultima speranza di salvezza questo finale. Quindi immaginati se arriva il palo, farà un tonfo talmente fragoroso che sono io a dovermi far ricoverare in psichiatria stavolta, comunque no dai scherzo perchè in effetti seriamente le probabilità che si vada a parare verso il nostro finale sono altissime visto che tutti gli elementi puntano lì, o comunque un finale molto simile a quello che abbiamo immaginato noi e sempre alla Matrix.
In effetti sui vestiti sai che hai ragione: sempre GG in quella scena del promo dove dice ad Andrea che dovrebbe essere lui ad andarsene mi pare abbia la famosa giacca azzurra e nell’ottica in cui dici tu ricordiamoci a maggior ragione dove abbiamo visto quella giacca la prima volta. In effetti tutto tornerebbe da un punto di vista stilistico.
Comunque io pensavo un’altra cosa: se la scena di gruppo famosa è quella che diciamo noi o giù di lì e tutti quanti hanno detto di essere prosciugati, distrutti, commossi, felici e chi più ne ha più ne metta, io dopo la 2×16 voglio assolutamente sapere come erano ridotti dopo quella scena la Gioli e Saurino, dato che pensiamo siano i protagonisti principali della scena perchè l’incubo o simile dovrebbe essere di GG. No perché alla fine gli altri hanno provato tutta quella roba e alla fine erano solo “spettatori” nella scena, mentre questi due hanno dovuto fare una roba praticamente schizofrenica: lei che vede lui “risorto” dopo avere girato tre mesi prima la famosa scena della 2×8 che è meglio non ricordare perchè se anche sarà questo il finale quella scena farà sempre troppo male e dopo mesi in cui interpretava la GG che vediamo totalmente fuori controllo, mentre lui ha dovuto girare la sua “resurrezione” dopo aver girato tre mesi prima la sua stessa morte. Da Matrix allo stato puro, davvero…
Esatto. Secondo me potrebbe restare solo in un’ottica di amicizia con Gabriel e senza triangoli e cavolate varie perché ne abbiamo già abbastanza di vedere coppie distrutte. La vedo come Enrico che fa da consigliere ad Andrea, solo in quell’ottica potrebbero tenerla dentro. Mentre per Valenti, ci manca di fatto tutta la sua parte medica, sappiamo che aggiusta corpi (in senso letterale e figurato) ma non sappiamo altro per cui toglierebbe effettivamente screen time agli altri.
Io ho il terrore di prendere il palo, ma mi sto convincendo che non lo prenderemo, non alla fine di una stagione del genere perché davvero andiamo a ricoverarci tutti in massa…
Praticamente tutti hanno gli stessi vestiti sempre per gli esterni, per cui non può essere per evitarsi il problema dei “raccordi” tra scene girate su giorni diversi perché sono abituati a tenere traccia di ogni singolo vestito nella scena x piuttosto che nella scena y, quindi potrebbero essere un “indizio” del finale.
Ammetto che è anche un mio grande desiderio soprattutto perché lei ha passato la stagione con lo sguardo vuoto e al massimo l’accenno di un sorriso (più battute idiote a Damiano che eviterei anche di considerare) mentre lui a giugno/luglio ha girato la sua morte, con tutto ciò che comporta mentalmente girare quelle scene, e poi a novembre ha girato il suo ritorno. Per me erano i più devastati di tutti, dalla gioia però, come anche tutti gli altri. Poi da come ne ha parlato Spollon, sembra proprio che sia stata una scena che ha fuso realtà e fantasia per cui davvero i personaggi hanno incontrato gli attori e viceversa e si sono incontrati tutti tra loro. Ci credo che Spollon l’ha definita come la scena più difficile da girare, dopo aver passato mesi a girare quasi tutt’altro.
E’ il rischio di quando metti troppa quantità (a cui non corrisponde altrettanta qualità), che la qualità ci perde e questo perché ovviamente in 16 episodi non puoi approfondire tutti. Ogni episodio dura circa 50 minuti, come fai ad inserire tutti i protagonisti più il caso di puntata e trattare bene tutto, è impossibile no? E’ proprio un discorso tecnico….Prendiamo Lucia ed Enrico bistrattati a livello assoluto. Io continuerò a dirlo, ma Enrico e Teresa insieme sono come alfa e omega, non c’entrano nulla l’uno con l’altra (non è un discorso di taglie 46 puntualizzo) e si è visto nell’episodio dell’altro giorno in cui sono dovuti intervenire Alba e Damiano per fare in modo che madre-padre-compagno della madre non si azzuffassero davanti alla figlia di Teresa. Enrico che fa tutto sommato lo psicologo delle figlie della compagna…Insomma continuo a dire che lui a livello sentimentale è stato più coinvolgente nell’episodio di Silvia rispetto che con Teresa.
Cecilia e Damiano possono essere più che mai funzionali al futuro. Damiano intanto ha dimostrato che quando non interagisce con Giulia ha un senso e grazie al suo carattere non chiuso ma nemmeno da amicone può fare amicizia un po’ con tutti, Cecilia secondo me se ha dimostrato qualcosa in questi ultimi episodi è che lei è proprio l’anti-Agnese, con tutto il positivo che c’è e sinceramente la preferisco come persona ad Agnese, perché Cecilia almeno si è costruita solo su se stessa senza vivere nel passato e senza appoggiarsi ad un uomo (lei punta sul lavoro si e secondo me non c’è niente di male anzi è una figura anche innovativa, perché non ha bisogno di portarsi un AF qualunque, non lo fa proprio).
Valenti avrebbe potuto funzionare di più se l’avessimo visto nelle vesti di un vero e proprio erede della Martelli e magari in un rapporto con Alba con la quale in occasione di quell’abbraccio c’è una scena davvero affettuosa ed emozionante.
Riguardo al tornare sul set prima, dopo, ovviamente il prima o il dopo non è per forza garanzia di qualità. Le produzioni americane hanno soldi e risorse che qui ci sogniamo (non parliamo poi della crisi del settore con il Covid ) e poi li si parla anche di produzioni che vanno avanti da una vita e sono un business quindi si che sul set si torna subito. Però in questo caso il prima ha messo moltissima pressione a tutti, cambiano una marea di cose in corso d’opera etc….Bisogna anche considerare che magari tornare in onda dopo due/tre anni ma anche no, perché il pubblico si può pure dimenticare quello che ha visto e troppo tempo non dovrebbe passare in teoria, però è anche vero che una serie televisiva rimane un lavoro corale fatto di un moltitudine di attori che comunque devono esserci per dare a quel lavoro continuità (sei, sette mesi di riprese che non sono pochi, ad esempio chi fa teatro mentre gira una serie televisiva per motivi ovvi non può fare teatro sicuramente) ed è normale che un attore che convive con un personaggio che pure ama per sei o sette mesi, possa anche non essere così favorevole nel tornare subito dopo la fine della messa in onda sul set, cosa che in questo caso è successo abbastanza in fretta invece…In questo caso non so se il rischio della terza è che torni in onda forse molto ma molto dopo, però immagino che sia anche perché gli attori hanno pure altri impegni magari già presi nel frattempo.
Vero, sicuramente.
Enrico e Teresa probabilmente li hanno messi assieme anche per tenere unita una coppia in tutto questo devasto tra le coppie.
Cecilia e Agnese sono agli antipodi sicuramente e in questo credo che possa stare la forza di una specie di triangolo con Andrea in mezzo, lui amerà sempre Agnese quindi il triangolo di fatto non ci sarà, ma a lei farebbe un gran bene concentrarsi solo su se stessa finalmente.
Sì, diciamo che il prima o il dopo tecnicamente non dovrebbero essere così influente però qui, vuoi per risorse, vuoi per impegni precedenti degli attori, di solito prima di due anni non si vede mai la stagione successiva, le eccezioni sono pochissime. Diciamo che loro comunque si sono gestiti bene perché la Lazzaro era su altri set, Spollon idem e comunque sono riusciti a mantenere alto il livello da quel punto di vista, secondo me. Al di là di ciò che gli sceneggiatori hanno scritto per i personaggi, credo che gli attori abbiano sempre dato quel qualcosa in più ai loro personaggi. Sì, se nel frattempo qualcuno fa anche teatro diventa più difficile però ad esempio Guanciale è sempre riuscito a gestirsi e mi viene in mente anche Zeno che è sul set di Mina settembre 2 e nel frattempo ha portato avanti anche la tournée.
Per la terza, secondo me si parla di 2024, quindi due anni, in linea con il tempo medio di attesa per una ulteriore stagione. Argentero diceva che prima del 2023 non tornano sul set ma, anche se ci tornassero a metà 2023, comunque per il 2024 dovrebbe essere pronta, se non nel palinsesto 23/24 di sicuro in quello 24/25.
Sicuramente Enrico e Teresa sono stati funzionali probabilmente a dare un po’ di respiro a noi spettatori in mezzo a questo devasto.
Cecilia io spero con tutto il cuore che, se rimanesse, lo facesse non in veste di “donna che ruota attorno a Fanti”, ma di “donna a cui interessa Fanti ma che comunque non lo mette sopra a tutto il resto”, insomma che non venisse ridicolizzata e banalizzata ecco, mentre Damiano sicuramente, l’ho sempre detto: lontano da Giulia e sviluppato finalmente per bene potrebbe sicuramente diventare un ottimo personaggio, mentre resto della mia opinione che in ottica di s3 in linea con s1 e fuori dai casini Lucia e Valenti sarebbero “di troppo” e quindi marasma e calo di qualità.
In merito alla coincidenza temporale tra set e teatro concordo con Ilaria: tanti attori so che spesso gestiscono sia set che teatro in contemporanea. In ogni caso tornare in onda dopo 2 anni anziché uno è una cosa assolutamente normale da noi ed è il tempo medio che di solito hanno le serie italiane, ma non per questo mi sembra che ci siano stati casi in cui serie, se di successo/qualità, siano state rovinate perchè “in pausa” per un anno in più tra una stagione e l’altra.
Per la s3 per me si parla di circa due anni esatti, perchè se anche tornassero sul set (e speriamo stavolta davvero tutti essendoci questa pausa lunga di mezzo) a metà 2023, le riprese finirebbero comunque tra fine 2023 e inizio 2024 e abbiamo già visto che sia in s1 che in s2 Rai e Lux hanno deciso di mandare in onda la serie subito senza aspettare, quindi in quest’ottica dubito che slitteremo addirittura alla stagione televisiva 24/25. Ipoteticamente, se addirittura tornassero sul set dopo l’estate 2023, a settembre, e quindi tra un anno e mezzo, sarebbe di nuovo fattibile restare nella stagione 23/24 perchè la situazione sarebbe analoga a quella della s1, le cui riprese sono iniziate a settembre 2019 e la serie era programmata fin dall’inizio per marzo 2020, prima ancora che arrivasse il covid, e se non ci fosse stato quello che interrompeva quelle ultime due settimane di riprese noi avremmo visto l’intera s1 tra marzo e maggio 2020, perciò il rischio di saltare addirittura nella stagione 24/25 è davvero remoto.
In ogni caso, come diciamo sempre, nel loro caso questa pausa di almeno un anno farà sicuramente bene e speriamo porti consiglio e sia un incentivo sia per spingere gli sceneggiatori a portare una s3 degna della s1 sia perchè la crew si ricompatti come si deve.
E comunque, come dice Ilaria, quasi sempre gli attori sono abituati a stare su più set in contemporanea, è una cosa abbastanza normale per loro
Si infatti Ilaria, davvero con questo finale pure tutti i teatrini mediatici troverebbe un loro senso (quindi motivo in più per pensare al nostro finale), quindi veramente tutto, da no sense assoluto andrebbe al suo posto sia dentro che fuori dalla serie: davvero LL ha dei poteri letteralmente sovrannaturali, visto che “resuscita” pure, è una divinità di fatto ormai, il Dio di Doc…
No davvero se questo è il finale io voglio la s3 fatta bene con lui e GG di nuovo protagonisti per farci vedere quello che di cui ci hanno privati per colpa di questo orrore, non c’è pezza che tenga… E appunto suggerirei un cambio di titolo da Doc – nelle tue mani a LL – nelle tue mani (e “nelle tue mani” in questo caso sarebbe davvero letterale dato che la serie è alla sua mercè praticamente da sempre, pure mentre è stato “morto”).
Decisamente.
Il “nelle tue mani” diventa proprio letterale perché lui regge la serie anche se si vede poco o se sta ufficialmente al cimitero e questa s2 ne è proprio la prova.
Si io credo proprio che se s3 fatta bene deve essere e sarà, dopo questo finale sono abbastanza convinto che lo rivedremo finalmente nel suo ruolo protagonista, altrimenti forse non avrebbe neanche avuto senso fare questo finale anche per la Lux “passione tragedia eterna” se non ci fosse concreta possibilità/progetto/accordo di farlo rientrare a pieno regime in s3, secondo me.
Comunque anche io ho il terrore del palo perchè se arriva non solo noi ma appunto chiunque guarda la serie avrà bisogno di farsi ricoverare qua… Ma secondo me possiamo/dobbiamo essere fiduciosi, dato che appunto gli elementi portano tutti in quella direzione e sono tantissimi, non è che lo stiamo ipotizzando così tanto perchè siamo disperati e basta, ma magari nulla potrebbe far mai pensare che il finale sia quello insomma, anzi più passano i giorni e più saltano fuori elementi a favore…
Si esatto, io voglio il backstage di quella scena e soprattutto di Saurino e la Gioli, tanto erano sicuramente devastati. Ma poi se la scena è quella è vero che in parte mischia realtà e fantasia e che tutti erano sotto shock ma fuori di sé dalla gioia perchè appunto dopo 6 mesi passati solo a devastazione e nel loro caso in prima persona è come se anche loro attori si fossero davvero risvegliati dall’incubo, esattamente come i personaggi: ecco perchè questa fusione. E poi certo, consacrazione del gruppo perchè “riappare” miracolosamente l’elemento equilibrante senza il quale abbiamo letteralmente visto che devastazione ci sarebbe/ci sarebbe stata, perciò da lì in avanti (e quindi in s3) probabilmente la famiglia (e davvero dopo quel momento si potrà di nuovo chiamare così) sarà al massimo della sua unione e della sua forza: perchè hanno fatto vedere cosa può succedere se e quando va in pezzi….
Secondo me con questo finale ci sarebbero davvero le premesse per una s3 strepitosa e che torni ai fasti di un tempo e infatti sono così convinto del finale perchè non avranno saputo come gestire questa s2 gli sceneggiatori, ma non sono scemi e avranno sicuramente pensato alle potenzialità di questo finale in ottica s3, oltre a accordi interni, il fatto che fosse già pianificato dall’inizio eccetera.
Anche io lo sono, o comunque cerco di essere molto positiva su questo anche per il tempo che passerà prima del ritorno sul set.
Diciamo che la paura del palo c’è sempre anche se in minima parte, fino a quando non vedremo quella scena per la quale il pianto sarà tanto loro quanto nostro, credo.
Dopo una stagione del genere, credo che quel backstage sia più che dovuto, quindi spero ci sia. Esatto, solo in una scena del genere potrebbe esserci una effettiva fusione di tutto su più piani.
Con quel finale, le premesse per fare più che bene nella s3 ci sono tutte e sinceramente mi concentrerei sullo scrivere solo dei personaggi e del loro percorso di vita, eliminando inutili trame orizzontali tipo certificato, cimici, gente che va in archivio a togliere fogli ecc… perché secondo me a quel punto sarebbe tutto superfluo. Medici e pazienti, questo basta, non servono altre trame e soprattutto non serve strafare. Anche perché abbiamo: Agnese che deve risolvere i suoi problemi del passato (e anche quelli attuali, visto che non sappiamo cosa ne sarà di Davide e Manuel), Cecilia che può finalmente farsi conoscere come medico, Damiano idem, Andrea che deve imparare a fare le cose più di testa e con l’empatia non estremizzata, Riccardo e Alba che potrebbero diventare genitori e sposarsi nella s3, Giulia e Lorenzo che potrebbero essere genitori anche loro (e pagherei per vederli genitori) con l’aggiunta della corsa al primariato per lei (sul lavoro è sempre stata la più lucida) o anche per lui, Gabriel ed Elisa che, sposati, potrebbero anche riprendere il progetto di andare poi in Etiopia assieme e quindi ci sarebbe la specializzazione in malattie infettive da fare (come aveva detto Elisa nella 2×1), Enrico e Teresa da approfondire come singoli e poi in coppia…
Si dopo questo finale e tutto questo tempo prima del ritorno sul set per me si può essere fiduciosi nel ritorno in pianta stabile di LL.
Si certo che la paura del palo, ma se il finale sarà quello, quando passerà la scena davvero in effetti stavolta si potrà inondare la casa, ma di lacrima di gioia per la PRIMA VOLTA da inizio stagione: io personalmente credo che farò anche una ola…
Si se il finale è quello credo che il backstage di quella scena ce lo meritiamo proprio, anche perchè sono 3 mesi che parlano solo di quella…
Si decisamente, con tutte queste premesse positive per la s3 solo i nostri personaggi e non di nuovo inutili fogli volanti e trame assurde grazie, anche perchè di materiale ci sarebbe tutto quello che hai scritto tu e magari anche altro.
In effetti la corsa al primariato di GG (e anche di LL a quel punto se “resuscita” essendo di pari grado ed esperienza) l’avevo pensata anche io e sarebbe bello che finalmente le diano un riconoscimento a quella poveretta (perchè diciamocelo, se li candidassero entrambi al primariato sappiamo bene che LL si tirerebbe subito indietro perchè, come ha ammesso lui stesso più di una volta, é GG la migliore e non lui e quindi non le calpesterebbe mai i piedi), però per GG ho scritto sotto una teoria sulla gravidanza molto interessante se la leggi e in quell’ipotesi non so se la corsa al primariato sarebbe compatibile, ma non credo: se lo fosse pagherei per vedere entrambe le storyline.
Ma probabilmente ci sentiranno urlare di gioia fino ai poli se LL “resuscita”.
Poi Spollon ha detto che per mezza giornata hanno girato solo quella scena, quindi possono tranquillamente montare un bel backstage…
Sicuramente c’è anche altro e quindi i 16 episodi sarebbero facilmente riempibili con tutte queste basi.
Secondo me dipende anche da come affrontano la questione “corsa al primariato” perché adesso Andrea ha fatto i test perché era già stato primario, ma a Giulia dovrebbe bastare il concorso o addirittura solo il suo nome fatto in consiglio (?) come voleva fare Andrea prima del covid visto che stava raccogliendo le firme. Ad ogni modo, se le basta il concorso, secondo me è fattibile, nel senso che con una gravidanza a rischio magari le consigliano di non lavorare troppo ma per il concorso deve studiare e quindi lo può fare anche dal letto di casa, potenzialmente. Quindi qui si può inserire il suo senso di “inadeguatezza” e la paura di non essere abbastanza per GL visto che per lei il lavoro è stato sempre l’unico punto fermo della vita e se diventa primario lo dovrebbe essere ancora di più. Poi il fatto che possa diventare primario torna “utile” anche per un discorso di donna in carriera ma anche mamma che si occupa di GL e soprattutto può essere un bel modo per inserire LL come papà (non “mammo”) che si occupa spesso e volentieri di GL. L’alternativa è la corsa al primariato poco dopo essere diventata mamma, con lei sveglia la notte perché deve studiare e LL sveglio per cambiare i pannolini e dare il latte a GL, poi i giorni liberi dedicati alla famiglia, con lui che cerca di convincerla a non pensare sempre al lavoro e a lasciare GL libero/a di sporcarsi e di fare nuove esperienze (non so perché ma ho l’impressione che GG tenderebbe ad essere molto -troppo- protettiva nei confronti di GL mentre LL potrebbe essere proprio il papà che quando gioca con i figli si diverte quasi più dei figli stessi).
Si sicuramente partiranno festeggiamenti più o meno della portata di quando l’Italia ha vinto i mondiali…
Chissà magari, essendo appunto una scena che ha richiesto tutto quel lavoro ed essendo di fatto LA scena della stagione, magari lo hanno davvero fatto, anche perchè tanto lo sanno anche loro che se finisce così poi non si parla d’altro per una settimana più o meno.
Si indubbiamente l’accoppiata “gravidanza a rischio” e “GG primario” sarebbe molto molto bella da vedere.
Cioè ma tu ti rendi conto che noi avevamo pensato praticamente tutta la stagione solo su loro due e questi ce li hanno letteralmente ammazzati all’inizio e molto probabilmente ce li restituiranno solo alla fine e dovremo aspettare la s3 per avere “la stagione su di loro”? Infami…
Io spero che lo abbiano fatto perché a sentire Spollon che ne parla è stata una scena bellissima da girare a livello umano, quindi sarebbe bellissimo vederla da un’altra prospettiva.
E, soprattutto, ci rendiamo conto di cosa abbiamo visto nel frattempo? No, perché, se mi guardo indietro e penso a cosa potevamo avere… Vabbè, ormai è andata così, quindi speriamo che la s3 sia la s2 a cui avevano pensato.
Si indubbiamente il backstage della scena sarebbe la “consolazione della consolazione”.
Ecco non mettiamoci a pensare a cosa abbiamo visto nel frattempo perchè secondo me a quel punto a prescindere dal finale ci facciamo ricoverare lo stesso…
Quindi si, consoliamoci con questo molto probabile finale e pensando/sperando/sapendo che la s3 sarà la s2 originaria e che tutti aspettavano.
Esattamente…
Lorenzo si, mi ha colpito molto la scena di Riccardo e Alba (infatti non riesco ad immaginarli di nuovo divisi nell’ultima puntata), perché in quella scena ho visto tutta l’essenza di quella coppia….Il prendere in braccio la propria donna è una cosa che non avrebbero fatto né Andrea, né Gabriel e forse nemmeno Lorenzo e sia chiaro non è una critica a questi tre personaggi, semplicemente è una cosa che racconta molto di Riccardo e della coppia di Riccardo e Alba e del fatto che come coppia li contraddistingue una sorta di romanticismo “antico” non in senso negativo ma riguardo al fatto che in qualche modo sono un po’ la coppia giovane della serie ma anche la coppia all’antica, perché sono molto seri ed equilibrati, molto solidi soprattutto anche grazie ad Alba che grazie al suo modo di essere sa stare vicina a Riccardo e sa “curare” le sue ferite, frenarlo quando deve, incoraggiarlo quando deve, anche scuoterlo. Mi trasmetteva molto l’idea del principe che porta a casa la sua principessa…
Si sono d’accordo, è stata molto in linea con loro due quella scena.
E certo, probabilmente nessuno degli altri tre uomini lo avrebbe fatto, ma senza critica, proprio perchè lo abbiamo sempre detto: sono 4 tipi di amore diverso e soltanto 2 possono essere paragonati, cioè quello di A e A e di GG e LL proprio perchè sono amori assoluti, am sicuramente quel gesto lo vedo molto in linea solo con Riccardo.
In effetti anche io ora non so se li vedrei di nuovo separati, ma sicuramente non li vedo da matrimonio (poi se il matrimonio sarà il loro o anche il loro non lo so, può essere, però personalmente li vedrei più da matrimonio nella s3 dopo questa s2 di fatto inesistente anche per loro).
Si è così, una stagione non torna in onda prima di due anni dopo, è il minimo sindacale tra scrittura, riprese, quindi tempi tecnici e altro. Senza contare che spesso tornano in onda quando le riprese ancora non sono finite.
E comunque riguardo a coloro che spoilerano e pubblicano molto poco, nel caso di Silvia Mazzieri, lei è molto riservata sicuramente perché appunto pubblica poco, ma a farsi due conti verso la parte finale delle riprese è rimasta incinta e probabilmente anche per quello ha pubblicato ancora meno del solito, certo non mi pare si veda nulla, vedremo poi anche nell’ultima puntata, ma le riprese più o meno sono finite per alcuni a gennaio (se non sbaglio il post di Argentero di fine riprese è gennaio), quindi ci sta che lei non volesse pubblicare nulla.
Sì, ci sta che lei non volesse pubblicare molto, ed è una delle poche di cui non sappiamo quando ha concluso, ipotizziamo che al matrimonio ci fosse (come sposa o come invitata, comunque ipotizziamo ci fosse) però potrebbe tranquillamente aver chiuso con il matrimonio, un po’ come la Lazzaro -quindi primi di dicembre-. In teoria era già incinta da un po’ ma mia madre mi dice sempre che con il primo figlio tende a vedersi tardi la pancia, poi in caso le possono aver messo una casacca un po’ più larga e con il camice sopra non si nota. Quelle che hanno chiuso più tardi sono Grannò e Tabasco perché c’era una storia di una delle due. Però sì, hanno finito abbastanza a ridosso della messa in onda, la conferenza stampa l’hanno fatta direttamente dal set anche perché erano praticamente lì fino a pochi giorni prima (non tutti ma più di qualcuno sì)…
Beh poi se al matrimonio c’è Cesconi/Rossetti che di fatto per il clan dell’Ambrosiano è ancora un estraneo (a meno che con il matrimonio di chiunque sia entri ufficialmente nel gruppo), figurati se non c’è lei, che sia sposa, testimone o invitata…Di certo non andava a pubblicare nulla, non pubblica foto prive di spoiler figurati uno spoilerone enorme come quello. Si ha finito le riprese incinta, ma ad inizio gravidanza non si vedeva, poi lei è comunque magra e minuta.
Alla conferenza stampa secondo me non c’era perché aveva il Covid (loro avevano parlato credo in modo generico di problemi di salute)…
Esatto.
Si, alla conferenza stampa aveva sicuramente il covid perché mi pare di ricordare che quando sono andate in onda 2×3 e 2×4 ha messo una storia o un post, non ricordo di preciso, con gli esiti positivi dei tamponi delle ultime tre settimane quindi sicuramente era positiva anche quando hanno fatto la conferenza.
In effetti non ci avevo pensato che lei non si fosse spoilerata/non si fosse fatta spoilerare perchè magari non in scena si sarebbe vista la pancia: chissà magari la famosa parte finale dei due, vista questa novità nella vita della Mazzieri, potrebbe essere che Alba rimane incinta, che ne sappiamo, tanto questi cambiano tutto fino all’ultimo e quindi se non li hanno fatti separare potrebbe benissimo essere quella la loro scena emozionante del finale, visto che giovedì sono tornati insieme e li abbiamo visti fare le loro cose.
La questione delle riprese ha funzionato così: fine novembre la famosa scena che crediamo/speriamo sia l’incubo con anche Saurino (e magari altre collegate dato che non sappiamo per quanto è tornato sul set perchè non l’hanno ovviamente potuto spoilerare), poi subito dopo inizio dicembre matrimonio (probabilmente con tutti e Saurino e Gioli in coppia e quindi motivo della “sparizione della Gioli”), poi dal circa 10 al 23 dicembre a parte direi Saurino, Lazzaro e Mazzieri ancora sul set per scene di collegamento uguale a s1 e ultimissime scene per Argentero, Gioli, Tabasco, Grannò, Di Eusanio e Rossetti il 5 gennaio dopo Natale: credo abbia funzionato così.
Ci starebbe in effetti, anche a livello di significato intrinseco della scena di lui che la prende in braccio e appunto indugia sulle scale ma poi varca la soglia. Potrebbe benissimo essere. Se fosse quella la scena emozionante dei due però direi che il mini salto temporale è d’obbligo perché va bene che hanno accorciato tutti i tempi ma che lei scopra all’istante di essere incinta non è molto possibile… Poi in realtà in questa stagione tutto è possibile visto che Carolina si è laureata nella metà del tempo normale, o forse ancora in meno tempo.
Sì, in teoria lo schema dovrebbe essere quello, forse anche Scifoni ha finito con la Lazzaro e la Mazzieri, non saprei. Comunque gli ultimi rimasti fino alla fine fine sono quelli che dici tu e forse c’era anche Spollon ma non sono sicura.
Sicuramente Alba è pronta a diventare madre più di tutti i personaggi femminili presenti li. Sarebbe la gravidanza più in character mai vista. Insomma sapete quanto shippo GG e LL, ma GG è terrorizzata all’idea di diventare madre all’inizio e alla fine è una gravidanza un po’ tirata per i capelli, Agnese prende in affidamento questo benedetto e povero Manuel per creare una sorta di famiglia del Mulino bianco, Elisa non ci pensa proprio al momento giustamente.
Per Alba sarebbe anche un cerchio che si chiude definitivamente: lei ha fatto pace e ha risolto definitivamente il rapporto con la sua figura materna e a fine stagione scopre di essere lei stessa incinta.
Sì, è indubbiamente così, è la più giovane tra le altre possibili candidate (GG ed Elisa) però è anche la più matura da quel punto di vista e la gravidanza sarebbe decisamente un cerchio che si chiude: da risoluzione effettiva del passato con la madre a diventare madre in prima persona. Elisa (e Gabriel di conseguenza) l’ho sempre vista prima con un cane, poi magari con i figli perché i cani per lei rappresentano tanto e per Gabriel sarebbe un po’ una pazzia fatta per amore quella di condividere un cane con lei, visto il suo passato. Poi, volendo, ci aggiungo anche che Neve è stata spettatrice della loro prima volta assieme per cui anche qui ci sarebbe un cerchio che si chiude per entrambi. Giulia, invece, la vedo madre solo dopo aver preso coscienza piena di cosa sono stati quei dieci anni per LL e anche per lei, come abbiamo detto tante volte lei si appoggiava molto a lui (in senso positivo, ma lo faceva e l’ha anche ammesso), per cui credo che la decisione debba essere “di entrambi”, poi sinceramente quel dialogo sul “non è che senza di lui noi non siamo più nulla”, “avremo altri bambini”, punta anche abbastanza nella direzione della scelta consapevole e “ragionata”. Con il supporto di LL, credo si lascerebbe andare molto, anche se intimamente sarà sempre terrorizzata all’idea di diventare madre. Agnese invece è quella più problematica di tutte probabilmente, proprio perché ha preso in affido Manuel e non è mai riuscita a fare pace con il lutto per Mattia.
Mah se pensi da una parte alla differenza tra la risoluzione del rapporto madre-figlia tra Alba e sua madre e alla non risoluzione del rapporto madre-figlia tra Giulia e sua madre, la dice lunga su quanto il rapporto con la propria madre possa e debba influenzare in merito alla maturità per diventarlo a propria volta madre. Non giudico male Giulia per non riuscire a perdonare la madre (ognuno perdona se e quando può), però la scorsa puntata è parso subito evidente come i pregiudizi sulla madre l’abbiano influenzata anche sul lavoro. Si sicuramente LL sarebbe la persona giusta, anche perché anche lui ha le sue ferite a livello di genitori.
Questo è indubbiamente vero anche se il background delle due (madre esclusa) è abbastanza differente: Alba ha avuto il padre e i nonni mentre Giulia si è solo dovuta occupare della madre e anche del fratello (facendo quindi un po’ la madre ad un’età in cui sei/dovresti essere pienamente figlia), poi è chiaro che anche il carattere delle due è molto differente. Forse in qualche modo questo passato con le madri le ha anche portate a scegliere i compagni di vita: Alba è colpita da subito da Riccardo forse perché in lui e nella sua passione per il lavoro e per i pazienti (quella passione sana della s1) ha rivisto l’amore e la cura che il padre ha avuto nei suoi confronti mentre Giulia si invaghisce di Andrea perché le dà quell’idea di sicurezza e forse anche “protezione” (ovviamente esagerata da lei, visto che lui se la filava ben poco) che non ha mai provato nella sua vita e probabilmente sempre in ciò va ricercata la sua “cecità” quando si trattava di Lorenzo, lei si appoggiava a lui ma a stento lo sapeva e se ne rendeva conto perché il suo punto di arrivo doveva essere Andrea.
Si nel background di Giulia ho sempre rivisto molto il suo essere fissata con Andrea: lui, da un punto di vista professionale quantomeno, era un vero e proprio padre, tant’è che lei a inizio s1 lo emula proprio dopo 10 anni passati sotto la sua guida. E proprio in questo suo “essere padre” secondo me va ricercata la motivazione della sua fissazione: perchè lei un padre (e comunque una famiglia) non ce l’ha mai avuto, perciò con lui in parte si è sempre sentita quasi “figlia” a tutti gli effetti e quindi si è attaccata in questo modo morboso a lui, mentre con Lorenzo il rapporto era diverso, loro erano alla pari, erano un po’ “l’uno il tutto dell’altra” a gesti, a comportamenti, a parole, ma lei non riusciva mai a vedere oltre perchè la testa la porta da Andrea per colmare le sue mancanze, senza farle capire, come direbbe qualcuno, che “bisogna guardarci dentro ai vuoti, non riempirli” ed è esattamente quello che cercava di fare lei andando dietro ad Andrea e questo non le permetteva di essere lucida sul suo vero legame con Lorenzo, visto che, quando staccava un minimo la testa o si lasciava andare, era da lui che poi si precipitava.
Esattamente.
Si, Lorenzo, di certo non ci vuole un fine psicologo per capire il motivo per cui Giulia correva dietro ad Andrea. Cercava in lui non l’amore, ma un altro tipo di figura: una figura paterna, qualcuno da emulare. Un padre professionale e anche in altro. Purtroppo questo dovrebbero capirlo coloro che la shippano con AF, ma non capiscono che era tutto tranne che amore. Oltretutto anche l’Andrea pre-amnesia per quelle poche scene che ha e per quel poco che ci viene raccontato non solo non era innamorato di lei ma nemmeno coinvolto. Che poi avesse dato in qualche modo da pochi mesi una possibilità a questa papabile storia è un altro discorso.
Pancione vero non si vedeva, ma non si sarebbe in effetti nemmeno potuta far spoilerare con una pancia finta del personaggio. E a quel punto il figlio per Alba e Riccardo e il matrimonio per Elisa e Gabriel?
Vero. Sì, secondo me ci starebbe bene.
Si per me, arrivati a questo punto, la gravidanza come scena emozionante finale per Alba e Ric ci starebbe bene anche in ottica del famoso ponte verso la s3 fatta bene che vedrebbe come loro storyline quella di genitori e ci starebbe benissimo, perchè no.
Invece, se LL “resuscita” io credo che il loro sarà un endgame senza altro per ora (e aggiungo menomale perchè altro a questo punto lo voglio vedere on screen e non off screen dopo questo disastro), mentre l’inizio della s3 per loro due io me lo sono proprio sempre immaginato che tipo stanno decidendo la loro casa insieme (o magari stanno già facendo il trasloco) e poi parlano e ricollegandosi alla promessa fattasi nella 2×8 di avere altri bambini, scelgono di riprovarci, poi magari ci mettiamo un po’ di suspense che magari lei resta incinta, ma la gravidanza è a rischio per via del raschiamento che ha dovuto subire di GL e così scoperchiano in un colpo solo anche le sue paure di diventare madre ed essere una buona madre, di non riuscire a portare a termine anche questa gravidanza e quindi di riuscire a diventarlo effettivamente madre e cose così e addirittura anche il fatto di rallentare un po’ col lavoro per prendersi cura di se stessa e non stancarsi troppo per la gravidanza a rischio (che per il generale Giordano sarebbe un ostacolo fantastico da vedere), ma stavolta con LL al suo fianco e i due che affrontano queste cose finalmente come una vera coppia (rigorosamente con il nuovo GL che nasce però stavolta, nonostante le difficoltà della gravidanza). Poi ad un certo punto, durante la gravidanza, arriva anche la proposta di matrimonio, ma io me la sono sempre immaginata così: la proposta di avere un altro figlio viene da lui per ricollegarsi alla 2×8 in cui l’aveva sempre detto lui e perchè non starebbe più nella pelle di diventare padre di nuovo e anche per “trascinarsi” lei e aiutarla nell’abbattere le sue paure di diventare madre, mentre poi la proposta di matrimonio (anche per abbattere gli stereotipi) arriva da lei perchè ha capito definitivamente, stando insieme, quanto sia importante la loro coppia e la loro famiglia come maturazione definitiva del personaggio (proprio lei che non riusciva nemmeno a capire che amava lui e non l’altro e ha avuto bisogno di una gravidanza per capirlo).
Esatto.
Sì, diciamo che il loro endgame dovrebbe essere quella famosa “riapertura ai sentimenti”. Per la casa invece io ho sempre immaginato loro due che parlano di trasferirsi o da lei o da lui e lui se ne esce con una battuta pienamente alla LL del tipo “a casa mia perché a casa tua non c’è spazio per una piccola Lazzarini” e da lì colleghiamo il discorso della 2×8. La gravidanza a rischio è un po’ “passione tragedia” però sarebbe pienamente formativa per Giulia e la aiuterebbe in tante cose, quindi approvo pienamente soprattutto in ottica “rallentare sul lavoro”. La proposta fatta da lei sarebbe “un sogno, forse una favola” sia per la crescita del personaggio sia per rompere gli stereotipi. Io la proposta dalla donna all’uomo l’avevo immaginata anche per Elisa e Gabriel, perché anche per Elisa sarebbe un segno di crescita e perché così avrebbe chiuso definitivamente il cerchio dopo che lui le aveva chiesto di partire, però chissà se vedremo una proposta o direttamente il matrimonio…
Non ci nascondiamo: a GG manca l’evoluzione familiare e materna per chiudere il cerchio della maturazione del personaggio. Non ci ha mai capito nulla Giulia di sentimenti e vita privata, è li che le manca il character development, non a caso a un personaggio cieco come un talpa come lei hanno scritto quel tipo di storia d’amore. Senza LL, non solo lei non ha senso, ma è anche un personaggio monco.
Si anche perché io non mi aspettavo che Alba e Riccardo tornassero insieme e invece l’hanno fatto e hanno risolto i loro problemi (a meno di qualche altro guaio nell’ultima puntata) e quindi una gravidanza non la escludo anzi proprio alla luce della scena emotivamente intensa che non vedo perché dovrebbe essere negativa e drammatica
Anche io non mi aspettavo tornassero insieme così presto, li immaginavo assieme nella 2×15. Io mi sento di escludere altre scene drammatiche perché siamo davvero tutti pieni di vedere solo drammi quindi la gravidanza e soprattutto l’annuncio della gravidanza a Riccardo potrebbe essere la perfetta scena emotivamente intensa. Poi in generale sarebbe una bella chiusura per loro due come coppia e darebbe anche la possibilità di scegliere se narrare la gravidanza (o almeno una parte) nella s3 oppure se fare un salto temporale e aprire magari con il parto o addirittura con baby Bonvegna già nato/a.
Si certo, lo diciamo sempre: a GG (e anche LL) manca quel pezzo per portare a compimento la maturazione del personaggio, per questo loro due, dopo questo finale, devono esserci in s3 e in coppia. Per chiudere questo benedetto cerchio che non hanno chiuso adesso, ma che grazie a questo finale potranno finalmente chiudere: io spero davvero di vederli finalmente insieme a chiudere il cerchio dello sviluppo familiare su cui entrambi, non solo lei, sono ancora totalmente a zero.
Certo, l’ho scritto tante volte: più riapertura ai sentimenti di così per GG cosa ci può essere? Assolutamente niente… Poi la Gioli un’altra volta ha detto, riferito a Giulia, “e chissà se alla fine della s2 la vedremo finalmente in compagnia”, quindi arrivati a questo punto è ovvio che l’unico compagno possibile è LL “resuscitato”, certo non quell’altro o AF…
Mah secondo me la gravidanza a rischio non è del tutto passione tragedia, se soltanto formativa per i personaggi e con il lieto fine come l’ho pensata io, anche perchè come abbiamo sempre detto a GG e LL le cose semplici non sono mai piaciute, quindi sarebbe pienamente in character di “eroi drammatici” una gravidanza gestita così e loro due che insieme e brillantemente superano anche questa prova della vita e si rafforzano sempre di più, oltre al fatto che secondo me, a differenza di tante altre scelte forzate per fare la tragedia, questa sarebbe piuttosto plausibile, avendo lei subito appunto questo raschiamento che secondo me, se incubo sarà, non farà parte delle cose distorte.
Ah guarda su come si arriverà al matrimonio di Elisa e Gabriel, dopo l’ennesimo disastro di giovedì, non ne ho proprio idea (visto che ormai è quasi certo che sia il loro quel matrimonio): l’unica che do quasi per certa è il matrimonio sarà alla fine dopo il risveglio dall’incubo, quindi potrebbe in effetti anche essere che vedremo direttamente quello (che è un gran peccato certo visto che abbiamo perso tanto tempo in cose inutili, ma vista la devastazione di questa s2 francamente tornerei al “meglio piuttosto” se almeno il matrimonio ce lo danno)
Sicuramente sì, l’unico che può esserci al suo fianco è LL “resuscitato”.
No, infatti per come l’hai pensata tu non lo è assolutamente, solo nell’incipit, diciamo, potrebbe essere vista così perché appunto dopo il raschiamento le danno anche una gravidanza a rischio (che tra l’altro è probabile), per cui sono assolutamente favorevole a vedere ciò perché serve a loro due e anche a noi spettatori per vederli sotto un’altra luce e alle prese con una situazione complessa (come più o meno sempre).
Sì, per come l’abbiamo sempre pensato, il matrimonio è probabilmente la chiusura di tutto (quindi chiusura super felice dopo il super devasto delle altre puntate) però sul come ci arriveremo brancolo anche io nel buio perché pensavo che nella 2×14 lei lo chiamasse almeno e invece nulla.
Si io non lo escludo, insomma secondo me nella foto del suo compleanno con il compagno in cui annuncia la gravidanza (23 febbraio), secondo me è almeno al quinto mese (quarto-quinto mese diciamo).
Dubito si vedesse qualcosa, però non escluderei che abbiano deciso anche per una gravidanza di Alba, secondo me ci sta, insomma sarebbe in character.
Anche perché la Mazzieri dice che l’emotività è anche una bella cosa giustamente perché chi la intervistava ha subito pensato dopo che lei ha detto che ci sarebbe stata nell’ultima puntata la loro scena più importante e sarebbe stata molto emotiva che fosse una scena drammatica e lei aveva risposto in quel modo.
Quale scena sarebbe più emotiva dell’annuncio al compagno di una gravidanza?
I loro problemi li hanno anche superati. Cosa dovrebbe sapere Alba in fondo? Che Riccardo ha tirato il palo due volte a Carolina? E’ comunque già stata gelosa di lei per poi capire che il loro nn era un problema di corna…
Mah lei è riservata, pubblica ma non senza esagerare. Insomma spoilera poco a livello professionale (se non per far capire che a livello di presenza era nel cast), dice ancora meno della sua vita privata. Insomma quale donna in fondo dice di essere incinta prima del terzo mese? E’ ovvio che se una già è riservata normalmente, lo sarà stata ancora di più da incinta.
Lei avrà avvisato la produzione quando è rimasta incinta e non sarebbe improbabile che abbiano inserito la gravidanza per il personaggio visto che hanno modificato roba fino alla fine
Infatti è proprio per questo che l’ho detto e anche per quel scena molto emotiva e, per come l’ha descritta la Mazzieri, che è stata emotivamente positiva e non drammatica (e direi finalmente cavolo, sono 14 episodi che abbiamo solo emozioni drammatiche).
Giò io infatti agli aficionados di AF e GG francamente vorrei chiedere dove vedono tutto questo grande amore e se stiamo vedendo la stessa cosa. No perchè se me lo spiegano magari capisco.
C’è da dire che, soprattutto in questa s2, gli sceneggiatori, in parte per via della loro totale incapacità di costruire la stagione come si deve e in parte secondo me in malafede per tenerseli stretti, li hanno alimentati fino ad ora grazie a questi siparietti che ci sono ogni due per tre di loro due che, ad uno spettatore che guarda in modo poco attento esattamente come per fanno gli AF+GG, può far pensare che tra i due “ci sia ancora qualcosa”. Ecco invece la storia della madre che è servita solo a portare ogni 5 secondi al loro “grande amore” senza che non abbiano nominato LL manco mezza volta palesemente fatta apposta per imbeccare gli AF+GG mi ha proprio fatto girare i cosiddetti: non vedevo l’ora che la madre sparisse dalla mia vista dato che se c’era era solo per fare l’amarcord della “grande storia d’amore”. Davvero pessimi, oltre che incoerenti all’inverosimile….
Mi intrometto solo per dire che ho letto sull’hashtag che gli occhi di Giulia nel promo nella scena in cui lei è in abiti civili in ospedale e parla con Andrea sono gli occhi di una persona innamorata…è palese che stiamo guardando un’altra serie rispetto a chi shippa GG+AF anche se c’è da dire che gli sceneggiatori hanno spinto tantissimo su di loro specialmente con la madre di lei in reparto.
Ah ma Ilaria mica ti stai intromettendo, stiamo discutendo tutti e 3 insieme da un mese, quindi devi “intrometterti”. Si quel post degli occhi di Giulia l’ho visto: no comment…
Si vabbè e poi che nel promo lei dice “sono stata innamorata di lui per 10 anni”: ma tutto bene? Anche se come Agnese hai fatto il gioco dell’oca e sei stata ricatapultata in un colpo solo a inizio s1?
Ma poi su Giulia foooooorse, per come l’hanno gestita male, potrei pure dargli retta, ma Andrea? Che praticamente nel suo vocabolario conosce solo parola “Agnese”? No per dire eh….
No gli sceneggiatori apposta per allungare la broda e appunto per arrivare a quello che speriamo sia il nostro finale hanno fatto l’inverosimile per ammiccare agli AF+GG…
Che poi io l’ho detto: se ci sarà il nostro finale la cosa più bella post puntata sarà leggere le reazione furiose degli aficionados… Lì si che ci sarà da ridere come non mai
Sì, lo so, però…
Comunque hanno toccato proprio gli occhi, cioè l’unica cosa che ha Giulia per comunicare e l’unica cosa che la Gioli può davvero usare…boh, stanno vedendo un’altra serie.
Quella frase del promo è proprio da orecchie che prendono a sanguinare. Per di più sembra essere tipo una mezza scenata davanti a Damiano, cioè l’uomo che le è corso dietro da subito per non meglio specificati motivi, e che ora le fa proprio da zerbino dopo aver chiaramente fatto vedere che non è un uomo zerbino…
Ci sarà tanto da ridere se il finale sarà quello perché questi son davvero pronti a fare sommossa per una storia che non è mai esistita quasi…
Se vuoi un parallelismo, Andrea ad inizio 2×13 risponde ad Agnese che “purtroppo” lei non può essere gelosa (di Cecilia), nella 2×14 quando la madre di Giulia dice non so cosa Andrea dice che “purtroppo” non ha molti ricordi…per me ci sono due mani completamente diverse dietro una e l’altra puntata, oppure c’è la voglia di ammiccare da morire alla coppia GG+AF per tenere buoni gli shipper in vista del finale che (si spera) sarà in direzione opposta.
Quella frase più che altro è barbosa da sentir dire perché è diventata come ho detto la barzelletta dell’Ambrosiano che Giulia è corsa dietro ad Andrea per dieci anni e che sono stati insieme pochi mesi.
Poi detta davanti a Damiano che fa lo zerbino senza esserlo la dice lunga: non lo rispetta, non lo ama, e fossi Damiano lascerei perdere (compreso non fare più il numero della mostra) e non ama più nemmeno Andrea visto che parla al passato. L’unico che ama e che vorrebbe li è sotto terra, mi pare evidente.
Vero, sicuramente.
Infatti io sono ancora qui a chiedermi perché Damiano stia lì a fare lo zerbino, perché se dal lato di lei posso capire il fatto che lo tenga vicino per colmare il vuoto di Lorenzo, lui perché continua a stare lì?
Esatto e qui le cose sono due: o lei se ne rende conto appieno e quindi soffoca ancora di più oppure per la seconda volta non si rende conto di quanto LL abbia significato (e continui a significare) per lei.
Lei lo usa e pure molto consapevolmente secondo me e lo tratta come uno straccio e lui lo giudico male nella misura in cui continua a farsi trattare così da lei. Non è proprio il tipo…Uno come Damiano se facesse un fischio avrebbe la fila e invece va ad impantanarsi con l’attuale GG che assomiglia molto a GG.
No vabbé la pagella di Hall of series su GG e AF?
AF per quanto possa sbagliare nella sua umana imperfezione non si può detestare perché fa tutto a fin di bene, questa è la pagella con tanto di 10. Dietro le sue azioni c’è sempre un tentativo di proteggere qualcun altro. E mi domando: ma quando è che ha protetto la memoria di LL?
No perché l’ha protetta più Damiano che era un estraneo che lui.
GG è un grande personaggio perché è stata portatrice di frasi ciniche, geniali e sprezzanti e una merita un votone per quello?
Per me mai ha perso la sua dignità come nella scorsa puntata. Persino con la madre (che pure non è una santa) è stata pessima: Cecilia la voleva persino togliere dal caso giustamente….
che assomiglia ad una zitella acida
Infatti io lui non lo capisco quando si fa trattare così perché abbiamo visto com’è lui in realtà.
Le pagelle ho deciso di non leggerle questa settimana, memore degli orrori letti la settimana scorsa, ma a quanto mi dici è pure peggiorato il tutto. Mi pare chiaro che chi le fa, guarda la serie con una superficialità incredibile. Anche perché Andrea che protegge la memoria di Lorenzo non si può proprio sentire, l’ha protetta molto di più Damiano decisamente. Le battute di GG delle scorse puntate per me sono state follia pura, così come la gelosia inserita a caso e il momento amarcord con la madre e la storia con Andrea ma anche il trattamento riservato alla madre. Per me in quelle due puntate è proprio completamente impazzita, era quanto di più lontano dalla GG che conosciamo. Sta cadendo sempre più nel baratro, altro che grande personaggio.
La memoria di LL l’ho aggiunta io, perchè a quanto pare Andrea è un santo che sbaglia a fin di bene…Sta proteggendo talmente bene la figlia che l’ha fatta ripiombare nella bulimia…E mi sono chiesta e la memoria di Lorenzo sta proteggendo anche quella? A me non sembra proprio….
Beh, comunque non sta proteggendo nessuno, decisamente, anzi sta forse caricando di responsabilità chi sa qualcosa in merito (perché consideriamo il fatto che Carolina non sa della sut modificata). Andrea è sicuramente stato estremizzato però non ha mai neanche iniziato a proteggere qualcuno (inizialmente doveva essere Susanna, poi la memoria di LL più in generale, poi Carolina, Agnese, il reparto, “la squadra”), anzi ha perseverato in questa sua crociata contro il mondo per ritornare primario, come se le cose tornassero al loro posto da lì in poi.
Alla fine che una madre ex tossica nominasse un presunto grande amore alla luce delle dicerie di un fratello ex tossico pure lui che Giulia sentiva una volta all’anno e che si è ritrovata in un episodio in reparto è piuttosto scarso come endorsement . Per quanto mi riguarda è proprio privo di valore alla luce del fatto che entrambi non hanno mai saputo niente né della vita privata di Giulia e nemmeno di quella professionale. In qualche modo c’è da dire che il rapporto che ha legato Giulia a Lorenzo è sempre stato un qualcosa di estremamente privato, intenso e molto nella sua riservatezza ma appunto molto riservato, sapevano solo loro due più o meno consapevolmente quanto fosse forte quello che li legava, ma che i due in qualche modo “nascondevano” anche molto gelosamente. Entrambi non si sono mai esposti più di tanto al pubblico dell’Ambrosiano prima del Covid e del resto, non a caso anche dopo il dolore di Giulia è sempre rimasto qualcosa di estremamente suo, lei non lo manifesta per carattere ma anche perché secondo me crede che nessuno possa capirla.
Che poi secondo me è aberrante e estremamente umiliante proprio per la GG donna che ogni volta che si fa riferimento a lei e AF viene fuori la solita frase che gli è corsa dietro per dieci anni e simili. E’ quasi la barzelletta dell’Ambrosiano. Persino Edoardo ha preso in giro giustamente Andrea per quella scenata.
Gli aficionados AF e GG non ti sanno rispondere sul merito dei due insieme se chiedi loro perché li shippano. E questo avviene perché li shippano per esclusione: da una parte molti hanno sempre “odiato” AT, nn si sa bene per quale motivo; dall’altra per molti LL contendeva ad Andrea non solo Giulia ma anche lo scettro di protagonista effettivo della stagione. IN effetti anche nella S1 LL spesso è stato superiore a Doc.
E poi a livello molto generale GG era la protagonista femminile mentre AF quello maschile quindi dovevano stare insieme secondo loro. Ma ci sono fan che ora come ora la vogliono come contentino con Andrea solo perché LL è sotto terra
Si sicuramente LL e GG hanno sempre tenuto molto per loro il loro rapporto senza “pubblicizzarlo” troppo e questo p anche un bene spesso, oltre che coerente con la profondità e decennalità del loro rapporto, d’altra parte lo abbiamo sempre detto che GG era la migliore versione di se stessa solo e soltanto con lui no? E che lui diventava così profondo e intenso di fatto solo con lei. Erano complementari, quindi è ovvio che lei pensa che nessuno possa capirla, proprio perchè solo lui era in grado di farlo fino a quel punto, men che meno adesso dove sono tutti impazziti, quindi speriamo proprio che quell’unico ci stia ancora per poco sotto terra.
Chi odia AT non lo capisco proprio sinceramente: è sicuramente un personaggio complesso e problematico e non sempre amabile (e anche noi l’abbiamo criticata tante volte), ma certo non una serpe da odiare… E che LL contendesse ad AF lo scettro cosa c’entra? E’ la sindrome del maschio alfa? Non c’è posto per tutti qui? Evidentemente no…. Che poi voglio dire AF adesso è detestabile come pochi lì dentro, se proprio c’è bisogno di odiare qualcuno come fanno a caso con AT. E la storia del protagonista maschile e femminile è un’altra cosa ancora, perchè noi sappiamo bene che la s1 era davvero molto corale e che tutti nel loro momento avevano il loro spazio e che, di fatto, moralmente i protagonisti erano 4, cioè AF, AT, GG e LL, ma mica per questo bisognava che qualcuno mettesse i piedi in testa a qualcun altro: cos’è Il Gladiatore? Bah…
Poi si ormai GG per questa storia di AF altro che “grande amore”, è proprio diventata lo zimbello di quell’ospedale…
Sulle pagelle di hall of series le ho lette e mi viene solo da chiedermi se quella che le scrive si fa della stessa cosa di cui si sono fatti gli sceneggiatori per mettere in piedi questa s2: traete voi le conclusioni…
Questa GG “regina indiscussa dell’Ambrosiano”, AF “salvatore dell’universo”, AT cattiva perchè non è tornata con AF, GG e DC coppia di quest’anno dell’Ambrosiano, poi altro che non mi ricordo e forse è meglio così…
LL vieni davvero fuori da quella tomba e salvaci tu perchè altrimenti qua è finita…
Credo fosse anche uno dei tanti fascini del legame GG e LL in cui solo i due direttamente coinvolti sapevano cosa li legava. Chi guardava dall’esterno difficilmente avrebbe potuto capire e non può farlo nemmeno ora. Forse poi un amore di fatto quando è così intenso e profondo, così viscerale anche, “appartiene” solo a chi lo prova, senza tante chiacchere esterne.
Si l’odio per AT è francamente una cosa che mai ho capito anche io. Anche perché l’odio per un personaggio è una cosa (la reputano inutile in quelle pagelle credo), i sentimenti sono un’altra.
Uno può anche odiarla o disapprovarla però Andrea ama solo e soltanto lei ed è anche ricambiato (anche se chi ha scritto ad Agnese quella battuta del “tu mi hai fatto perdere la testa per la seconda volta etc…” di qualcosa si era fatto secondo me).
In un certo senso si, è la sindrome del maschio alfa, ma non proprio anche perché LL e AF sono tutto fuorché due maschi alfa, ma è più la sindrome del fatto che con due galli nello stesso pollaio solo colui che è il protagonista deve pur sempre vincere.
Invece LL pur condividendo lo spazio con gli altri ha “sbaragliato la concorrenza”, vuol dire solo che è un personaggio più riuscito, meglio interpretato e con maggior successo. Non è piaciuto solo per una ship.
Per molti LL e AT nella S1 credo siano ancora considerati quasi dei comprimari di lusso, anche se erano protagonisti assoluti tanto quanto GG e AF. In ogni serie c’è un protagonista o una protagonista ma dove sta scritto che colui che è disegnato tale è per forza il migliore e se sbaglia va bene perché lo fa a fin di bene?
Da nessuna parte. Meredith è la protagonista, ma il personaggio e la sua ship storica sono i migliori nella storia della serie? Assolutamente no. Hanno il loro valore, ma non sono né i più amati né i più riusciti.
Credo che sia così umiliante per GG essere sulla bocca di tutto l’ospedale, considerando che l’hanno svalorizzata anche a livello professionale in qualche modo, tra schiaffi, carrozzine, episodio sulla madre e sul compagno.
Riguardo ad AT credo vada detta la verità oggettiva. AT è tutto fuorché un cattivo personaggio, non lo era nella S1 in cui a voler essere in character non poteva non comportarsi in quel modo. La S2 doveva essere la stagione del suo character development, la stagione dell’elaborazione definitiva di un lutto, ma come può avvenire tutto questo se la Lazzaro ha uno screen time ridicolo?
Detto questo, la coppia è fatta di due persone e il tanto amato AF ha bisogno di lavorare su se stesso non meno di lei per poter tornare insieme…
Si l’odio per AT è una cosa francamente incomprensibile perchè come dici il suo “essere così” faceva parte del personaggio nella s1 (l’abbiamo conosciuta così e abbiamo anche capito perchè lo era grazie al suo background, che secondo me nella s3, quando finalmente si spera si svegli dal suo torpore perenne, andrebbe approfondito perchè non ci hanno detto abbastanza per me del “dopo morte di Mattia”), ora francamente meno perchè è passata un’altra stagione e lei è rimasta ancorata al punto di partenza nel loop eterno del manipolatore e ammetto che un po’ ha stancato anche me, ma tanto lo abbiamo sempre detto: con ogni probabilità questa doveva la stagione del suo “riscatto”, ma poi è arrivato il covid e quindi “per forza” bisognava mettere quello e a quel paese le cose ben più importanti rimandando, si spera, tutto alla s3…. E come dici a sua volta AF ne ha ben donde a cui pensare prima di potersi vivere di nuovo serenamente l’amore per AT…
Che poi come dici, lei potrà anche non piacere come personaggio e può starci, ma che la coppia qua sia AF e AT non c’è dubbio, perciò chi la odia lo fa perchè “mette i bastoni tra le ruote a GG” (sigh…), perchè “tira i pali” ad AF, insomma tutte cose che viene da chiedersi se chi le dice sta guardando oppure dorme…
Sicuramente quella frase della 2×11 nella hall è stata raccapricciante: sembrava che si parlasse di due adolescenti alla prima storia e in preda agli ormoni, una banalizzazione senza precedenti…
E comunque questi potranno dire quello che vogliono, ma che qua i protagonisti di fatto e non di nome fossero e siano 4 c’è poco da discutere e prima o poi se ne faranno una ragione, d’altra parte con questa s2 costruita così gli autori ci hanno pure dato ragione visto che AF è in scena e LL no e la serie non sta più in piedi, quindi…
E per quanto riguarda GG si l’hanno veramente bistrattata, prima togliendole tutto a partire da LL e GL (e speriamo vivamente che LL glielo restituiscano come pensiamo), poi svuotandola e sminuendola in qualsiasi ambito e infine trasformandola nella regina del trash assoluto: a me francamente inizia a fare davvero pena poveretta, speriamo che “resusciti” preso insieme al consorte perchè è davvero dura vederla perennemente ridotta così…
Diciamo che a primo impatto istintivamente GG è insopportabile, questo ti fa pensare, la realtà è che fa solo pena a vederla ridotta così. Con LL era la versione migliore di se stessa, senza di lui è la versione peggiore di se stessa.
Possiamo accusare AT non come persona ma come personaggio di immobilismo cronico da due stagioni (anche di più a livello temporale perché la sua vita si è cristallizzata alla morte del figlio) ma non si può non empatizzare con una donna che ha subito forse il dolore più grande che può subire una persona: perdere un figlio ed essere anche isterectomizzata.
Le colpe dei Fanti sono rivolte tutte alla sfera genitoriale per quanto mi riguarda perché si può divorziare da una moglie o da un marito ma non si può divorziare dall’unica figlia che si ha ancora.
Li è gravissimo il loro comportamento che non può essere giustificato da un lutto. Ma come coppia le responsabilità sono al 50 e 50.
Si GG è esattamente diventata la versione peggiore di se stessa con LL sotto terra e appunto, ormai fa solo pena…
Nono ma io infatti accuso AT personaggio (e quindi come sempre gli sceneggiatori di incapacità di scrittura cronica), non certo AT donna con quello che ha passato, mentre per quanto riguarda AF e AT genitori indubbiamente hanno fatto esattamente quello che dici: oltre a divorziare tra loro hanno divorziato pure da Carolina e questa è la peggior cosa che un genitore possa mai fare ed è inaccettabile (e infatti non dovrebbe succedere), mentre ora sbagliano ancora perchè ovviamente, non avendo mai fatto davvero i genitori, entrambi, non hanno la minima idea di come stare vicini ad una figlia ormai adulta e di fatto abbandonata da 12 anni e per questo cercano di essere presenti, ma lo fanno male e lo sono troppo, col risultato di peggiorare ulteriormente le cose. Purtroppo genitori non si nasce, ma si diventa costruendo un rapporto duraturo, continuativo e intimo con i figli: chissà come faranno mai questi due a pensare di recuperare il rapporto con una figlia dopo 12 anni di vuoto totale, peraltro se sono concentrati perennemente solo nel loro immobilismo e sui loro problemi…
E sulla questione dell’unica figlia che si ha ancora aggiungerei “dopo che te ne è morto uno”, della serie “se perderne uno non ti è bastato”…
E giudico peggio Agnese di Andrea come genitore. Andrea viene spesso accusato di essere stato assente, insomma di avere tutte le colpe del mondo negli anni amnesici (comodo poi incolparlo da una parte, il disgraziato nemmeno si ricorda nulla, come fa a discolparsi o altro?), ma ora prova a esserci, prova almeno a fare il genitore, insomma a livello privato almeno non ha altre distrazioni, non ha compagne, non ha flirt, non ha altre famiglie, cerca di fare il suo pur sbagliando.
Ma Agnese che proprio non c’è mai stato e gli butta addosso le colpe che sono anche sue su Carolina?
No perché io al posto di ricrearmi una famiglia con un altro uomo avrei pensato ad occuparmi della figlia che avevo ancora.
La 1×07 è oscena, terribile, proprio perché ad uscirne peggio è la Tiberi “lei aveva la sua vita, io la mia”; “Non mi pare che stesse male” ;” Non me ne sono accorta”….
Tra l’altro se Andrea ha dato i tranquillanti alla figlia, è perché la figlia è andata da lui e non dalla madre. La storia dei tranquillanti peraltro è sbagliata in parte, ma non del tutto.
Oltretutto un figlio unico che sopravvive ad un fratello e ad una sorella ha anche bisogno di attenzioni particolari, di un atteggiamento particolarmente equilibrato: non deve sentirsi il nulla cosmico agli occhi dei suoi come se non fosse mai abbastanza per non poter coprire il vuoto lasciato dal fratello morto.
Ahimé l’esempio glielo hanno dato ma su quello che non dovrebbe mai essere e mai fare…
Si mentre scrivevo il commento prima è tornato alla mente anche a me quella 1×7 dove appunto Agnese in lite con Andrea dice “lei aveva la sua vita e io la mia, come tu avevi la tua”: credo sia stata una delle frasi più tristi a livello familiare che abbia mai sentito, ma sicuramente riassumeva bene il devasto che aveva passato quella famiglia dopo la morte di Mattia e Carolina in primis. Quindi no, sicuramente lei non aveva certamente meno responsabilità di Andrea in tutta quella storia….
Però nel presente non reputo Andrea chissà quanto migliore, o meglio non adesso nella s2 (nella s1 si), proprio perchè lo diciamo da giorni: è diventato tossico all’inverosimile e alla fine quella su cui paradossalmente sta facendo più danni è proprio Carolina, quindi lui ci proverà e sbaglierà pure, ma spesso sbaglia sapendo di sbagliare perchè è troppo concentrato sui sui suoi deliri di onnipotenza…. Mentre lei, come di tu, continua ad essere trasparente: insomma, non hanno mai una via di mezzo…
E’ difficile decidersi su quello che sono ora con Carolina: da una parte c’è uno che c’è in abbondanza sbagliando (Andrea) perché va alla cieca, quindi presente ma nel modo sbagliato, dall’altra c’è una assente (Agnese) e francamente credo che in qualche modo Agnese con quel gesto di ricrearsi una famiglia “offenda” anche Carolina come figlia o no?
Insomma non ci sei stata per la figlia che ti è rimasta (che doveva essere il tuo “tesoro” più grande) e dopo non solo continui a non esserci, continuando a sbagliare ma pensi addirittura ad avere l’affidamento di un altro figlio?
Nemmeno per me è migliore Andrea di Agnese, dico che almeno lui prova ad esserci per Carolina. Certo sbaglia, ma sbaglia anche per una questione di sensi di colpa, per la storia dell’amnesia etc…
Il risultato è che la figlia ora come ora vivrebbe meglio senza di loro, mentre li avrebbe voluti nell’età della crescita.
Continuo a pensare che tutti questi genitori scellerati e disgraziati dei protagonisti di Doc avrebbero tutti da imparare dal padre di Alba che purtroppo non ci hanno mai mostrato.
Si Ilaria sul matrimonio buio totale, perchè per forza deve essere alla fine (e menomale), ma con questo vuoto pneumatico che hanno creato nella 2×14 francamente non saprei: che disastro…
Sulla gravidanza a rischio l’ho pensata appunto perchè realistica dopo un raschiamento, ma ci consentirebbe di vedere loro due affrontare una nuova situazione complessa, ma completamente diversa da quelle viste finora, perchè sarebbe la prima vera difficoltà di coppia e loro ne uscirebbe ampiamente vincitori, quindi si, per me sarebbe un ottimo punto di partenza. Avevo anche pensato ad una difficoltà a concepire di lei dopo il raschiamento (altrettanto plausibile), ma in quel caso farebbe solo altra angoscia e quindi sarebbe inutile. E non voglio nemmeno pensare alla sterilità: no perchè con questi qua che scrivono non ci vorrebbe niente…
Esatto, il vuoto della 2×14 mi ha abbastanza preoccupata anche se comunque appunto non abbiamo visto Gabriel che effettivamente partiva però non era nemmeno all’Ambrosiano quindi fluttua nell’etere per quello che ne sappiamo noi…
Alla sterilità non avevo pensato e vi prego no, quella sarebbe “passione tragedia” in pieno, ci manca solo che ci danno GG e LL veri tra due anni e per giunta con il problema di non poter avere figli, lo so che una donna è donna anche senza figli, ci mancherebbe, però loro avrebbero avuto GL se non ci fosse stato il covid e tutto il casino derivante… La gravidanza a rischio con esito positivo mi va benissimo, ma anche la difficoltà a concepire (che, se vuoi, è un po’ “passione tragedia” perché lei è rimasta incinta al primo primissimo colpo di GL) perché apre un possibile scenario sul mondo delle cure, degli ormoni e di tutto quello che ci va dietro però per fare una cosa del genere secondo me servono GG e LL risolti pienamente e con la piena coscienza di voler diventare genitori, quindi almeno mezza stagione ci va per fargli costruire assieme questa consapevolezza.
Si la collocazione di Gabriel in questo momento è alquanto enigmatica….
No macché è ovvio che non ne facevo una questione di “una donna è tale anche senza figli”, ci mancherebbe: era proprio perchè appunto ci darebbero la coppia dopo due anni, ma senza possibilità di aver figlio, quindi di nuovo una tragedia…
Ilaria comunque tu con questi parallels sei tremenda, ne fai uno per ogni cosa di cui parliamo: ma come ci riesci? Comunque no difficoltà a concepire no perchè appunto sarebbe più lungo e sicuramente più frustrante, quindi decisamente da escludere anche se magari interessante in vista della s3.
A questo punto mi verrebbe da dire che non è partito perché spera che Elisa ci ripensi e lo contatti. Non hanno il tempo materiale per mettersi a fare cose tipo lei che va in Etiopia così a caso senza avvisare nessuno e lui che ritorna all’Ambrosiano a cercarla.
No, infatti nemmeno io, però appunto ricordando GL se ce li danno senza possibilità di avere figli è passione tragedia in pieno. Anche perché potrebbero sì puntate su affido/adozione ma la trattazione di questo tema già con Manuel lascia un po’ (tanto) a desiderare quindi direi che non è il caso di complicarsi la vita.
Questo parallel mi è venuto istintivo, basta pensare alla passione tragedia di chi scrive e il gioco è fatto…poi qui appunto avevamo/avremmo avuto senza il covid GL che è frutto dell’unica notte dei due quindi il collegamento ci sarebbe subito se ci fosse una difficoltà a rimanere nuovamente incinta. La difficoltà a concepire comunque sarebbe un tema molto interessante ma andrebbe trattato con criterio perché si rischia di banalizzare la situazione.
Si magari Gabriel è tornato indietro, non è partito, ma non sta tornando all’Ambrosiano perchè non vuole pressare Elisa e sta aspettando che sia lei a ricontattarlo (?). Boh resta il fatto che qualsiasi coppia quest’anno è stata gestita o malissimo o con metodi da soap opera tipo questo, voglio dire: era davvero così impensabile che lui facesse la proposta di partire insieme, lei dicesse che si pensava, lui magari la aspettava e lei gli rispondeva di si, ma controproponendo il matrimonio prima della partenza e quindi di partire dopo un po’? Era davvero così noioso secondo gli sceneggiatori invece che quest’ennesimo teatrino? No perchè se fosse stata la 2×5 mi rendo conto che forse dopo i due non avrebbero avuto più niente da dire, ma qui essendo alla 2×14 con davanti tutt’altro di cui ancora bisogna parlare la trovo l’ennesima gestione assurda….
A parte che appunto la storyline dell’affido/adozione c’è già, ma il problema di quella linea è proprio il personaggio a cui l’hanno affidata, come diciamo sempre: il più sbagliato di tutti… Sicuramente LL e GG sarebbero candidati 200 volte migliori per portarla avanti, ma appunto stavolta per loro vorrei vedere una storyline più “positiva” e senza la tragedia di fatto senza soluzione…
La difficoltà nel concepire anche per me è bella, ma vedendo come sono messi questi finirebbero per farla per poi arrivare ad un certo punto al fatto che lei resta incinta “per miracolo”, quindi opterei decisamente per la gravidanza difficile con lieto fine perchè è quella che in un colpo solo apre più spunti narrativi ulteriori di tutte le altre, perciò speriamo che facciano le cose con criterio stavolta…
Esattamente, la penso proprio uguale, infatti io ero convinta che a fine 2×14 lei l’avrebbe almeno chiamato per parlarne però forse non c’era tempo perché lei doveva rendersi conto, grazie a Damiano, del fatto che Gabriel le manca (?). Elisa probabilmente si porta dietro ancora la ferita per il no di Gabriel quando lei gli aveva proposto di partire assieme però sembrava che tra loro si fosse risolto abbastanza e invece Gabriel è letteralmente desaparecido. Il mio film mentale vedeva proprio lui che la aspetta, e lei che gli propone il matrimonio, al massimo nella 2×15 poco prima dell’ennesimo casino, di Andrea che confessa ecc…
Sì, sicuramente il problema è aver dato quella storyline ad Agnese (e Davide), anche solo per la figura non proprio bellissima che fanno gli assistenti sociali, visto che hanno affidato Manuel a loro due.
Esatto, speriamo che l’anno che passerà prima del ritorno sul set porti consiglio.
Si Elisa è in assoluto il personaggio di Doc meno in grado di guardare in faccia il dolore, di curare le ferite. Dipende tutto da Serena, sua madre, inutile negarlo. Ogni volta che riceve un rifiuto per lei è una grossa umiliazione e un non sentirsi abbastanza, di qualunque tipo sia questo rifiuto e qualunque sia la gravità.
Personalmente non credo abbiano bisogno di scrivere a GG e LL una storyline sulla difficoltà di concepire, insomma non è detto, intanto perché i due si potrebbero godere finalmente la felicità di coppia.
Esatto, ed è per quello che avrei visto come una crescita molto positiva la proposta di matrimonio da parte di lei. Poi sì, sicuramente potrebbero pensare ad una storyline diretta verso l’accettazione dei rifiuti, di qualunque rifiuto (a partire, inevitabilmente, da quello della madre biologica che lei si porta dentro), per la s3 se rimane.
Sinceramente se fosse per me li vedrei felici e contenti per sedici episodi filati, però dovendo tenere conto di chi scrive le sceneggiature, penso che la felicità ci sarà, sì, ma il percorso non sarà lineare o magari invece ci stupiranno in positivo dopo questa stagione…
Si sicuramente i rifiuti dopo il rifiuto originale della madre degenere sono il più grosso punto debole di Elisa: speriamo che li sistemino, almeno questi due, a prescindere da incubo o non incubo…
No ma infatti le possibili storyline diciamo incentrate sulla gravidanza che io e Ilaria abbiamo fatto Giò erano per pensare a come far continuare il loro sviluppo, infatti la difficoltà a concepire l’abbiamo bocciata di fatto così come la sterilità di lei. Anche perchè, come hai detto tu una volta poi, alla fine la felicità e basta è considerata noia nelle writers room, per non parlare di quanto lo sia in quella di doc “passione tragedia” appunto, e soprattutto se non dai ai personaggi degli spunti di crescita quelli non hanno nulla da fare ovviamente, quindi è per questo che avevo pensato alla gravidanza a rischio: perchè per me non minerebbe la felicità di coppia di GG e LL, ma darebbe modo a entrambi di portare a compimento la propria maturazione aprendo i tanti spunti di riflessione che abbiamo fatto sulle insicurezze di GG mamma, sulla presenza di LL come compagno e padre eccetera, insomma una storyline sicuramente impegnativa (perchè come diciamo sempre a quei due le cose facili non vanno a genio), ma comunque con dei risvolti positivi e di crescita e che si conclude finalmente con la nascita di GL. Insomma, per me la gravidanza a rischio e la felicità non sono in contrasto, ma possono tranquillamente coesistere nella loro speriamo futura coppia della s3.
Esatto, la priorità della loro storyline dovrebbe essere in ogni caso la vera risoluzione dei rifiuti subiti da Elisa e per Gabriel, invece, potrebbero concentrarsi ancora di più su di lui come persona sia interna alla sua comunità sia esterna perché in entrambe le stagioni lui è sempre stato legato a doppio filo con l’Etiopia e la promessa di ritornarci per cui potrebbe essere interessante uno sviluppo che approfondisca questa tematiche. In ogni caso, incubo o meno, loro devono necessariamente avere un endgame e poi magari nella s3 si può approfondire di più loro come singoli in relazione al passato e in vista di un futuro assieme.
Certo è che Andrea e Agnese si comportano come i classici genitori che mai ci sono stati nella vita di un figlio e poi ricompaiono: non conoscono le vie di mezzo. Prima quando non c’erano, nemmeno sapevano dell’esistenza della figlia, ora che sono presenti, lo sono nel modo sbagliato. O il nulla o il troppo. E invece un genitore equilibrato sa quando deve esserci e quando no. Andrea è stato estremizzato perché di fatto se la racconta: dice a se stesso che lo fa per tutti quei motivi e invece lo fa per se stesso. E’ lui che sente di cadere in pezzi se perde reparto e tutto il resto. Diciamocela tutta: è lui in un modo molto insano che ha bisogno degli altri per sentirsi il capobranco o il leader di qualcosa, non sono certo gli altri che comunque fanno vita a sé e che comunque se lui considerasse con rispetto e al suo pari avrebbe già informato di tutto. Si ha perseverato in questa crociata come un bambino dispettoso un po’ come si è comportato nei casi in cui aveva ragione Cecilia e in quello di Anna. Alla fine non ha un vero nemico, nemmeno Caruso tutto sommato lo è.
Se ci pensi Caruso può usare quello che trova contro di lui, è perché ha trovato qualcosa e AF ha commesso degli illeciti.
Infatti, prima non c’erano e lei riempiva il vuoto dell’assenza (nonché della morte di Mattia e di tutto quello che da lì è scaturito), ora la pressano e lei sfoga nuovamente sul cibo che poi è la cosa più immediata. Avrebbe bisogno di tanta comprensione e tanto amore sano, di certo lei non si auto aiuta, però è altrettanto vero che nessuno le ha facilitato nulla, anche la scelta della madre di volerla all’Ambrosiano, per quanto comprensibile e anche condivisibile, l’ha danneggiata.
Esatto, lui ha questo bisogno assoluto di innalzarsi a salvatore della patria e lo dice più o meno in continuazione. Enrico ha provato a fargli capire che la cosa migliore sarebbe che lui facesse il medico perché “se non fai più il medico andrai in pezzi tu” ma lui ha sempre perseverato sulla sua strada. Ad un certo punto ho anche pensato che magari vuole ritornare primario per riscattare quell’immagine di lui primario prima dell’amnesia, momento in cui era inviso da tutti tranne che da Giulia in pratica. In ogni caso è sicuramente qualcosa di tossico che non fa bene né a lui né tantomeno a chi gli sta attorno. Il nemico principale è probabilmente se stesso, Caruso ha solo preso atto delle diverse mani che hanno compilato la sut, è anche un personaggio abbastanza inutile e di fatto non si oppone troppo ad Andrea e nemmeno Cecilia si oppone ad Andrea, anzi.
Si Andrea è diventato estremamente tossico in quello che fa e in questa necessità di primeggiare e avere sempre ragione e allora io di nuovo torno lì: vi ricordate che è la stessa cosa di cui avevano parlato lui e Enrico nella famosa 2×1 prima che il gruppo si spezzasse, ma quella volta perchè ognuno aveva preso la sua strada? Ecco, in quel famoso brindisi lui aveva preso atto della cosa e l’aveva accettata in maniera anche molto matura con quel discorso, ma poi è arrivata l’ecatombe: io credo che l’esasperazione di adesso in negativo del risultato anche suo raggiunto nella 2×1 di riuscire a reggere il distacco perchè è giusto così possa tranquillamente rientrare nel filone dell’incubo. In fondo, se ci pensiamo quasi ogni cosa quest’anno è esasperata nei difetti e in negativo, come proprio a voler rimarcare che la vediamo al contrario di come l’abbiamo sempre conosciuta e di come è in realtà, proprio perchè noi vediamo qualcosa di distorto.
Esatto, quel discorso con Enrico torna spesso perché lì Andrea stava cercando un modo per tenere tutti all’Ambrosiano che poi è la stessa cosa che vorrebbe fare ora solo che il tutto è peggiorato a dismisura. Anche l’empatia, che era la cifra di Andrea, qui è esasperata al massimo, se nella s1 era quasi solo “una cosa buona” qui è pienamente “una cosa buona che fa male” perché a lui fa malissimo visto che lo porta ad andare avanti senza guardare in faccia nessuno quando si tratta di salvare un paziente. Infatti, stiamo vedendo i loro lati negativi portati alle stelle, Riccardo con la passione per il lavoro che diventa dipendenza, Andrea e la sua necessità di essere empatico che diventa bisogno di avere sempre ragione sulle diagnosi…
Si indubbiamente ogni personaggio adesso è diventato tossico a dismisura, quasi un automa che va avanti per la sua strada senza guardare in faccia niente e nessuno….
Diciamo che in un certo senso è proprio Andrea ad essere diventato il personaggio tossico per antonomasia: danneggia se stesso ma inevitabilmente danneggia anche chi lo circonda o comunque chi ha la sfortuna di essere troppo a contatto con lui.
In modo diretto ha danneggiato Riccardo e Carolina. Riccardo è in ripresa (diciamo ripreso) perché finalmente ha tagliato il cordone ombelicale da lui e ha capito di dover essere solo Riccardo e non la fotocopia di qualcun altro ed è tornato a casa da Alba, Carolina ha una situazione molto più complessa, perché è succube di una padre prima assente e ora tossico (Agnese è impalpabile e debole).Gli unici su cui non ha un’influenza diretta sono Elisa e Gabriel. Poi quest’ultimo – e l’ho trovato sbagliato considerando come Andrea si comporta – si è visto costretto lui si a confessare le sue colpe davanti ad Andrea e poi davanti agli altri. Sia chiaro, Gabriel doveva farlo e l’avrebbe fatto ma ho trovato sbagliato che Andrea manipolasse e forzasse la situazione. E poi non puoi permetterti di fare la morale agli altri e di dire loro come comportarsi se sei il primo a non saperlo fare.
Il caso di Giulia è un caso a parte perché alla fine anche la storia del certificato è venuta fuori a causa di lei e Giulia davvero pensava a proteggere la sua “famiglia” ossia Susanna.
Si Enrico in quel discorso gli faceva capire che doveva guardarsi dentro e ricostruirsi lui stesso e non poteva tenere al guinzaglio le persone con cui lavorava, non a caso è particolarmente azzeccato che nel terrazzo dice che non vuole essere un “virus” per loro. In una stagione in quel modo anche Covid, in qualche modo il virus è lui, per se stesso ma anche per gli altri.
Si sicuramente Andrea adesso è diventato il virus che temeva di diventare nella 2×1 ed è diventato un virus estremamente pericoloso e l’abbiamo visto, mentre sicuramente lui non aveva nessun diritto di fare la morale a Gabriel, che sicuramente doveva assumersi le sue responsabilità come dici, ma certamente non con la “spinta” di Andrea che è il primo ad avere 200 scheletri nell’armadio: insomma, da che pulpito no?
Indubbiamente il paragone del virus era azzeccato: lo avesse poi messo in pratica…
Lorenzo e se ci pensi in qualche modo la serie si dovrebbe anche concludere così: con tutti i personaggi che prendono la loro strada e giungono alla maturazione e alla realizzazione, riguardo quantomeno alle 4 coppie.
Poi se dovessero decidere di continuare oltre la terza stagione con una nuova storia medical ambientata sempre all’Ambrosiano ci sta pure, magari con Carolina protagonista di una sorta di serie spin off. Così avrei usato Carolina, con una logica narrativa, rendendola protagonista (già legittimata essendo figlia dei Fanti) e magari cominciare una nuova storia, con dei legami con il passato ma anche nuova appunto.
Si decisamente, per me le 2/3 stagioni “vere” della serie dovevano avere un percorso che si chiudeva con la maturazione completa dei singoli e delle 4 coppie, che poi potevano prendere la loro strada o comunque la serie doveva finire con tipo un brindisi simile a quello della 2×1 dove finalmente ognuno aveva raggiunto i propri traguardi e poi si, magari se si andava avanti e poteva subentrare Carolina come figlia dei Fanti (e in quel caso legittimamente dato che in uno spin off ambientato dopo la serie era assolutamente plausibile senza storpiare la cronologia che lei fosse laureata ed entrasse alla specializzazione) e/o comunque proseguire coi nuovi personaggi che sarebbero stati introdotto via via in s2 e s3, mentre ora con questa s2 che è di fatto lei lo spin off scollegato dalla serie madre, lo spin off covid, e che si spera si chiuda con il risveglio dall’incubo e la ricomposizione dell’equilibrio per riprendere finalmente con la serie madre, la continuità comunque per me si è rotta, perciò spero davvero che la s3 prosegua stavolta davvero per bene e che si concluda in un modo simile a quello che abbiamo ipotizzato e poi, dato che c’è stato questo stacco orrendo nella s2, io a quel punto eviterei di continuare perchè per me non avrebbe senso: hai fatto 3 stagioni di cui 2 fatte bene e 1 inutile/spin off, perciò eviti altri spin off che potrebbero sporcare ulteriormente, soprattutto dato che Carolina se la sono già giocata adesso e male…
Insomma qua il problema sta tutto in questo orrore di s2 che non sarebbe dovuta esistere, quantomeno non in questo modo, neanche per sbaglio, perchè ha rovinato qualsiasi cosa fosse rovinabile…
Si, hanno “bruciato” Carolina per un eventuale spin off futuro di una serie post tre stagioni (serie eventuale che andava chiaramente poi valutata se farla o no) e nemmeno se ne sono accorti
Bah sai qui mi pare che non si siano accorti di tante cose: per me nonostante i proclami la produzione e gli sceneggiatori (non gli attori) pensano davvero di aver tirato fuori qualcosa di fantastico e questa cosa mi preoccupa, anche per questa benedetta s3…
Spero che tutte le recensioni negative e i nostri commenti uno peggiore dell’altro tra social, blog e cose varie li faccia riflettere assai, perchè tanto so che li leggono, figuriamoci….
Comunque io non vorrei dire, ma mi chiedo seriamente di cosa parlerà la Fialdini dalla prossima settimana che sarà finito doc dato che ormai il suo programma è diventato una fanfiction di doc e OGNI domenica ha qualcuno di loro: bah…
In ogni caso, cara Fialdini (e andatevela a sentire questa parte perchè fa molto ridere), va bene che doc sarà sulla tua rete e ti tocca essere di parte, ma addirittura gli applausi agli sceneggiatori per la meraviglia di quello che hanno scritto (testuali parole) li terrei per te stessa perchè oltre alle sviolinate di parte esiste anche una cosa che si chiama dignità, questa sconosciuta: e difatti dicendo così tu per me l’hai decisamente persa…
E poi un’altra volta con sta storia che hanno messo il covid, la realtà, che non bisogna dimenticare: mamma mia non ce la faccio più a sentire questa litania, mi sanguinano le orecchie, menomale che dopo questa settimana almeno questa storia sarà finita…
Detto questo hanno parlato di giovedì dicendo, riferito alla puntata, “grande boom” e su Cecilia che ha denunciato Andrea “bisogna avere pazienza”, mentre nella clip hanno mandato una scena coi tre Fanti che complottavano sul complotto contro di loro e la solita messa cantata di Andrea denunciato, radiato e compagnia bella: vi prego ragazzi cambiate disco perchè questo non se ne può davvero più di sentirlo….
LL resuscita e salvaci tu ti sconiguro…
Volevo scriverlo io prima, giuro. Comunque secondo me avere qualcuno di loro ospite serve a lanciare la puntata successiva e a tenere alto l’hype che si abbassa man mano, è marketing anche quello di sicuro. Quindi dalla prossima settimana passerà ad altri attori di altre serie.
Ecco sì, gli applausi agli sceneggiatori li avrei evitati, bastava essere di parte in modo più personale dicendo una cosa tipo “la storia mi sta affascinando, quindi faccio i complimenti agli sceneggiatori”. Poi, sai, alla fine queste dichiarazioni così lasciano sempre un po’ il tempo che trovano, come le dichiarazioni degli attori in merito alle sceneggiature bomba etc…
Diciamo che a sentirla così spesso viene proprio da pensare che siano stati costretti dall’esterno a metterlo o che siano anche stati finanziati di più proprio per inserirlo (anche perché girare in tenuta anticontagio non dove essere stata una passeggiata né per loro attori, né per tutto il cast tecnico né ovviamente a livello di risorse economiche).
Sai cosa ho notato in quella clip? Lo sguardo di Agnese verso la fine. Poi la Fialdini ha chiesto alla Arcuri se è stata Cecilia a denunciare Andrea e lei ha sviato quindi mi viene da pensare che Agnese magari ne parlerà con qualcuno, forse con la stessa Cecilia che le aveva chiesto spiegazioni sulla sut. Detto ciò, c’è sempre quel “bisogna avere pazienza” che ritorna, prima Spollon e Argentero, adesso la Arcuri…
Vedi? Io e te ormai siamo telepatici decisamente…
Ma è ovvio che è marketing allo stato puro, però ti rendi conto che non succede mai per nessuna serie che TUTTE le settimane glI attori siano ospiti di programmi per lanciare/tenere alto l’interesse: avessero usato queste risorse per scrivere una storia migliore…
Si quando ho sentito quella degli applausi ho proprio fatto una faccia da “first reaction, shock”, quindi… Però sai, dagli attori francamente me li aspetto di più i proclami tipo le sceneggiature bomba, alla fine interessa direttamente anche loro dirlo, ma la Fialdini potrebbe tranquillamente evitare di mentire sapendo di mentire ed essere un po’ più contenuta, obiettivamente…
Sisi molto probabile che a questo punto siano stati obbligati a metterlo, anche perchè appunto o si parla di quello o, a livello di trama, solo dell’inizio/morte di Lorenzo e del finale, il resto è vuoto cosmico (letteralmente e anche nei discorsi), quindi…. Resta comunque il fatto che, visto che il covid e la sua malagestione hanno rovinato la serie, non ne posso più di sentirne parlare lo stesso…
Lo sguardo di Agnese è semplice, dato che lo fa dopo che Andrea ha sollevato dei dubbi su Caruso, infatti nella trama della 2×15 c’è scritto che “Agnese inizierà ad indagare sull’operato di Caruso”: ecco spiegato lo sguardo perplesso/inquisitorio alla fine… Mentre sul “bisogna avere pazienza” della Arcuri riferito a Cecilia che ha denunciato Fanti dopo che la Fialdini gliel’ha chiesto in tono tipo “ma allora Cecilia ha fatto la cattiva”, anche lì è abbastanza semplice, nell’ottica del nostro finale, dato che noi sappiamo bene che lo ha denunciato per la questione della morte di LL: se incubo con LL “resuscitato” sarà, è evidente che anche la denuncia sarà inghiottita dal buco nero insieme a tutta questa storyline assurda e quindi anche Cecilia “non sarà stata cattiva”…. E comunque aggiungi pure anche Malanchino alla lista di quelli dell’avere pazienza, come dicevamo l’altro giorno: e per forza, se incubo sarà avremo aspettato una stagione intera per scoprire che LL era ancora vivo dopo aver passato le pene dell’inferno, te credo che l’unico modo per arrivare vivi in fondo e avere l’unica gioia della stagione era avere pazienza…
In ogni caso io molto divertito dalla risposta della pagina di doc sull’avere fiducia sulle pazze idee degli sceneggiatori (almeno hanno ammesso che sono pazze, è già un passo avanti rispetto alla Fialdini obiettivamente) perchè è tutto calcolato per farci amare di più le storie, infatti ho notato con grande piacere che quel commento è stato accolto dal pubblico social con animo parecchio tumultuoso (e ci mancherebbe pure con tutto quello che ci hanno fatto passare e la nostra unica speranza è il nostro finale). Ho notato però che “guarda caso”, la pagina ha scritto quel commento sotto al posto di qualcuno che parlava di DC penso in relazione a GG: che sia proprio un caso visto che pensiamo sia quello il finale? Mmmmmm…
In ogni caso ho visto che anche tu in merito a quel commento hai detto la tua e sei sempre più agguerrita sulla nostra teoria: BRAVA. Anche perchè la stai spammando in maniera vaga (altrettanto brava) e vedo che ogni volta che la citi ottieni una ola come risposta: direi che siamo sulla buona strada….
Sicuramente, infatti è proprio marketing e basta…
Sì, poteva essere anche più obiettiva ma ormai che è in ballo, balla, poi avendo gli attori lì davanti magari le viene da pensare anche a chi sta dietro a ciò e quindi gli sceneggiatori a livello di trama, per cui da lì i complimenti che sicuramente potevano essere evitati o si potevano evitare gli applausi.
No, ma ti capisco sul fatto che non ne puoi più di sentirne parlare, anche perché è oggettivo il fatto che la serie che stiamo vedendo è figlia solo della scelta/non scelta di inserirlo.
Sì, vero, probabilmente lo sguardo è dato dal fatto che lei inizia ad indagare su Caruso.
Giusto, mi ero dimenticata di inserire Malanchino tra quelli che “abbiate pazienza”. Speriamo che almeno tutta questa pazienza serva a qualcosa…
Il post parlava di DC come miglior character development della stagione (e diciamo che ci voleva poco…) e come foto c’era l’abbraccio tra DC ed Elisa nell’archivio, e da lì è arrivata la risposta della pagina ufficiale.
Apprezzo tutti questi complimenti ahah! Sì, ormai mi viene proprio spontaneo, non ce la faccio più davvero, poi a leggere “pazze idee”, il collegamento con la resurrezione è stato immediato, anche se va detto che se LL ritorna considererò sempre un’idea malsana averci fatto vedere tutti quei momenti nella 2×2 e nella 2×8, non saranno mai idee pazze, saranno sempre malsane, un po’ addolcite dal finale ma malsane comunque.
No infatti diciamo che la cosa veramente fastidiosa è il proclamo eterno che va avanti da mesi su sto covid e non si parla di altro accoppiato al fatto che è una cosa falsa che più false non ne conosco considerato che appunto noi sappiamo bene quale doveva essere il seguito vero (e speriamo sia/sarà nella s3 col nostro finale) e che loro si vantano tanto, ma hanno portato in scena una delle cose più orrorifiche che abbia mai visto e al tempo stesso mandando in vacca una serie bellissima: della serie “almeno tacete anziché vantarvi”…
Mah su DC miglior character development della stagione cosa ci vuole? Prima della 2×11/2×12 era un personaggio inesistente e di fatto lì abbiamo iniziato a conoscerlo un po’ e abbiamo continuato a farlo giovedì scorso, quindi non è che cresciuto come personaggio, semplicemente si sono degnati di farci un po’ capire all’alba di tre episodi dalla fine chi cavolo è, mentre se devo parlare di character development boccio pure lui: insomma, abbiamo visto che non è uno che si inzerbina di carattere, ma pur di andare dietro totalmente a caso e senza motivo (io ancora mi chiedo dove vede della coppia in quei due chi li shippa, e fortunatamente sono pochi) a quella zitella acida che è Giulia adesso si farebbe camminare sopra, quindi….
Ah guarda da una stagione “pazza” come questa la “resurrezione” sarà pure “pazza” in linea di massima, ma rispetto al resto te l’ho già detto che per me è la cosa più normale che avremo visto…
Comunque si, speriamo che la pazienza venga ripagata col nostro finale perchè altrimenti…. E noi non dobbiamo perdere la speranza, anche perchè non c’è altro in cui sperare, perciò l’alternativa è andare a farci ricoverare preventivamente, quindi per il mio benessere mentale ho bisogno di sperare e non per loro perchè la mia speranza non se la meriterebbe neanche un po’ coi disastri che hanno combinato…
Non capisco che intendevi dire sui momenti con LL nella 2×2 e nella 2×8: intendi la tomba e le parti sulla morte effettiva?
Sì, è stato inserito e ha stravolto la serie, anche perché come abbiamo detto spesso, l’unico che è stato davvero approfondito nei problemi post covid è Gabriel, un po’ Riccardo ma decisamente troppo poco soprattutto dopo che ha ammesso il problema.
Esatto. Credo che quel tweet comunque facesse riferimento a due fatti: lui che “tradisce” (??) perché consegna il certificato -quindi è considerato traditore e basta- e lui che diventa “tenero” quando aiuta Elisa a capire che le manca Gabriel. Dal primo al secondo fatto c’è il character development a quanto pare…e se non ci fosse stato nulla in mezzo potrei capire ma nel mezzo c’è lui che ci viene un po’ presentato e quindi lo scopriamo come uomo e medico, e poi lui che va dietro a Giulia per non meglio specificati motivi.
Infatti rispetto al resto, la resurrezione sarebbe normale amministrazione, davvero. Quindi continuiamo a sperarci, soprattutto per mantenere quel minimo di benessere mentale che ci stanno spazzando via di puntata in puntata.
Sì, esatto, intendevo proprio quello. Se lui resuscita e quindi (per fortuna) abbiamo una parvenza di gioia, quelle scene comunque non potranno mai essere cancellate e men che meno riusciremo a cancellare la sensazione provata la prima volta che le abbiamo viste.
No appunto è stato inserito “per forza”, a caso, stravolgendo anche la cronologia della s1, non dimentichiamocelo, pur di farlo sincronizzato con la realtà e poi appunto ” la stagione delle conseguenze psicologiche del covid” e le abbiamo viste solo su un personaggio decentemente e Riccardo mi spiace, ma “vado in terapia” non è esattamente quello che intendo io quando penso di vedere il lavoro psicologico di un personaggio su un problema….
Ah cioè tu dici che sono scesi ancora più in basso con quel tweet al fatto del “tradimento riscattato”? Dio no ti prego basta con quel foglio volante maledetto, tra un po’ mi sogno più quello che LL morto… Quindi se era riferito a quella storia francamente torno al fatto che io alla “famiglia” messa com’è quest’anno forse gli avrei fatto ben di peggio che “tradirli” con il pezzo di carta: probabilmente sarei stato io a far volare dei ceffoni, altro che Giulia. No ma poi io continuo a ridere perchè quei due di fatto non hanno mai avuto un dialogo vero se non quello del quadro (che peraltro è stato ridetto tipo 2 volte anche giovedì), sempre che possa essere considerato vero quel dialogo naturalmente, mentre per il resto c’è lei che lo insulta e gli tira dei manoni totalmente a caso e lui masochista che continua a inzerbinarsi altrettanto a caso nonostante lei peggiori puntata dopo puntata e per il resto si vedono solo a darsi dei baci piatti e senza sentimento, cenare insieme, fare l’aperitivo e ogni tanto interviene pure il siparietto di “gelosia” a tre con AF: di fatto questo è il riassunto della loro “storia”…
Potremmo dire, per fare un paragone azzeccato, che la nostra perdita di sanità mentale è direttamente proporzionale a quella di Giulia: lei puntata dopo puntata ne perde sempre di più e uguali spiccicati noi che guardiamo attoniti da fuori…
Beh su quelle parti di LL torniamo sempre lì: tragedia e sadismo perverso…. Ma sicuramente, se sarà questo il finale, almeno avranno trovato una “motivazione”: perchè bisognava far credere in tutti i modi che non c’era più speranza… E comunque io se questo sarà il finale, nonostante le sensazioni provate per colpa loro per due mesi, almeno potrò finalmente rasserenarmi e sapere che davanti (s3) potremo finalmente sperare in qualcosa di positivo e che continui dalla s1, insomma mi sentirei finalmente sereno, anche se non perdonerei per nulla al mondo il disastro. E naturalmente dopo giovedì, se sarà questo il finale (e dovrà esserlo), per andare direttamente in estasi mi farò un bel rewatch della s1, della 2×1 e di questo finale, facendo finire nel buco nero per l’eternità questo orrore di s2 come se non fosse mai esistita, la cancellerò totalmente dalla mia mente. E quando uscirà la s3 e magari farò un altro rewatch completo anche con quella mi comporterò allo stesso modo: saltando in tronco la s2 tranne la 2×1 e il finale.
Infatti, di conseguenze psicologiche abbiamo visto solo le conseguenze ma la psicologia e la risoluzione (o l’inizio della risoluzione, visto che il percorso di solito non è proprio breve) non le abbiamo praticamente viste.
Eh, il senso di chi ha scritto quel tweet secondo me era quello, soprattutto perché non capisco altrimenti su cosa si dovrebbe basare il character development di Damiano dal momento che hanno iniziato a farcelo conoscere tardissimo e prima sapevamo solo che faceva cose con Giulia in pratica. Poi la pagina ufficiale ha proprio risposto che prima Damiano era inviso da tutti e poi invece si è scoperto carino e coccoloso nella scena dell’archivio con Elisa, le parole non erano quelle ma il sottotesto secondo me sì. Quindi la “pazza idea” era inserirlo per fargli “tradire” (??) dei perfetti sconosciuti e poi farcelo conoscere per farcelo “amare” (?), o almeno io l’ho intesa così.
C’è il dialogo nella nursery, se vuoi considerare dialogo il fatto che lui le ripete le stesse parole che lei ha usato per GL. La scena della mostra vive ancora nei miei incubi e fa coppia con la battuta “qual è il tuo tipo di ragazza?” “quella che alle mostre ruba la scena alle opere”. Sarò io che ho il romanticismo rotto, ma a quella frase l’avrei davvero piantato lì. Comunque la cosa che mi fa più specie è che non sappiamo perché diamine lui stia lì a farle da zerbino, che lei lo usi per coprire il vuoto di LL ci sta, non è salutare ma ci sta, però lui che motivo ha di stare lì? Non gli trovo una motivazione nemmeno in ottica incubo, sinceramente.
Esatto. Alba ci rappresenta come spettatori attoniti e Giulia rappresenta la perdita della nostra sanità mentale.
Sì, in ottica incubo sono giustificate dal fatto che dovevamo perdere ogni speranza di rivederlo anche se da subito ci sono stati un po’ gli appelli disperati del “fatelo resuscitare” oppure i “magari non è morto” (ma abbiamo visto la tomba -anche fin troppo bene- è per forza morto). Di sicuro se questo sarà il finale, potremo stare un po’ più tranquilli poi in vista della s3 (mai troppo tranquilli perché qua è un attimo che cambiano tutte le carte in tavola).
A me DC non ha mai infastidito a dirla tutta, aveva un carattere che non ti infastidiva anche all’inizio: non si capiva nulla del suo vissuto a parte che era voluto scappare da Roma, ma si capiva che era uno che voleva starsene per i fatti suoi, non un chiacchierone ma nemmeno uno chiuso. E’ uno che sa cosa dire e cosa fare e quando farlo….Con Elisa non è stato coccoloso o altro, le ha semplicemente detto chiaro e tondo (cosa che forse in due stagioni non ha mai fatto nessuno con Elisa a parte Gabriel) che non c’è nulla di male ad ammettere quello che si prova e quello per cui si soffre e l’ha consolata in un bel momento perché lei si è sciolta (come poche altre volte le è capito di perdere la corazza). Tutto qui. Non è diventato né un pasticcino né altro. E’ out of character semmai nel correre dietro a GG. Quella è davvero la cosa forzata del personaggio. Lui caratterialmente è agli antipodi di LL (e questo è un bene) ma indipendentemente da LL, DC e GG sono proprio incompatibili caratterialmente.
Poi i disturbi mentali e i disturbi psicologici nei medical sono stati sdoganati da anni, quindi loro non hanno inventato nulla, non c’è bisogno del Covid per parlarne, li dentro tutti ne hanno che potrebbero riempire un reparto, basti pensare a Carolina
Nemmeno a me ha mai infastidito lui, ma il modo in cui è stato inserito sì perché l’hanno messo lì come fosse un oggetto d’arredo, occupava uno spazio ma non si sapeva nulla di lui. In quella scena con Elisa tanti ci hanno visto un Damiano tenero, quindi di fatto uno che da “traditore” (?) diventa effettivamente un pasticcino, ho riportato quello che secondo me è il sottotesto di quella risposta della pagina [Eppure all’inizio “No, no, Cesconi no..”
E invece… 😌
Bisogna sempre aver fiducia nelle pazze idee degli sceneggiatori!!! Perchè sono studiate per piacerci e per farci innamorare della storia! 😊], in cui sicuramente più di qualcuno si ritrova. Personalmente credo non fosse nemmeno necessario spingere così tanto su questo per farci vedere Damiano ma probabilmente hanno optato per ciò anche per tirare fuori una gelosia immotivatissima da parte di Giulia; la scena nell’archivio con Elisa è carina perché lui è lui appieno, non ha problemi a dirle quello che le deve dire ma il pensiero comune è che è diventato tenero perché prima era solo il traditore di turno. Diciamo che c’è una banalizzazione del personaggio un po’ a tutte le latitudini visto che loro in primis non ce l’hanno fatto conoscere e poi quando ce l’hanno fatto conoscere c’era questo pensiero generalizzato che siccome era andato “contro” la “squadra” per la storia del certificato allora era da impiccare in pubblica piazza e poi invece si è scoperto un uomo dal cuore tenero quando in realtà lui è sempre stato lui, non so se mi sono spiegata.
Nel correre dietro a Giulia è sicuramente out of character ma non sappiamo nemmeno perché lo faccia quindi non so mai cosa pensare di questo suo atteggiamento, al di là dell’incompatibilità caratteriale.
Sì, infatti io sono d’accordo, abbiamo anche parlato di Oltre la soglia in cui decisamente il covid non c’era e altrettanto decisamente la psiche -e i suoi disturbi- era trattata bene. Secondo me il collegamento con il covid è venuto solo perché è un dato oggettivo che in tantissimi (medici, operatori sanitari ma anche persone al di fuori dal contesto sanitario) hanno subito un forte contraccolpo -e continuano a subirlo- dato da tutta la faccenda, dai respiratori che non bastano, dalla paura di continuare a perdere persone, dalla paura di perdere i propri cari… Possiamo dire che come scelta della tematica strizza l’occhio all’attualità ma poi tutto si perde in un amen visto che Lucia, nuovo ingresso in teoria fondamentale, non c’è quasi mai. A voler fare la serie sui problemi post covid bastavano i personaggi + Lucia ed Enrico, terapia per tutti a diversi livelli e in tempi diversi, così si apriva anche la possibilità di far vedere chi in terapia non ci vuole andare (Giulia e il suo “sono viva”), chi inizia ad andarci perché ammette i suoi problemi solo dopo un lungo tempo (Riccardo che li ha ammessi anche grazie al sostegno di Alba) ecc…
No ma questi pensano davvero di aver messo in scena il Covid solo perché hanno dei consulenti e hanno fatto una puntata speciale?
Manderei tutti questi contributi alla Vernoff e alla Rhimes, si farebbero delle grasse risate….
Vabbè la Fialdini è la più giustificabile di tutte, vista la rete…..
Glieli avranno imposti sempre li, tipo bombardamento televisivo continuo…Più che altro esiste una cosa chiamata critica televisiva, che in alcuni casi può essere anche molto costruttiva. Da quello che vedo sui social li hanno distrutti parecchio ….
Ah guarda non so cosa si credono questi sul covid…
Nel loro caso sia la critica televisiva che i social unificati li hanno distrutti all’unanimità, quindi…
E comunque secondo me la gente in linea di massima non voleva vedere il Covid in Doc, sia perché tutti ne siamo pieni e non ne possiamo più sia perché è fiction, intrattenimento e non un documentario. Io personalmente guardo le fiction per intrattenimento, per evadere, con la consapevolezza che comunque è finzione, in cui al limite ci può essere verosimiglianza, non certo realtà. Oltretutto secondo me sono peggiorati proprio anche con i casi di puntata che non sono scritti bene o comunque sono mal gestiti.
Lo share è sceso progressivamente, tra il primo e secondo episodio a serata cala sempre, che poi vincano la serata non è una novità ma gli ascolti rispetto all’anno scorso dicono tanto…
Guarda se chiedi per me non ne trovi mezzo che volesse vedere il covid in generale, se poi fai la domanda specifica ” avresti preferito vedere la s2 vera o questa in cui hanno messo il covid a forza sostituendola all’altra?” faresti proprio tabula rasa, non ci piove.
E sicuramente, la cosa che fa veramente rabbia è che fiction/serie tv (lo dice la parola stessa) e realtà/documentario sono due cose totalmente diverse, non c’entrano niente l’una con l’altra ed è proprio sbagliato alla base accostarle o provare a contaminare una con l’altra: il compito di una serie è raccontare una storia e dei personaggi finti appunto, ma il più verosimili possibili, mentre il compito di un documentario è quello di raccontare fatti reali, senza personaggi e trame varie e senza sgarrare neanche di un dettaglio rispetto a ciò che è successo realmente perchè poi si viene criticati per “inesattezze”, giustamente. Quindi le chiacchiere stanno proprio a zero su questo discorso e forse sarebbe anche ora che glielo facesse notare qualcuno: è poi la cosa che era scritta molto bene in quell’articolo di cui avevo lasciato qui il link giorni fa.
Gli ascolti sono in picchiata: si salvano perchè i numeri da cui partivano l’anno scorso erano talmente alti che era impensabile fare flop in assoluto e perchè ci sono le prime puntate che hanno raggiunto i numeri dell’anno scorso perchè tutti si aspettavano di vedere la s2 vera, poi quando hanno capito e visto l’orrore che ci hanno propinato li hanno mandati a spendere settimana dopo settimana. Quindi da un punto di vista relativo e di confronto anche sugli ascolti non c’è paragone: l’anno scorso nella prima parte dalla 1×1 alla 1×8 hanno guadagnato 2 mln di spettatori e circa 5/6 punti di share, mantenuti stabili nella seconda parte. Quest’anno dalla prima ad ora hanno perso 1,5 mln di spettatori e circa 4 punti di share.
Il grosso problema di Damiano non è lui in sé come personaggio, ma il fatto che fino alla 2×11 esistesse soltanto in funzione di questa “storia” piatta e senza senso con Giulia, storia che, appunto, incubo o non incubo adesso che abbiamo anche capito e conosciuto qualcosa in più di lui è definitivamente etichettabile come campata per aria. Anche perchè vi rendete conto che, se nella 2×2 dove l’unico evento degno di nota era la tomba, lui arriva e l’unica battuta che fa è “sono qui per il posto da strutturato che si è liberato” uno francamente non lo accoglie proprio con la champagne alla mano…
Sicuramente, se ci sarà il nostro finale e quindi LL tornerà in scena e quindi in s3 li vedremo molto probabilmente in scena insieme, il fatto che caratterialmente siano opposti è sicuramente un gran bene perchè finalmente lui potrà scrollarsi di dosso questa “aura” del sostituto definitivamente (perchè ancora per molti ce l’ha, data la sua malagestione soprattutto nel fatto che ancora continua a inzerbinarsi out of character a caso per Giulia) e lo potremo apprezzare nel suo modo di essere differente da LL che invece continueremo ad apprezzare da solo e con Giulia come già facevamo nella s1.
Sinceramente il fatto che abbiano “accoppiato” a forza DC e GG anche per me non ha una gran logica nemmeno in ottica incubo e quindi che la loro “storia” non sia reale: probabilmente è una delle tante scelte no sense che hanno fatto per allungare la broda e arrivare alla fine e per far fare qualcosa a Giulia, dato che che doveva comunque arrivare alla fine, ma per avere l’incubo non le hanno dato nessuna storyline e già praticamente non ha screen time per nulla…
Certo che dopo la 2×2 praticamente tutti stiamo andando avanti soltanto invocando la resurrezione (e ci mancherebbe pure), ma proprio per questo le scelte perverse servivano a far perdere le speranze: per farci credere che non sarebbe mai arrivata… Perchè di fatto tutti la invocavano, ma praticamente solo noi abbiamo messo insieme gli elementi/prove che ci hanno permesso di ipotizzare che molto probabilmente avverrà, mentre gli altri la invocano, ma appunto non ci spera più nessuno: sta tutto qui il mega colpo di scena…
Poi si certo che vedendo chi c’è a scrivere anche in ottica s3 dopo questo finale non si potrà mai stare del tutto tranquilli finché non la vedremo, però penso che, avendo rovinato già tutto adesso e senza più il covid, che è la causa prima di questo disastro, in mezzo e avendo fatto questo ribaltone finale per ristabilire gli equilibri e riaprirsi tutte le porte quasi come un mea culpa, ci penseranno per bene prima di distruggere tutto di nuovo dopo che quest’anno li abbiamo linciati per due mesi in tutti i luoghi e in tutti i laghi e in ogni modo e dovranno anche recuperare gli ascolti persi per colpa di questa s2 disastrosa e quindi non potranno nemmeno più continuare sulla scia del successo precedente, ma la fiducia dovranno nuovamente guadagnarsela sul campo: insomma, io credo che paradossalmente questo disastro unito a questo finale sia un ottimo incentivo al fatto che vedremo una s3 fatta bene e probabilmente sarà quella che doveva essere originariamente la s2 se non ci fosse stato il delirio da covid.
Il problema di questa cavolo di psicologia da covid Ilaria qui è sempre quello: questa s2 non era matura per poter essere la “stagione delle conseguenze psicologiche del covid” proprio perchè, anche facendola bene, sarebbe stata una tematica che avrebbe occupato l’intera stagione e non era fattibile perchè qui c’erano la storia e i personaggi lasciati in sospeso in quella famosa 1×16 e che dovevano essere per forza portati avanti e conclusi a scapito di qualsiasi altra cosa, tutto qui. Perciò in qualsiasi modo fosse messa questa psicologia non sarebbe andata bene comunque per me…
E a proposito sempre di ridicolo: ma Lucia è comparsa in almeno una scena giovedì scorso? Perchè io non mi ricordo nemmeno di averla vista…
Esattamente, questo intendevo dicendo che lui non mi ha mai infastidita (perché come fa ad infastidire qualcuno che non conosci?) ma il modo in cui è stato inserito mi ha infastidita proprio a partire da quella frase.
Io infatti sono curiosa di vedere in scena assieme LL e DC proprio perché sono due persone molto differenti ma credo che sul lavoro possano rendere bene assieme. Sempre fermo restando che il finale deve avere LL di nuovo tra noi.
Voglio sperare per loro che pensino bene a questa s3, dopo questa s2 poi…
Sì, sicuramente avrebbe occupato l’intera stagione ma, visto che ormai avevano deciso di stravolgere i personaggi, almeno avrebbe avuto più senso che far reggere la stagione da chi stava al cimitero (anche se poi resuscita). Poi sono perfettamente d’accordo sul fatto che era tutto in sospeso rispetto alla 1×16 ma lo è anche ora…
No, non si è vista, qualcuno ha ipotizzato fosse perché è stata operata di appendicite però davvero abbiamo visto più Caruso che Lucia in tutta la stagione…Tornerà in tempo per fare da testimone al matrimonio, probabilmente.
Si sicuramente la loro accoppiata in scena potrebbe essere scoppiettante dal momento che di fatto DC diventerebbe il primo strutturato con cui si rapporta LL oltre a GG: chissà, in effetti essendo così diversi potrebbe regalare soddisfazioni, ammesso che da un punto di vista personale restino strettamente separati nella realtà dopo l’incubo.
Si anche io voglio sperare, però mi sono anche chiesto a cosa servirebbe questo finale se non volessero “riscattarsi”: a niente probabilmente… Quindi secondo me ci hanno pensato, poi è ovvio che di questa gente ormai non ci si può fidare dopo l’orrore di quest’anno, ma sicuramente i motivi per pensare che facciano bene stavolta ci sono: insomma, il covid non c’è più ed è del tutto nel loro interesse fare bene per recuperare dalla catastrofe no?
Ah beh se me la metti nell’ottica che era comunque un “ripiego” per arrivare ugualmente a questo finale e riagganciarsi comunque alla 1×16 alla fine allora ti do ragione: avrei sicuramente preferito vedere un “ripiego” decente che non un “ripiego del ripiego”, assolutamente…
Mamma mia ragazzi allora mi ricordavo bene che Lucia era sparita giovedì: che disastro senza fine…
Comunque, piccola postilla, io mi sto davvero stancando della pagina di doc che continua imperterrita a postare e ripostare di Andrea e Giulia, non se ne può davvero più: certe volte mi viene voglia di commentare con degli insulti, ma poi mi trattengo… “Perchè a noi di Andrea e Giulia purtroppo…”: forse a te e ai 4 sfigati che reposti “purtroppo”, ma agli altri no di certo….
Boh se ci sarà il nostro finale questa nella s3 in cui quasi sicuramente vedremo LL e GG coppia cosa fa? Probabilmente chiude baracca e burattini dato che non saprà più cosa postare… Oppure ci mancherà solo che continuerà imperterrita a farlo mentre GG e LL progetteranno figli e matrimonio: non ci vorrebbe niente guarda…
Sì, da un punto di vista personale probabilmente non si “prenderebbero” più di tanto, forse potrebbero proprio non avere feeling però dal punto di vista professionale penso che potrebbero aiutarsi a vicenda perché sono entrambi un po’ “impulsivi”: LL legge le tac meglio di chiunque altro e lo fa molto rapidamente, vede più o meno qualunque problema possa emergere dalla diagnostica per immagini in generale (e qui mi tocca fare il parallel su quanto sarebbe stato bello se GL fosse stata davvero femmina e se lui si fosse vantato con il mondo intero di averlo visto con le sue grandi doti, prima che fosse possibile vederlo effettivamente -una specie di “previsione” del futuro) mentre DC alle volte è impulsivo in modo errato ad esempio nel caso del tipo che girava coperto di farina e che lui pensava si fosse drogato.
Sì, è altamente probabile che ci abbiano pensato proprio per riscattarsi poi nella s3. Esatto, visto che dovevano occupare il tempo, lo potevano fare facendoci davvero vedere un po’ di psicologia, tanto alla fine un finale con incubo lo tiravi fuori visto che tanti dal periodo covid si portano dietro incubi ricorrenti (un po’ come chi ha fatto la guerra o comunque è stato in trincea).
Sisi, Lucia proprio sparita del tutto giovedì…
L’ho vista prima quella storia e boh, posso dire che con la pagina ho perso la pazienza, posso aver pazienza per vedere LL che risorge ma non con la pagina che continua a ripostare Andrea e Giulia.
O cambiano social media manager oppure fanno un bel discorsetto con quello attuale (che su Twitter è una donna), ma a prescindere da tutto secondo me un discorsetto avrebbero già dovuto farlo perché l’imparzialità dovrebbe essere la parola chiave, quindi per un post AF+GG dovrebbe essercene uno AF+AT e volendo uno AF+CT (non chiedermi come è possibile, ma c’è chi shippa Andrea e Cecilia in senso romantico).
Mah non sarei così convinta che tra DC e LL volerebbero gli stracci…Hanno una grande cosa in comune (indipendentemente dal modo di lavorare e dal carattere): il saper rapportarsi con tante personalità differenti senza perdere la sicurezza in loro stessi e la loro autonomia di giudizio e questo vuol dire molto.
LL nella scorsa stagione ha protetto il suo privato tanto quanto DC ha protetto il suo una volta scappato da Roma. LL ha “nascosto” Susanna per tanto tempo al reparto e DC non è certo andato a raccontare la storia di suo padre a degli estranei. Potrebbero sembrare a primo impatto personalità differenti, ma non sono solo quello che si vede a primo impatto.
DC è molto più aperto di quanto potrebbe sembrare visto che non si è certo presentato con il pregiudizio anzi ne è stato vittima.
Secondo me è un po’ il contrario LL indossava una maschera che è diventata ad un certo punto un tutt’uno con lui (non si capiva più dove iniziava lui e dove finisca la maschera) e per varie motivazioni e che non ha più potuto portare quando è stata Susanna simbolicamente a metterlo davanti a se stesso. E che crolla definitivamente con la commozione facendoci vedere la sua vera essenza al momento dell’ecografia di sua figlia e della dichiarazione d’amore di Giulia: li può permettersi di essere finalmente se stesso.
Damiano non indossa chissà quale maschera a mio parere, ha un carattere abbastanza scarno, di poche parole, ma sa esserci quando serve e sa anche usare le parole giuste (in questo in qualche modo assomiglia ad Alba: dicono quello che serve dire e mai sono banali, vanno dritti al punto): se ha fatto “crollare” in qualche modo persino un generale come Elisa qualche cosa vorrà dire.
Andrea e Cecilia a mio parere sono un’esilarante coppia comica e una coppia che può dare soddisfazioni a livello professionale. Perché quando Andrea si è tolto di dosso i suoi pregiudizi e le sue crociate, ha capito il valore di Cecilia e ha anche capito che il mondo non è necessariamente contro di lui.
No, volare gli stracci no ma ho il presentimento che non sarebbe così immediato creare un rapporto personale (anche se, di fatto, ci sono ben pochi rapporti personali all’Ambrosiano che non sfociano nel sentimentale: mi viene in mente solo la coppia Enrico-Andrea e Teresa che si relaziona quasi con tutti, altri rapporti più personali non mi vengono in mente) mentre sul lavoro secondo me darebbero soddisfazioni assieme. Hanno degli aspetti in comune sul lavoro e degli aspetti non così tanto in comune nel rapporto con gli altri però sicuramente sono entrambi in grado di rapportarsi molto bene con tutti. Damiano è sicuramente molto asciutto nei modi e nelle parole però difficilmente sbaglia, un po’ come Alba appunto.
Anche io in Andrea e Cecilia vedo un grande potenziale comico e professionale proprio perché hanno due modi differenti di intendere la medicina ma se Andrea ritorna nei ranghi ed evita di imporsi su tutto e tutti, potrebbero essere una bella squadra.
ilaria ma i rapporti umani all’Ambrosiano di fatto o sono ship o sono rapporti esclusivamente professionali a parte alcune rarissime eccezioni. Le donne si annusano reciprocamente l’ostilità, diciamo che la hanno verso Alba perché la considerano meno diversa ma anche le cosiddette “dure”: hai mai visto Giulia conversare con Elisa?
Sono tutti legami molto carenti secondo me.
Ma infatti hai ragione, per questo alla fine mi viene da dire che i rapporti umani non contano più di tanto lì dentro, anche se tecnicamente dovrebbero essere più o meno fondamentali visto che si autodefiniscono come una famiglia. Poi diciamo che comunque lo spazio è relativamente poco per descrivere anche amicizie, temporalmente parlando. Ci sono solo Enrico e Andrea che hanno un effettivo rapporto umano, potrebbero averlo anche Elisa e Carolina (+ Alba) e Giulia e Andrea oppure Cecilia e Andrea…potrebbe essere una base di partenza anche per la s3 quella di narrare di più le amicizie, le uscite che non siano solo ed esclusivamente sentimentali. Teniamo comunque sempre conto del fatto che tanti (forse anche troppi) hanno trovato bello il rapporto tra Andrea e Riccardo in questa stagione quando di bello secondo me non c’era quasi nulla, forse giusto nelle prime puntate poteva essere visto come qualcosa di bello ma poi è emerso l’attaccamento non sano di Riccardo alla figura di doc, che ha quasi mitizzato (e credo che in questo sia stato formativo il dialogo sul tetto).
E se ci pensi è “deprimente” dire che i rapporti umani in una serie televisiva non contano, visto che si dovrebbe partire da li, ma li dentro effettivamente non contano ma perché non ce ne sono di veri e propri se esci dalle ship. Questo era un limite presente anche due anni fa, anche se era ben coperto dal fatto delle 4 ship forti e anche dal fatto che alcuni componenti differenti delle ship ogni tanto interagivano tra loro vedi Elisa e Lorenzo, Elisa e Alba, Alba e Gabriel…
Si inutile dire che non sono una famiglia. Andrea li vuole tenere sotto il tetto dell’Ambrosiano ma poi ognuno ha la propria vita.
Esattamente, poi secondo me può essere vero che le amicizie o i rapporti umani sono difficili da costruire soprattutto in un ambiente del genere in cui magari per deformazione professionale si tende ad essere distanti dagli altri e dai pazienti a livello di rapporto puro. Nella s1 comunque le interazioni erano abbastanza propedeutiche a farci vedere le coppie “giuste” o a farci capire qualcosa in più di un personaggio (vedi ad esempio Elisa a letto con Lorenzo, o Alba e Gabriel a teatro che suscitano della gelosia in Elisa addirittura a partire dalla richiesta di Alba di uscire un po’ prima dal lavoro). L’unico vero rapporto umano è quello tra Enrico e Andrea.
In generale comunque le amicizie sono difficili da raccontare nelle serie: anche se pensi a Cuori ce n’erano ben poche (Serenella ed Eva potevano avviarsi ad essere amiche, Delia ed Eva sulla carta lo erano ma in realtà le interazioni tra le due erano poche). In Non mi lasciare le amicizie erano più diffuse ma erano sempre amicizie con poca condivisione, ne La sposa erano praticamente assenti anche se i rapporti umani c’erano e reggevano bene. A livello di rapporti umani effettivi e diffusi mi viene in mente L’allieva in cui i rapporti erano differenti e su più piani però è una serie con una protagonista effettiva e poi dei comprimari, quindi la narrazione è diversa. In doc invece il protagonista c’è (c’era, visto il predominio di Andrea di quest’anno) solo nel titolo perché poi tutti in qualche modo sono protagonisti perché sono tanti e perché ognuno ha qualcosa da aggiungere alla storia.
Sicuramente si, i rapporti interpersonali era abbastanza carenti fuori dalle ship anche due anni fa, però secondo me se si fosse andati avanti sulla linea della s1 le basi che avevano posto per mettere in scena anche dei rapporti non di tipo amoroso c’erano e secondo me ci sarebbero se recuperasse col finale e facessero la s3 che diciamo: anzi, come dice Ilaria non mi dispiacerebbe vederne.
Sulla questione della famiglia è evidente che ognuno ha la propria vita privata, però secondo me come accezione, sempre nella s1, non era poi sbagliata, quantomeno a livello professionale di squadra ed equipe medica e questo lo abbiamo sempre visto: insomma, ognuno fuori aveva la sua vita, ma poi quando arrivava lì era come entrare in una seconda casa con altri membri che si muovevano su altre dinamiche e talvolta le due cose si incrociavano anche, nel loro caso in particolare nella questione portante della 4 ship (hai detto poco…), ma secondo me con la costruzione giusta si potrebbe vedere anche altro perchè il potenziale c’era/c’è.
Secondo me anche su questo punto è questa s2 che ha esasperato e rovinato tutto inasprendo anche il nostro giudizio in merito, ma per forza: sfido chiunque a dire che quest’anno lì in mezzo c’è anche un solo rapporto sano tra chiunque e a qualunque livello…. L’anno scorso non era così…
No Ilaria basta ti prego, con questi parallels mi distruggi tutte le volte…. E comunque se ci sarà il nostro finale questa cosa (e più o meno tutte le altre che rimpiangiamo) saranno ancora assolutamente possibili: non dobbiamo perdere la speranza nella resurrezione…
Ah guarda ormai si tira avanti solo per vedere se e che LL risorge, ma sicuramente per vedere i post su AF e GG no di certo…
Sicuramente quella social media manager (credo sia una donna dappertutto perché quando su fb fanno le dirette c’è sempre una tipa a fare da “mediatrice”) non è buona di fare il suo lavoro, anche perchè capire, in linea di massima i post su AF e GG, dato che la ship c’è stata e per tenersi buoni gli aficionados, ma solo se accompagnati da quelli su AF e AT dato che sono la coppia vera cavolo…. Se propio vogliamo buttare nella mischia tutto e tutti allora si, bisogna mettere anche quelli su AF e CT (si lo che c’è qualcuno che li shippa, sigh…) e pure quelli su GG e DC (perchè pure lì c’è qualche shipper, doppio sigh…).
Guarda io ormai oltre a vivere per la resurrezione vivo per le reazioni di questa gente all’endgame LL e GG: non aspetto altro….
Questo era oggettivamente immediato, dai, ce l’avevano servito su un piatto d’argento visto che il vecchio primario nella 1×6 dice di LL “secondo me diventerà un genio della diagnostica per immagini” e poi lui si immagina GL femmina dopo aver visto l’ecografia con tanto di “si vede benissimo” e sì, lui lì la stava solo immaginando ma non ci voleva nulla a farlo vantare di averci preso da subito appena vista l’immagine di GL nel monitor. Poi io me lo immagino direttamente in sala parto, mentre scopre che è davvero una femmina come aveva previsto lui.
Mai perdere la speranza, soprattutto nella resurrezione e nella possibilità di vedere tutto ciò.
Sì, diciamo che l’imparzialità dovrebbe essere la chiave in un lavoro del genere, soprattutto per tenere buoni tutti gli shipper del mondo, anche quelli delle coppie più improbabili…
Se resurrezione sarà, secondo me ci sarà una sommossa di chi shippa GG e AF anche perché già adesso ad ogni loro scena sono lì a cercare il risvolto romantico (che non c’è praticamente mai), figuriamoci cosa potrebbero fare dopo il ritorno di LL e il naufragio pieno della loro ship…
Beh credo che LL come tutti i futuri papà desiderasse la “principessa”, competenze professionali o no, anche io l’ho sempre immaginata femmina.
In sala parto, credo che LL farebbe morire dalle risate tutti. Uno come lui correrebbe il rischio di svenire.
Anche io come sai l’ho sempre immaginata femmina, altrimenti non avrei mai pensato a Ginevra Lazzarini, però credo che a voler trovare un’unione con la s1 si potesse tranquillamente far vantare lui perché ci aveva preso da subito (al di là del suo desiderio) anche perché lui sa di essere molto competente soprattutto nella diagnostica per immagini quindi davvero non ci voleva nulla.
Io LL che sviene ce lo vedrei proprio benissimo, soprattutto per sentire poi Elisa che gli ride dietro perché è svenuto.
Guarda Giò lo stavo per scrivere io: probabilmente LL durante il travaglio e il parto di GG avrebbe/avrà un potenziale comico inaudito, io vivo per vederlo… E anche GG lì per me ci darebbe delle soddisfazioni mentre lo “redarguisce” perchè è troppo ansioso e rischia di svenire con battute tipo “guarda che sono io che devo partorire, non tu…”
E non voglio neanche immaginare cosa tirerebbe fuori dal cappello magico quella Queen assoluta di Teresa Maraldi come sfottò: probabilmente sarebbe/sarà la puntata più comica dell’intera serie…
Un potenziale comico/ansioso più unico che raro….
La Queen Teresa d’altronde quando è tornato al lavoro “Muovi il tuo bel ….. Lazzarini”….
Io penso che a GG e LL la maternità e la paternità può davvero chiudere il cerchio della maturazione dei personaggi….
Si indubbiamente come diciamo sempre sarebbe/sarà proprio l’apice assoluto: speriamo davvero di vederle queste cose in s3…
Si sicuramente conoscendo il marpione che è in lui se quella previsione su GL fosse stata corretta se ne sarebbe vantato da qui all’eternità probabilmente essendo il la sua punta di diamante la diagnostica per immagini…
Però vi dico la verità: io lo vedrei anche e forse di più con un maschio, per il semplice fatto che, per quanto ne sappiamo, i rapporti più veri e importanti della sua vita lui li ha avuti soltanto con due donne (Susy e GG) e quindi lo troverei formativo anche per lui fare da padre ad un maschio e avere finalmente anche un “uomo nella sua vita”, se consideriamo anche che un padre di fatto non ce l’ha avuto. Insomma, secondo me con la “sfida” di dover essere il padre di un maschio ci darebbe delle soddisfazioni e sarebbe anche un’ottima occasione di crescita per come è fatto lui e il suo background secondo me: dover essere “il riferimento maschile” di suo figlio dopo che lui non ne ha mai avuto uno né ha mai avuto uomini così “importanti” nella sua vita sotto qualsiasi punto di vista.
Per come la vedo io c’è sempre tempo per fare anche il maschio, ma la femmina mi ha conquistato considerando quanto i papà impazziscono.
Si ne avrebbe tre di donne: la sorella, la moglie e la figlia.
La figlia farebbe venire fuori forse l’aspetto ansioso e ansiogeno del personaggio che mai abbiamo visto in modo approfondito.
Vero, è interessante questa considerazione che fai ed è indubbiamente vero che avrebbe un risvolto molto formativo per lui. Io l’ho sempre immaginata femmina perché in spogliatoio lui è proprio innamorato del solo pensiero di avere una bimba. Quindi direi che i gemelli (sesquizigoti perché le cose semplici non ci piacciono) sarebbero perfetti, scherzo ovviamente…
Su GG invece non ho mai ragionato, perché credo che per lei oggettivamente sarebbe quasi uguale, o forse preferirebbe il maschio perché “vorrei che da grande fosse come te, un uomo capace di esserci sempre”. Di fatto Giulia ha dovuto fare da madre a sua madre e a suo fratello e quando poi è cresciuta ha cercato riferimenti in Andrea senza trovarli veramente ma convincendosi del contrario. La maternità per Giulia sarebbe sicuramente un grande scoglio da qualsiasi punto di vista per cui alla fine della fiera, il sesso del nascituro non le cambierebbe molto.
Certo che LL impazzirebbe per la femmina forse è vero, molto probabile, però da un punto di vista formativo secondo me diventare il riferimento per un altro “uomo”, dopo che lui per primo per tanti anni, nonostante la maschera appunto, alla fine si considerasse in parte un po’ un “fallito” per non essere mai riuscito a mettere insieme un progetto di vita strutturato, una famiglia, ma “solo pazienti che vanno e che vengono, nient’altro”, sarebbe molto più formativo per un personaggio come lui che comunque avrebbe bisogno di avere finalmente delle gratificazioni e delle soddisfazioni dopo una vita di batoste e la più grande per me sarebbe poter finalmente dire “visto? Ora sono io il punto di riferimento di mio figlio”: per me per lui non ci sarebbe gioia più bella, soprattutto dato che deriverebbe da quel “progetto di vita” che prima mancava. E in ogni caso penso che non è che se fosse un maschio la componente ansiogena non verrebbe fuori, anzi: verrebbe forse fuori prima già dalla scoperta del sesso proprio perchè inizierebbe a domandarsi se possa davvero essere lui il punto di riferimento come uomo per qualcun altro, soprattutto suo figlio. Mentre per GG appunto anche secondo me non cambierebbe molto perchè per lei l’ansia/difficoltà sarebbe quella di essere una buona madre finalmente per qualcuno che è davvero suo figlio a prescindere dal sesso del nascituro.
Sì, sicuramente c’è una componente molto interessante nel fatto che possa diventare papà di un bambino. C’è tutto il suo vissuto che può tornare prepotentemente nella sua vita e che può permettergli di dare finalmente la svolta definitiva a partire da un pezzetto di lui, visto che suo figlio sarebbe un pezzo di lui. Il passato di Giulia invece emergerebbe in ogni caso, a prescindere dal sesso del nascituro, forse per lo stesso discorso di LL le fragilità verrebbero più fuori con una bambina visto che di fatto si capovolgerebbe la situazione della sua infanzia: da bimba che si prende cura della mamma (con tutto ciò che questo comporta) a mamma che deve prendersi cura di una creatura più piccola, fragile, che dipende da lei in modo totalmente diverso da come dipendevano da lei suo fratello e la madre. Però alla fine credo che per Giulia, un figlio sarebbe comunque uno scoglio, una difficoltà da attraversare giorno per giorno scoprendosi madre insieme a LL, a prescindere da maschio o femmina.
Sarebbe per entrambi un grande scoglio, femmina o maschio che sia, perché in quel modo dovrebbero finalmente risolvere i loro traumi con i loro di genitori.
Diventare genitori fa paura a tutti, ma loro due non ne hanno avuti di genitori e diventarlo a loro volta sarebbe lenitivo e costruttivo.
Mi colpisce una frase che ha detto il “nostro” Argentero riguardo alla moglie sul fatto che affrontare il mondo in due è meglio e bisogna sapersi scegliere la giusta compagna di viaggio.
Ecco per GG e LL sarebbe un viaggio bellissimo anche se tortuoso.
Io penso che in fondo gli unici a non venire da una famiglia disfunzionale e non impauriti dal formarne una sono proprio Alba e Riccardo.
Beh GG e LL si erano “divisi” su questo nella 2×01: lei per il maschio, lui per la femmina. Chissà a quel punto accontentarli entrambi…
Sì, sicuramente è vero, per entrambi diventare genitori sarebbe una sfida, come lo è un po’ per tutti ma per loro lo sarebbe di più. GG e LL poi sono una coppia che si è trovata dopo molto tempo, quindi anche questo probabilmente li renderebbe contemporaneamente più sicuri e più fragili, però sarebbero assieme quindi il tutto gli farebbe un pelino meno paura.
Alba e Riccardo sono sicuramente i due più pronti a diventare genitori perché hanno molti meno irrisolti con i loro genitori che, Martelli a parte (assenza che è stata più che compensata dal papà), sono stati presenti nella vita dei figli…a proposito, baby Bonvegna, se ci sarà, sarà maschio o femmina?
Penso che una coppia di gemelli sarebbe bella da una parte ma complicata dall’altra perché già uno alla volta sarebbe una bella sfida, due in un colpo solo…
Forse femmina per continuare nella tradizione delle donne forti della parte materna: Fabrizia, Alba e ? Povero Ric nel caso….
No scherzo, comunque io sono del parere che Alba i lati forti del carattere della madre li abbia comunque anche se fortunatamente ha dei modi dolci….
Mah devo dire che prima della riconciliazione dei due ero certa che per loro sarebbe rimasto tutto aperto e invece vedo papabile la gravidanza di AP….
Alba e Riccardo in qualche modo sembrano quasi “predisposti” – anche se è un termine brutto da dire – a formare una famiglia presto….E forse e Riccardo oltre che felicità una famiglia a caso gli darebbe ancora più equilibrio perché come dice Alba “equilibrato ma senza esagerare, qualche pazzia la si può fare”….
Mah secondo me il vero fascino è proprio raccontare GG e LL da coppia. Io li ho sempre considerati tali anche quando non lo erano, inoltre si può essere famiglia anche in due e senza figli e loro sono entrambi la casa e la famiglia l’uno dell’altra. Credo che insieme possono affrontare qualsiasi cosa, lei d’altronde lo ha sempre dimostrato…
Io l’ho iniziato ad immaginare maschio invece quando ne abbiamo iniziato a parlare, anche perché prima pensavo davvero che tutto sarebbe rimasto aperto visto che Ric ha un gran lavoro da fare su se stesso. Ora invece potrebbe essere probabile la gravidanza di Alba ed è vero che un bambino potrebbe dare a Riccardo più equilibrio, anche più stabilità in un certo senso.
Sì, sicuramente i figli non sono “necessari” e probabilmente la vera sfida è raccontare GG e LL come coppia e farla percepire tale anche a chi non li ha mai percepiti come casa reciproca. Di sicuro il loro rapporto nella s1 era profondo ma anche molto intimo, qualcosa che a parole non riesci mai a spiegare quindi trovarli (si spera) in s3 come coppia a tutti gli effetti sarebbe già un grande passo avanti. Insieme hanno sicuramente la forza per affrontare tutto al meglio.
Mamma mia qua la divinazione sui futuri sessi dei nascituri ci sta sfuggendo di mano ragazze…
Comunque si, più ci penso e più credo anche io che in effetti, dopo quanto abbiamo visto giovedì scorso dove c’è stata subito la mega riappacifazione che ormai non si aspettava più nessuno, la scena emozionate di Riccardo e Alba possa seriamente essere l’annuncio di una gravidanza: così in s3 li ritroveremmo con questa storyline, niente male obiettivamente.
Si sicuramente la cosa migliore che possa fare sperando di rivedere finalmente insieme GG e LL è regalarceli finalmente in coppia e farceli vedere tali anche “di nome” e consapevoli per tutta la s3: darebbero/daranno punti a tutti quanti. In fondo lo diciamo sempre che è di fatto il grande passo fondamentale che manca per vederli finalmente completi come personaggi e che per questo al momento li consideriamo entrambi monchi: matrimonio e/o figlio sono naturali conseguenze di questo rapporto di coppia che non vediamo l’ora di vedere in fondo. Speriamo che non ci deludano in questo finale e in s3…
Almeno inganniamo il tempo in attesa di giovedì…
Esatto, poi una scena positiva se la meritano anche loro due, direi, quindi l’annuncio della gravidanza mi sembra una cosa abbastanza probabile, almeno che la scena non sia il matrimonio.
Infatti, poi dopo questa s2 non devono deluderci visto che di delusioni ne abbiamo avute giusto alcune…
Si giusto proprio un paio di delusioni quest’anno, ma niente di che… Infami…
Comunque si, ormai si vive in funzione di giovedì e della speranza che sistemino questo disastro col nostro finale…
Mah si, il matrimonio potrebbe effettivamente essere davvero anche il loro, però mi sembrerebbe “ripetitivo” se lo fanno anche per gli altri due: insomma per loro vedo più “giusta” la gravidanza come lieto fine adesso, più che il matrimonio.
Giusto un paio… Decisamente…
Sono d’accordo sul matrimonio, anche io vedo meglio Elisa e Gabriel mentre per la gravidanza Alba e Riccardo sarebbero davvero perfetti.
Devo dire la verità. A livello di tradizione, Alba e Riccardo sono molto tradizionalisti in tal senso, sono una coppia molto classica: se Alba rimane incinta Riccardo Bonvegna se la sposa il minuto dopo magari in ospedale stesso, cosa che farebbe pure Lorenzo Lazzarini con Giulia Giordano, considerando che poi lui in ospedale durante il Covid pensava a fare un altro figlio, il che la dice lunga.
Elisa è il personaggio che fa tanto la dura all’esterno ma probabilmente sogna matrimonio e figli tanto quanto un’Alba qualsiasi. Poi ci sono le foto e quindi….
Lo credo anche io in realtà, forse davvero Alba e Riccardo sono i più tradizionalisti in assoluto, quindi sì, probabilmente subito dopo l’annuncio della gravidanza arriverebbe il matrimonio come conseguenza diretta.
Si sicuramente GG e LL insieme, nonostante i tanti problemi alle spalle, finalmente insieme potrebbero farsi forza a vicenda anche nelle nuove vicissitudini di coppia/famiglia: in fondo, GG ha sempre pensato che LL fosse un “uomo capace di esserci sempre” e a gesti lo ha sempre dimostrato, perciò credo che di fronte alle sue insicurezze come padre sarebbe la prima a dirgli che come ci è sempre stato per lei nonostante tutto, sarà in grado essere il miglior punto di riferimento possibile per il loro figlio/a, esattamente con LL ha sempre visto e tirato fuori la parte più dolce, più aperta e più “donna/materna” di GG, quindi di fronte alla sua paura di essere per davvero lei, per scelta, la madre e di esserne all’altezza e non “per forza” di qualcuno di cui dovrebbe invece figlia, la spronerebbe a tirare fuori quella parte di lei che con lui ha sempre avuto. In effetti il “nostro” Argentero ha proprio detto una cosa saggia: e bravo lui…
Sicuramente Ric e Alba sono in effetti quelli che alle spalle hanno la famiglia meno disastrata e forse si, come genitori sarebbero i più pronti (se Ric effettivamente adesso rinsavisce e torna normale), ma alla fine credo che comunque in una ship, qualsiasi, così come nella vita, per quanto sia impegnativo diventare genitori e faccia paura, è un comunque un traguardo talmente importante, se raggiunto per scelta e non perchè costretti o per motivazioni contingenti, che a quel punto il sesso del nascituro probabilmente diventa totalmente irrilevante.
In effetti ci stavo ripensando proprio adesso: anche come background, a parte quei due, lì in mezzo non ce n’è uno che non abbia situazioni disastrate alle spalle… Mamma mia che devastazione: speriamo davvero di risollevarci con questo finale e la s3 perchè altrimenti forse davvero meglio che ci facciamo tutti ricoverare…
Esatto, la forza di GG e LL starebbe nell’essere finalmente davvero insieme al 100% perché si compensano bene, si incastrano letteralmente come due pezzi del puzzle.
Ric dovrebbe almeno dare un altro segno decisivo del suo cambiamento ma con Alba resta comunque la coppia con meno disastri familiari alle spalle.
Infatti…se ci aggiungi che giovedì abbiamo anche scoperto che la madre di Cecilia è morta, nessuno ha una situazione proprio idilliaca alle spalle. All’Ambrosiano lavori solo se hai disgrazie o traumi di vario genere. Speriamo davvero di risollevarci perché, ora come ora, il ricovero di massa sembra davvero un’ottima opzione…
Si secondo me quando ti fanno il colloquio per assumerti all’Ambrosiano non ti guardano il curriculum, ma ti chiedono quante disgrazie hai alle spalle: chi ne ha di più vince e viene assunto…
Ah guarda Ilaria giovedì ormai è la nostra/loro ultima possibilità di salvezza, infatti io continuo a seguirti molto partecipe sui social. Tipo: il post su GG e LL “un uomo capace di esserci sempre” mi significa tipo “capace di esserci anche dopo la ‘morte'” GIUSTO? E infatti nel commento sotto tu ti stai preparando psicologicamente si, ma al grande rientro in scena, GIUSTO? Non ci sono altre opzioni di finale per quel che mi riguarda: mamma mia che ansia ragazzi…
Invece il post su Elisa e Gabriel fantastico: ho sputato un polmone…
Comunque tra tutti sui social devo dire che siamo molto fiduciosi in questo finale (a parte la nostra speranza molto probabile dell’incubo): c’è chi si sta già mettendo le mani nei capelli dalla paura della devastazione che potrebbero aver cacciato pure nel finale… Complimentissimi autori cari…. Incubo e s3 salvateci voi….
Esatto, avere disgrazie è proprio una priorità per essere assunti, non si salva davvero nessuno.
Mi pare ovvio che mi sto preparando al nostro finale, però l’ansia cresce devo dire… Le altre opzioni, ad ogni modo, non sono neanche prese in considerazione, se non finisce con il ritorno di LL, per me lui sarà ritornato comunque.
Sono già pronta a fare il parallel tra quello screen e quello del matrimonio se sono loro gli sposi (e sono loro, anche qui non ci sono cose alternative).
Siamo tutti letteralmente sfibrati, le conseguenze psicologiche sono quelle che abbiamo noi dopo ogni puntata. Le teorie più quotate sono quelle di altre morti, ovviamente…del resto, una volta che fai trenta, perché non dovresti fare trentuno?
Ma sul finale del promo cosa mi dici? Secondo te Andrea sarà primario davvero alla fine?
Se avere disgrazie è un punto di partenza, credo che quello che poi contraddistingua i personaggi è la capacità (o il coraggio) di affrontarle o il saperle affrontare, perché l’unica cosa che nn mi sento di fare è la classifica sulle disgrazie, su chi lo è di più o di meno. Perché a conti fatti, anche la più piccola disgrazia diventa enorme se non la affronti: Elisa ad esempio è il personaggio di Doc meno capace di valutare gli altri (e che crede di sapere tutto) e la storia di Massimo ne è la prova, lei ad esempio dovrebbe lavorare moltissimo su se stessa e sui rifiuti. Anche davanti al prete, ha ovviamente parlato di Serena: ecco Elisa finché non accetterà anche i rifiuti e non ci farà pace non sarà mai in pace con se stessa. Il lavoro su se stesso di Riccardo di fatto non dipende solo dalla pandemia (non è un trauma solo pandemico), ma credo sia più che altro un lavoro quotidiano che lui deve fare per tenersi equilibrato: da una parte c’è Alba che gli dà molte sicurezze dall’altra è proprio lui che deve capire che certi limiti non vanno mai superati.
Riccardo dovrà sempre dosarsi sul lavoro perché non superare certi limiti, semplicemente perché quello è il suo punto debole. Avere una famiglia (a parte il fatto che lui come Alba è particolarmente adatto, i due sono pronti, hanno una sorta di solidità di coppia molto forte a modo loro, solidità che appartiene anche a GG e LL, anche se sono due solidità di coppie differenti) sicuramente lo aiuterà a dosarsi molto.
Insomma assodato che i dolori poi li ha chiunque, conta come li affronti, questo è il messaggio e a Doc probabilmente sono pochi i personaggi che non hanno un modo sano di affrontare i dolori ed è questo che forse rende i loro dolori anche più grandi di quello che sono.
Oddio, anche pensando in modo negativo, dopo un’eterna stagione di lacrime e sangue e mai una gioia, anche il finale da lacrime francamente mi sembrerebbe un po’ troppo…
Sinceramente non vedo perché continuare con i disastri….
Altre morti francamente non saprei e non vedo chi dovrebbero accoppare visto che ne hanno ammazzato già uno e che valeva per tutto il cast…
Andrea primario mah?
Forse in un lieto fine da favola romantica, ma non in questo caso…Va bene che è il protagonista, va bene tutto, ma Andrea (e Carolina) si sono di fatto condannati da soli mentendo e falsificando e nascondendo la verità. Se avessero detto la verità, ci sarebbero stati dei sospetti, ma in questo caso è normale che Giulia dica “non sono io che me ne devo andare”…Poi lui che dice che ha fatto tutto questo per proteggerli: avete notato che Mister lesione prefrontale ogni puntata diceva che voleva proteggere qualcuno di diverso: prima il reparto, poi Susanna, poi Carolina, poi il primariato, poi di nuovo il reparto….Aveva l’amnesia ogni volta?
Ma che gli hanno scritto ad Argentero? La sua interpretazione non è per nulla all’altezza secondo me quest’anno, è calato molto….
Alba e Riccardo da una parte e Giulia e Lorenzo dall’altra sono sempre state le due coppie di Doc che in modo diverso mi trasmettevano il senso di essere famiglia insieme e di essere la casa l’uno dell’altro. In modi differenti, perché ci sono vari modi di essere e trasmettere la famiglia ma così li ho sempre visti. Alba e Riccardo di certo sono stati più immediati, Giulia e Lorenzo lo sono diventati in questi anni, ma questo sono entrambe le coppie.
Infatti hai pienamente ragione, la bellezza nella s1 stava anche nel fatto che vedevamo ognuno poco a poco anche attraverso il suo passato e i suoi dolori. Elisa deve lavorare molto sui rifiuti in generale mentre Riccardo deve cercare l’equilibrio sano con qualche punta di pazzia che, come dice anche Alba, non fa mai male.
Sugli altri morti un candidato era Riccardo che, in alternativa, è stato candidato anche a perdere l’altra gamba…giusto per dare la dimensione di quello che abbiamo visto fino ad ora e di quanto siamo devastati da tutto: ormai si tende più a pensare in negativo che in positivo…
Per Andrea secondo me hanno scritto una storia che va avanti per inerzia, nel senso che lui appunto dice in continuazione che deve proteggere (non gli importa più di tanto il chi, tantomeno il come, gli importa solo “proteggere”) ma alla fine fa un danno dietro l’altro. Anche io credo sia calato a livello di interpretazione ma forse è anche la storia che non aiuta, nel senso che non c’è un vero motivo per cui Andrea fa quello che fa, se non una specie di autocompiacimento. È difficile farsi bastare la protezione altrui come motivo per tirare avanti, sotto ogni punto di vista.
Vero, erano sicuramente le due coppie che più avevano quella sensazione di calore e familiarità reciproca.
No ma infatti si è parlato di “classifica di disgrazie”, in un certo senso, in modo ironico per dire che, oggettivamente, chiunque sia lì dentro ha oggettivamente alle spalle un background davvero molto pesante, chi in un modo chi nell’altro, non c’è quasi nessuno che abbia un background diciamo “felice”.
Concordo sulle due coppie, sicuramente.
Sul finale è quello che penso io: oggettivamente, ipotesi a parte, dovrebbe essere quasi “naturale” che dopo una stagione intera di devasto del genere poi ci sia un finale iper mega positivo (ed ecco perchè avevo pensato all’incubo o simile dalle prove emerse). E su un eventuale altro morto certo, lo avevo abbiamo già detto: se LL non resuscitasse come ci auguriamo resterebbe il precedente del “migliore che vale per tutti gli altri” ammazzato male e per primo e quindi allo stato attuale appunto chiunque altro diventerebbe “sacrificabile”, oltre al fatto che ormai non sarebbe più un colpo di scena un’altra morte, mentre appunto il vero colpo di scena adesso sarebbe il super lieto fine che ormai non si aspetta più nessuno da quanto ci hanno provato psicologicamente durante la visione in questi due mesi.
Si Andrea è diventato letteralmente un virus che attacca e contagia tutto e tutti e io non credo affatto che il problema sia l’interpretazione di Argentero, che ritengo ugualmente bravo (così come gli altri), ma appunto quello che deve portare in scena e torniamo sempre lì: potrai anche essere Meryl Streep, ma se devi interpretare qualcosa di scritto male e senza un senso e una logica è evidente che poi non capisci nemmeno tu attore come ti devi comportare in scena e di conseguenza per forza di cose la tua interpretazione cala di livello, ma tu sostanzialmente non puoi fare nulla per evitarlo… Anche io Argentero l’ho trovato esagerato in certi punti quest’anno e forse troppo spinto, ma non me la sono sentito di dargli delle colpe (esattamente come ad una Gioli che deve interpretare Giulia “la regina delle zitelle acide e del trash”) perchè obiettivamente portare in scena qualcosa di fatto e scritto male poi danneggia anche te inevitabilmente: io la vedo così.
Ah guarda che l’ansia stia crescendo esponenzialmente è un dato di fatto, una certezza scientifica…
Si decisamente non ci sono altre ipotesi: LL DEVE tornare (e tornerà dai cavolo, dovremo pur avere avuto la famosa pazienza per qualcosa che ne vale davvero la pena e altre non ce ne sono) e il matrimonio deve essere di quei due (anche perchè se non è il loro obiettivamente di chi potrebbe essere…? Di LL e GG? Per carità mi andrebbe bene ugualmente, però lo reputerei davvero troppo anche se fanno l’incubo insomma, anzi preferirei solo l’incubo per loro due perchè appunto li voglio vedere arrivarci come coppia in s3 al matrimonio, non così…).
Si infatti questa non è la stagione delle conseguenze psicologiche da covid, ma la stagione delle conseguenze psicologiche nostre dopo aver visto la devastazione che ci hanno propinato a forza in tutti i luoghi e in tutti i laghi…
Comunque in ottica del nostro finale hai ragione: dopo finalmente potremo fare 200000000 parallels, ma per la prima volta in positivo cavolo… Guarda io mi sono già immaginato la frase di LL al suo “rientro” dopo che GG “delira” al risveglio dall’incubo perchè non capisce cosa sta succedendo: lui le dice qualcosa come “non pensarci più, ora è tutto finito, bentornata a casa” come parallel “pietra tombale” alla devastazione a quel “io non ci torno più a casa” di quell’orribile 2×8. Mamma che sogno sarebbe ragazzi…
Mah guarda su quella scena finale del promo con Andrea in camice e che dice quella frase per me potrebbe tranquillamente essere una delle scena in realtà iniziale pre tutti contro tutti e pre batterio, perchè se ci fai caso sotto al camice lui ha ancora la divisa blu scuro da doc e nelle anticipazioni della 2×15 c’è scritto che lui all’inizio sarà a un passo dal diventare primario prima dell’ennesima ecatombe, quindi io mi immagino che lì sia all’inizio e lui si rimette il camice per fare il discorso al reparto prima di essere ufficialmente “reinserito” e poi boom, ennesima tragedia… D’altra parte nelle prime scene del promo si vede lui con la stuola degli altri in versione “trionfo” come se stesse andando ad essere ufficialmente rinominato primario prima che Cecilia faccia la sua mossa: ecco per me quella scena finale del promo viene ancora prima, proprio all’inizio. Non ci penso nemmeno che sia una scena alla fine dopo l’incubo, anche perchè se incubo sarà, di fatto il filone “corsa al primariato” potrebbe pure lui tranquillamente essere inghiottito dal buco nero dato che è legato a tipo triplo filo col filone della morte, e sinceramente lo spero perchè lui primario adesso non si può vedere o anche perchè appunto in reparto verrebbe ripristinata la situazione iniziale e l’equilibrio e quindi lui probabilmente non avrebbe nemmeno avuto bisogno di mettersi a rincorrere il primariato, o almeno lo spero. Insomma io la vedo/spero così, anche se effettivamente è una delle cose che comunque dopo l’incubo mi rimarrebbero più nebulose perchè in effetti potrebbe essere tutto, anche se credo in ogni caso che quella scena del promo sia all’inizio della puntata e non alla fine: potrebbe pure essere che dopo l’incubo nominino davvero primario Giulia (e stavolta con LL al suo fianco) per aver guidato il reparto durante la pandemia e averlo salvato di nuovo, come pensiamo, anche dal batterio, ci starebbe tutto e sarebbe mille volte meglio: Andrea primario per me è un finale veramente assurdo e secondo me anche per loro dato che in quel ruolo lo hanno esasperato all’inverosimile come a volerci far capire che lui non è adatto come primario, giustamente direi.
Minuto dopo minuto…arriveremo a giovedì con l’ansia che è diventata maggiorenne ahah…
Anche secondo me il matrimonio deve essere il loro poi hanno già Don Massimo pronto, quindi diamogli un senso ulteriore. Per il matrimonio di LL e GG anche io aspetto volentieri la s3 anche perché sarebbe oggettivamente troppo vederli già sposati senza averli visti davvero coppia effettiva.
Il parallel con la parola casa sarebbe bellissimo!
Giusto, hai ragione, probabilmente è prima di tutto il devasto che ancora deve arrivare. Effettivamente potrebbe essere nominata primario GG anche alla luce del fatto che Andrea stava raccogliendo le firme per lei all’inizio della stagione, quindi si potrebbe tornare lì con la storia. Anche perché è oggettivo il fatto che, ora come ora, Andrea non è pronto, ha un mare di cose da chiarire con se stesso e decisamente non è il caso di farlo diventare primario.
Non puoi guidare e gestire nessuno né a livello personale né a livello professionale se non sai nemmeno guidare e gestire te stesso. E’ un’assurdità il fatto di aver superato le prove precedenti. Insomma Caruso o no (a cui manca solo la coppola e la lupara per la concezione banale che hanno a Doc di buoni e cattivi), Andrea le supera solo per una sorta di endorsement, insomma è il protagonista e le deve superare perché è lui. Se ci pensate era verosimile quando due anni fa avevano affidato il reparto a Sardoni, ora invece con Andrea.
Insomma Andrea non ha recuperato né le competenze professionali di 12 anni di amnesia, né è a posto psicologicamente. Uno come lui non supererebbe mai test psicoattitudinali. Basti pensare a quando aggredisce Edoardo all’entrata dell’Ambrosiano o a quando butta via la cartellina durante il black out. Non dipende certo da Caruso se Andrea è squilibrato, semmai Caruso agisce su uno che già lo è e forse Andrea gli rende le cose facili. Per quanto mi riguarda è Andrea il peggior nemico di se stesso.
Allora senza voler offendere nessuno, ma Argentero non è un attorone, non è espressivo chissà quanto ma quest’anno davvero il copione non aiuta perché Fanti va avanti per inerzia. D’altro canto l’anno scorso ci ha offerto prove di gran lunga superiori.
I migliori del cast sono Saurino e la Grannò a mio parere. Poi più o meno tutti sono bravi, però alcuni nemmeno hanno l’occasione di mostrare la bravura.
Oppure il nuovo primario potrebbe essere un elemento di raccordo con la futura terza annata: personaggio nuovo che compare a fine stagione e che conosceremo nella prossima….Va bene le forzature con Andrea però arrivare a certi livelli….
Questo è sicuramente vero, infatti Caruso è incredibilmente banalizzato e Andrea lo è allo stesso modo solo che “doc vince sempre” e quindi lui “vince” perché deve, perché è protagonista nel titolo e basta praticamente. Andrea è sicuramente il peggior nemico di se stesso e da un lato è anche “comico” il fatto che pensino di potergli affidare un reparto: va bene il “bonus prefrontalità” ma quest’anno è posseduto dal demone del primariato e di lì non si schioda, quello deve essere il suo punto di arrivo e basta, non c’è nulla che tenga.
Secondo me quest’anno l’hanno spinto anche troppo sul sorriso, a me va bene tutto, davvero, però non è che ogni due per tre ci può essere ‘sto benedetto sorriso a farla da padrone…anche Spollon ci ha scherzato un sacco su quel sorriso. Per il resto, invece, avere solo l’inerzia che manda avanti il tuo personaggio, di certo non ti rende le cose facili perché devi sempre avere degli appigli per interpretare e io non ne trovo altri se non quest’ossessione per il primariato, non è una scusante, ovviamente, ma il copione incide sicuramente anche sull’interpretazione.
La Grannò secondo me quest’anno è cresciuta tantissimo a livello interpretativo, le hanno dato tanto screen time, è vero, ma l’ha retto decisamente bene. Per riassumere l’interpretazione di Saurino, invece, basta vedere come passa dalla scena dell’ecografia a quella sul letto di morte, c’è un cambiamento totale ed è indice di quanto ha saputo gestire bene quello che gli è stato dato. Non mi dispiace nemmeno Malanchino che quest’anno ha avuto a che fare con un Gabriel molto diverso dalla s1 ed è riuscito a dosarsi molto bene (ho visto di recente Guida astrologica per cuori infranti e qui in doc è almeno un paio di spanne sopra a livello interpretativo). Volendo ci aggiungerei anche la Gioli che in alcune scene si è superata rispetto alla s1, secondo me, però anche per lei siamo sempre al discorso copione (e screen time nullo): GG ha perennemente lo sguardo vuoto e poi di botto si trasforma in zitella acida e gelosa, il copione non le dà grandi margini in realtà però secondo me è riuscita a lasciare molti messaggi nello sguardo. Anche Spollon non si è gestito male ma ha sempre questa tendenza a sdrammatizzare tutto con le battute che inserisce lui e se è vero che la tendenza a sdrammatizzare fa parte anche di Ric, ad un certo punto il troppo stroppia (e infatti quando l’ho visto in Blanca ho faticato un po’ a ritrovarlo in Nanni ma poi mi ha convinta). Poi secondo me a livello interpretativo va considerata anche la credibilità effettiva: la Arcuri non mi piace più di tanto ma nelle scene più leggere e al congresso sembra quasi un’altra attrice e acquista una credibilità molto maggiore, secondo me.
Sì, in effetti potrebbe essere qualcuno di esterno che fa solo la sua comparsa e basta…
Vi dico la verità, io già quando avevano detto che ci sarebbe stata questa corsa al primariato di fatto come uno dei primi spoiler della s2 storsi il naso, ma quando poi ho visto che avrebbe tenuto banco per tutta la stagione e ho visto cosa combinava Andrea sono caduto dal divano: è veramente surreale e ridicolo che possa davvero tornare lui ad essere primario, non può succedere davvero, cerchiamo di essere seri almeno in questo finale per favore.
Sulla questione interpretazione su Argentero io l’ho scritto anche sopra e per me il discorso vale per tutti: avendo dovuto di fatto tutti interpretare un copione che non stava in piedi ed era illogico e insensato per me hanno fatto molta fatica a gestirsi nell’interpretazione. Infatti non a caso stiamo elogiando gli unici che hanno di fatto avuto un percorso lineare come attori e come sviluppo del personaggio: Saurino/LL perchè è l’unico rimasto in character, Malanchino perchè è l’unico che avuto una storyline coerente e ben sviluppata e la Grannò perchè, pur essendo entrata come superstar beccandosi addosso 200 disgrazie, il personaggio di Carolina per me non è stato stravolto, pur conoscendolo poco dalla s1. Mentre gli altri hanno tutti dovuto fare i conti con una sceneggiatura pessima e quindi molto difficile da portare in scena ben interpretata…
Io inizialmente pensavo che gli avrebbero preparato la strada per il primariato nella s3 quando, finalmente risolto, avrebbe potuto davvero concorrere al primariato per una ragione valida e non un vago “devo proteggere”.
Sì, in effetti ne avevamo già parlato, probabilmente hanno interpretato al meglio delle loro capacità una sceneggiatura non esattamente perfetta e quelli che ne hanno risentito meno sono quelli che hanno avuto delle storyline meno stravolte oppure stravolte con più senso logico.
Io penso che personaggio preferito o no, oggettivamente Saurino è il migliore li dentro, considerando il ruolo e la quantità e qualità di scene, penso anche alla stagione precedente: sa spaziare e cambiare registro di continuo, si è addirittura superato nelle scene di quest’anno. E’ una spanna sopra gli altri e tiene alta l’asticella e in scena con lui anche gli altri in qualche modo “migliorano”: la Gioli nelle scene con lui o riguardanti lui è un’altra cosa. P.s. Lorenzo, ovviamente nemmeno lui poteva migliorare la Columbu, anzi era sprecato con lei. Mah Argentero non è considerato chissà come dalla critica: io non sono una che lo ritiene un attore cane però oggettivamente il suo livello non è elevato. Ad esempio manca parecchio di espressività a mio parere. La Lazzaro ad esempio secondo me è sottovalutata ma è strepitosa: proprio come entra in Agnese (lei è molto diversa) anche pensando che comunque fa una donna parecchio più grande. La sorpresa della stagione è Malanchino in qualche modo: che secondo me si è preso in un certo senso le scene ad alto tasso emotivo che l’anno scorso dividevano Argentero e Saurino. La Grannò è il più grande talento di quel cast secondo me.
Io non sopporto la tendenza di Spollon a inserire le battute per sdrammatizzare e tutto il resto: si è lamentato degli insulti del pubblico per il video dopo la scena della tomba e mi domando, ma cosa si aspettava?
Penso si debba mettere alla prova in ruoli magari più drammatici e dark come ha fatto in Blanca.
La Arcuri secondo me è molto brava perché lei ha interpretato finora: la Tedeschi tutta d’un pezzo in reparto, la Cecilia privata esilarante e comica nella storia dell’albergo, la Cecilia privata senza corazza che racconta della madre. E’ stata versatile diciamo…
Anche a me la Lazzaro piace e credo che in effetti sia abbastanza sottovalutata, soprattutto perché deve interpretare una donna piena di contraddizioni -che in questa stagione sono anche aumentate, complici i dialoghi a partire da quel “mi hai fatto perdere la testa due volte…”- ed è molto credibile.
Poi in generale secondo me le interpretazioni sono sempre percepite in modo molto personale, più di qualsiasi altra cosa. Ci sono ovviamente le eccezioni ma di solito sono gli estremi (molto estremi): o attori cani -che vengono percepiti tali da quasi tutti- o attori eccellenti -che vengono percepiti tali da quasi tutti-.
Ilaria news a favore dell’incubo: hai visto il post della pagina di doc, che finalmente ha fatto il suo lavoro anziché fare la fanpage di AF e GG, in cui diceva che la puntata sarà “psicologicamente stravolgente”? Quindi ragionando mi viene da dire che finora il mood è stato di morte e distruzione, perciò “psicologicamente stravolgente” vuol dire che lo dovrebbe far cambiare totalmente, perciò farlo diventare un mood estremamente positivo. E come possono fare data la situazione: solo con l’incubo…
In più non so se hai visto che su twitter hanno postato il famoso video dove parlano tutti insieme della “nostra scena”: ecco era quello che io avevo visto dopo Spollon prendeva in giro Scifoni sulle lacrime “è bellissimo”. Quel video era un diretta sulla pagina fb che avevano fatto prima della 2×01 e cosa dicono? Sempre di quella: lacrime di gioia, pianto catartico, massima unione del gruppo, emozionantissimo, da rifare tremila volte perchè non riuscivano a restare concentrati (tranne che Scifoni ha detto una bugia perchè ha detto che l’hanno girata il giorno prima di Natale, ma forse l’ha fatto apposta per depistare, perchè noi sappiamo bene che l’hanno girata a fine novembre quando c’era anche Saurino sul set e in più la Lazzaro prima di Natale era già andata via da due settimane e addirittura ipotizziamo Scifoni stesso, però Rossetti ha confermato che in quella scena c’era anche lui, quindi di nuovo: se non è l’incubo, Saurino e Ressetti in scena insieme?).
Dai parlavano palesemente del risveglio dall’incubo, ormai non ci sono più dubbi….
E comunque riguardo al nuovo primario esterno che arriva alla fine come nuovo personaggio spoiler e ponte per essere protagonista della s3 ci starebbe effettivamente, perchè no: una volta che hanno ricomposto la squadra e l’equilibrio sarebbe anche un bel colpo di scena.
Visto e su ig c’è la storia con scritto “niente sarà più come prima”, il problema è “prima quando?” -al di là del fatto che qua nulla è più come prima da quando LL è morto… A parte ciò, ovviamente non si smette mai di credere nell’incubo anche perché oggettivamente è l’unica cosa che può salvarci da tutto questo e, collegandomi al discorso interpretazioni, dico che l’incubo può salvare anche loro attori da questa situazione di stasi in cui sono costretti dalla sceneggiatura.
Sul video di Scifoni, l’ho rivisto e infatti anche io ho pensato a quel “prima di Natale” però effettivamente può averlo fatto per depistare anche perché la Lazzaro in quella scena ci doveva essere, altrimenti non avrebbero detto sempre “unione del gruppo”. L’unica cosa che mi pare strana è tutta questa commozione di Rossetti però forse nella parte vera e che noi non abbiamo visto, c’è stata una sintonia perfetta di LL e DC o forse DC doveva essere contento per il risveglio di GG. In ogni caso, tutto converge verso l’incubo. Per la scena del risveglio, candido Breathe come sottofondo musicale così chiudiamo il ciclo anche con la musica.
Sull’hashtag comunque c’è qualcuno che ipotizza Andrea che si ricorda nuovamente di quei dodici anni che ha perso e chi invece ipotizza che questa sia una realtà e in verità: GG e LL sono felici con GL, Elisa e Gabriel si sposano e Agnese torna da Doc (quanto ottimismo tutto in un post ahah, noi siamo molto più terra terra).
Oddio abbiamo fatto talmente tanta scorta di disgrazie con Doc quest’anno con dolore e lacrime televisive di ogni tipo, che un po’ di ottimismo è ben accetto, anzi sono proprio in debito con i fans.
Devono pur sempre fare in modo di attirare spettatori anche per la prossima stagione. Non credo che le ennesime disgrazie della stagione sarebbero chissà quale finale, sarebbero coerenti con il disastro ma a quel punto credo che molti spettatori li mollerebbero davvero. Ad un minimo di positività sono obbligati a mio parere…Ad un certo punto c’è anche un limite alle sfighe che puoi scrivere a un personaggio…
Sicuramente sì, anche perché davvero di disgrazie in questa s2 ne abbiamo viste tantissime, quindi un due lacrime di gioia ce le devono perché come dici anche tu sono un po’ obbligati alla positività…
Soprattutto perché la stagione è in via di risoluzione sia a livello individuale e di coppia sia a livello della linea orizzontale della serie.
A livello individuale e di coppia le due coppie giovani è probabile che avranno un finale chiuso e comunque abbastanza felice, visto che una coppia probabilmente si sposa e un’altra comunque avrà una scena molto emotiva copyright Mazzieri (lei fa intendere che sia positiva, quindi davvero o gravidanza o matrimonio, vista la risoluzione dei problemi; insomma dubito che ripiomberanno in crisi). AF e AT non avranno certo un lieto fine, ma un finale senza infamia e senza lode, esattamente come è nella coerenza della loro linea narrativa, inesistente quest’anno, di certo non sorprendente….
Poi a livello generale si vedrà il resto….
Sì, vero. Io punto su matrimonio per Elisa e Gabriel e gravidanza per Alba (e Riccardo), però potrebbe essere matrimonio per entrambi e in ogni caso loro avranno la chiusura felice. Andrea e Agnese no, ma non mi aspetterei nulla di differente perché non ci sono le basi per avere la chiusura felice, rimarranno in stallo.
A livello generale se ci sarà l’incubo quella sarà la soluzione, così come sarà una sorta di endgame per LL e GG, perchè altrimenti io anche a livello generale non ho la più pallida idea di come potrebbero chiudere qualche cosa visto il casino che regna sovrano…
Mentre sui finali delle 3 coppie che abbiamo in scena finora concordo che le 2 giovani saranno molto probabilmente endgame e AF e AT grazie alla loro storyline inesistente anche quest’anno saranno condannati al finale aperto dato che come dite voi altro non può assolutamente essere…
Concordo in pieno: praticamente devono risarcirci i danni per tutto quello che ci hanno scaricato addosso in questa s2…
Si lo volevo scrivere anch’io del “niente sarà più come prima”: è evidente che solo la resurrezione può stravolgere tutto in quel modo, dal momento che appunto ogni cosa è cambiata con la morte di LL… Quindi ti ho detto: per me il risveglio avverrà sempre in questo presente covid free, semplicemente che dei pezzi (cioè quelli che partono dalla morte di LL) noi li abbiamo visti distorti, ma non credo proprio che il risveglio possa avvenire in un altro momento, assolutamente.
Si oggettivamente l’incubo è l’unica possibilità di salvezza oggettiva, ma comunque è anche l’unico colpo di scena che farebbe da minimo comune denominatore a tutte queste cose che stiamo mettendo insieme da una settimana, non ce ne sono altri… E si, sicuramente salverebbe anche gli attori/personaggi perchè finalmente potrebbero riprendere sulla linea bruscamente interrotta…
No è evidente che Scifoni o si è sbagliato oppure ha mentito sapendo che già delle cose su quella scena erano girate (vedi l’intervista di Rolling che già a noi è servita tantissimo, infatti sull’hashtag anche qualcun altro la sta iniziando a citare, perciò ora la andranno a leggere tutti e da qui a giovedì scommetto che la nostra teoria verrà fuori in toto da qualcuno), soprattutto perchè sappiamo che la Lazzaro era in scena esattamente come gli altri, ma non poteva esserlo a fine dicembre perchè aveva già finito e mi pare che tu stessa avessi che è molto probabile che lo stesso Scifoni avesse finito a sua volta col matrimonio, quindi di questa cosa proprio non bisogna preoccuparsi. Mentre per Rossetti beh, se le cose andranno più o meno come pensiamo noi ricordiamo che oltre a risvegliarsi dall’incubo GG si sveglierà dopo essere stata presumibilmente diversi giorni tra la vita e la morte: francamente mi stupirei se anche un DC qualunque post incubo fosse stato molto preoccupato per lei. Anche se non penso proprio che metterebbero così a caso chissà quale sintonia tra LL e DC, non esageriamo: quella, come diciamo, al massimo potrà far parte della s3. E poi altra cosa: per quanto sia, anche Rossetti ha dovuto girare per mesi con gli altri costretti in questi personaggi totalmente impazziti, in particolare nel suo caso è dovuto essere serbino di questa Giulia (porcaio…) quindi anche lui si è indubbiamente risvegliato dall’incubo esattamente come gli altri: ecco perchè era emozionato anche lui.
No Breathe no perchè questa è una scena molto positiva e, a parte dove purtroppo abbiamo sentito la canzone la prima volta, Breathe è una canzone molto negativa e non si addice per nulla alla scena del risveglio, al massimo io la candido per la scena immediatamente precedente se sarà come me l’ho immaginata io, cioè che ci faranno credere che GG sta morendo e invece boom, ma per il risveglio no, non mi piacerebbe.
E poi se vogliamo aggiungere un altro elemento alla “consacrazione del gruppo” c’è anche il fatto che oltre a riacquistare LL il gruppo dei personaggi in quella scena anche il gruppo degli attori ha riacquistato in toto Saurino: hai detto poco…
No che Andrea si ricordi dei 12 anni è più inverosimile di lui primario perchè Piccioni non li ha mai recuperati e quindi andrebbero addirittura contro la sua biografia e non possono farlo, essendosi ispirati proprio da quella, oltre al fatto che avevano già detto in tutte le salse che era una cosa impossibile: non ci distriamo per cortesia eh… ahahahah
Si quello che è una realtà parallela l’ho letto, ma anche se si, quella lì ha un po esagerato con la fantasia ed è stato decisamente troppo ottimista, in ogni caso si è avvicinata molto alla nostra idea che pensiamo sia quella più coerente e sarà quella corretta.
Sì, a questo punto il risveglio sarà nel presente covid free..
Sì, la Lazzaro ha chiuso sicuro con il matrimonio, quanto a Scifoni non saprei però non ricordo di averlo visto da nessuna parte dopo il matrimonio per cui è probabile che abbia finito assieme alla Lazzaro o poco dopo. Giusto, anche per Rossetti non deve essere stato il massimo fare da zerbino alla Giulia che stiamo vedendo, poi comunque lui è arrivato già nella realtà mutata visto che credo abbia iniziato a girare quando le scene covid ormai erano già state fatte.
Avevo proposto Breathe perché l’hanno messa sotto alla scena di Gabriel che se ne va ed Elisa che strappa il bigliettino però è vero che è associata a quel momento in cui l’abbiamo sentita per la prima volta.
Sicuramente sì, infatti Spollon ha proprio calcato la mano su quella consacrazione del gruppo di personaggi E attori, per cui ormai non ci schiodiamo di certo dalla teoria dell’incubo.
Vai tu mai a sapere ahah, qua fanno e disfano tutto nel giro di minuti…
Diciamo che era un film mentale molto molto ottimista e anche un po’ irrealizzabile visto che Andrea e Agnese ne hanno di strada da fare prima di ritornare davvero assieme.
Ma si è ovvio che il risveglio debba essere nel presente, anche perchè altrimenti DC non potrebbe esserci, invece c’è, quindi… E poi francamente di covid anche basta (e lo sanno pure loro), quindi se finale colpo di scena mega positivo deve essere, di certo non li fanno svegliare nel covid no?
Io francamente non so quando ha iniziato Rosetti, so solo che di questo presente covid free hanno fatto solo un paio di settimane prima di giugno, poi è arrivato Saurino e hanno fatto tutto il passato covid per tutta l’estate (a meno che contemporaneamente non facessero anche scene del presente, magari in esterna perchè col reparto in versione covid era un po’ dura, tipo la scena che non si nomina della 2×2 credo l’abbiano fatta a luglio perchè quella furbona della Gioli mise una foto con la De Carlo dove si poteva tranquillamente capire che erano al cimitero e l’outfit era quello che abbiamo visto, anche se in ottica del nostro finale anche quella foto sarebbe stata parte del depistaggio come tutto il resto). Poi a settembre Saurino è sparito ed è tornato solo a ottobre per le foto col barbone e i capelloni e a fine novembre/inizio dicembre per incubo e pensiamo matrimonio con gli altri dopo la resurrezione, ma Rossetti non so quando sia arrivato, né quando sia andato via Scifoni (ci sta che sia andato via con la Lazzaro avendo molte meno scene degli altri).
Nono Breathe per quella scena no per carità, pietà, se la vuoi proprio vedere come chiusura del cerchio allora io candiderei davvero Firestones stavolta dopo che l’hanno usata per l’intera stagione a caso, perchè finalmente “my home doesn’t fell like it’s home” sarebbe “spezzato”. Oppure il grande classico I’ll Find You In The Dark e il motivo sta già nel titolo…
Si infatti che sia stato proprio Spollon a dire quella cosa è una specie di prova del 9 essendo lui e l’altro BFF, d’altra parte l’ha detto lui stesso che a girare per mesi senza di lui è stato più male di noi a non vedere più LL, quindi no, io da questo nave non scendo neanche per tutto l’oro del mondo anche a costo di colare a picco con lei, anche se sono certo, per fare uno dei parallels che tanto ti piacciono, che una volta tornato a bordo il capitano la nave arriverà sicuramente in porto (non so se hai colto…).
Nono che questi qua siano imprevedibili come Andrea col bonus prefrontalità è indubbio, ma ragazzi come dicevamo sopra dopo una stagione così praticamente questo finale ce lo devono cavolo… E poi appunto: con ulteriori tragedie chi se la guarderebbe più la s3? Nessuno, obiettivamente…
Sì, esatto.
Nemmeno io so quando ha iniziato ma mi sembra strano che abbia iniziato a metà maggio con gli altri perché poi a giugno hanno fatto tre settimane di reparto covid (in cui lui non c’era, per ovvie ragioni) per cui non potevano girare null’altro negli interni.
L’altra candidata era appunto I’ll find you in the dark, quindi convergiamo su quella.
Vedi che i parallel vengono bene anche a te…
Sicuramente dopo questa s2 fatta di disgrazie e tragedie, quasi nessuno guarderebbe la s3, quindi devono davvero darci quello che ci hanno tolto e se possibile anche con gli interessi, visto che ci saranno un paio d’anni da aspettare (per fortuna, visto quello che hanno fatto con questa s2…).
Si dai devo dire che ogni tanto i parallels vengono bene anche a me, lo devo ammettere.
Mentre io sto adorando molto le blastate continue che tiri su twitter alla pagina di doc e pro nostro finale: l’ultima sul fatto che tutto è cambiato da quando questo santissimo sta sotto terra è stata fantastica obiettivamente. Anche se devo ammettere che siamo tutti quanti molto agguerriti in vista di questo finale, anche perchè il mood che si respira è ansia mater mista disperazione: come ci hanno ridotto male questi sadici perversi…
E comunque non vorrei dire, ma la pagina di doc ha perfino appena scritto che l’ultima sarà un puntata evento e dove l’avevano detto l’ultima volta questa cosa? Guarda caso proprio per la 2×8 in cui è morto qualcuno che non doveva assolutamente morire… Quindi quale può essere l’unico altro evento della stagione? Ma ovviamente la resurrezione di chi non doveva morire assolutamente… No ragazzi ormai se non va così io giuro che stavolta vado da loro col lanciafiamme seriamente… Cioè non può non andare così ormai…
Io infatti in questo momento mi sto immaginando loro (e Spollon soprattutto) che se va così stanno prendendo in giro all’inverosimile Saurino perchè si ritroverà nella bufera per la seconda volta in due mesi: sono qui che mi sto immaginando i loro messaggi a lui tipo “allora siamo pronti per il rientro in scena?”.
E poi sono anche qui che immagino loro quando passerà la scena che inizieranno a commentare cose tipo “io ve l’avevo detto di avere fiducia fino alla fine” (Spollon), “io ve l’avevo detto che la vera bomba era il finale” (Argentero) e noi che li insulteremo nuovamente per una settimana perchè ci hanno preso in giro per due mesi…
E comunque a questo punto io vivo per vedere il backstage dettagliato per filo e per segno della scena con loro che piangono per mezza giornata pure l’acqua del battesimo e implorano pietà: mal comune mezzo gaudio ragazzi…
E poi si, ormai ci devono risarcire i danni, quindi che dopo il nostro finale vedano di sfruttare per bene i due anni che hanno davanti per farci dimenticare completamente quest’orrore di s2…
Ormai non mi tiene più nessuno, mi dispiace, però apprezzo che apprezzi ahah. Poi diciamo pure che se le vanno a cercare scrivendo “nulla sarà più come prima” quando quel “prima” era a stento la 2×1. Esatto, il mood è tutto da “mi butto da un ponte prima di subito” a “però aspettiamo per vedere se dobbiamo buttare loro invece”. Ci hanno ridotti malissimo oggettivamente.
La cosa della puntata evento l’ho pensata anche io e in effetti deve andare così, altrimenti mi aggrego al tuo proposito di raggiungerli con il lanciafiamme.
Ma loro secondo me lo prendono in giro dal giorno zero, da quando lui aveva fatto quell’articolo per Rolling Stones dicendo che aveva tenuto nascosta la dipartita di LL (lui sì, sul fatto che l’avessero tenuto nascosto gli altri…), perché davvero con l’incubo si ritroverà di nuovo al centro della bufera. Oggettivamente sarebbe bellissimo essere delle mosche per vedere tutto ciò.
Noi nella gioia piena li insulteremo assolutamente perché avremo passato settimane di sofferenza e loro invece staranno lì a godersela.
Anche io vivo per il backstage, già vivo molto per i backstage in generale, ma per il backstage di quella scena molto di più. Pensa a chi ha avuto la fortuna di vederla dal vivo.
Guarda finché leggo blastate verso di loro a causa di questa s2 apprezzo sicuramente.
Sisi basta ormai le alternative sono solo resurrezione o lanciafiamme, non accetto vie di mezzo.
Mah secondo me loro lo prendono in giro da prima ancora del giorno zero, da quando hanno letto che lui, di fatto, quest’anno avrebbe avuto il ruolo del “colpo di scena vivente” (o morente, a secondo del momento che si sta guardando nella serie…), altroché… Poi si, se finirà così, loro saranno sicuramente due mesi che lo stanno prendendo in giro all’inverosimile dato che doveva tenere questa parte del “me ne sono andato per sempre col fazzoletto bianco alla mano”, perchè fosse stata solo l’intervista di Rolling il problema: ne ha praticamente rilasciata una al giorno per due settimane su questa morte assurda per via di quanto lo era assurda (e ovviamente a questo punto tutte costrette e pilotate pure nei contenuti dato che anche gli spoiler sulla morte erano probabilmente voluti per fare tipo Marc Caltagirone con Pamela Prati, cioè farlo diventare vero…). Anche perchè era ovvio che lui non potesse dire che crepava, avendo questo ingrato compito di portare avanti i colpi di scena, ma a quel punto non poteva nemmeno dire che lasciava il cast o la serie (come si fa di solito) perchè in realtà anche quello a questo punto non è vero perchè lui ha semplicemente fatto una presenza ridotta per quest’anno, ma non se n’è mai andato e finirà la s2 con gli altri in vista della s3: poveretto in effetti…. Anche se indubbiamente essere una mosca per vedere cosa si dicono sarebbe appagante ad un livello inaudito.
Si loro per me sono lì a sghignazzarsela e a godere sulle nostre lacrime davvero dal giorno zero, sapendo che poi ci sarebbe stato questo finale: ancora più infami.
Ah guarda quel giorno era da esser lì, infatti invidio molto la tipa di Rolling che c’era: magari dopo la puntata farà un articolo per dire meglio dato che non sarà più spoiler. Ma sicuramente deve essere stato esilarante esserci, quindi datemi il backstage cavolo: perfino Saurino che dice che solitamente non ha bisogno di più di uno/due ciak perchè non gli viene per me lì si è trovato a implorare pietà come gli altri…
E a proposito sempre di Saurino e a favore della nostra teoria c’è il fatto che gli hanno chiesto se e come ha salutato tutti quando se n’è andato con la morte di LL e lui di fatto ha risposto che non c’è stato nessun saluto, praticamente niente perché “sono timido, ma poi tanto non c’erano tutti e poi tanto ci si rivedeva alla promozione” eccetera e invece grazie al cavolo che non hai fatto i saluti se poi tanto fai il grande rientro in scena appena due mesi dopo: mamma mia se finisce così regalatemi LL per la stagione intera nella s3 perchè ne ho bisogno…
A livello psicologico comunque non deve essere proprio facile, a partire dal fatto che ha girato la sua morte e pochi mesi dopo ha girato la sua resurrezione. Poi dalla morte sono partite le interviste e tutta la faccenda dell’ “ho lasciato dopo anni di progetti lux”, “volevo cambiare” ecc… E se ora resuscita ricomincia tutto da capo praticamente.
Anche io me li immagino a leggere tweet, dm, articoli ecc sulla stagione e ad immaginarsi come vivremo questo finale, oltre che a ridere di noi, degli scleri e degli insulti sicuramente.
Anche io la invidio da morire, decisamente. Esatto, Saurino dice sempre che gli basta pochissimo per portare a casa la scena fatta bene, quindi lì sarà stato più o meno in ginocchio a supplicare si smetterla con i ciak. Vogliamo decisamente il backstage.
Tutti ne abbiamo bisogno, decisamente. Anche la storia in sè ne ha bisogno e questa s2 l’ha dimostrato visto che gliel’hanno fatta reggere dal cimitero.
Faccio un nuovo commento in merito alle interpretazioni.
Giò riguardo a Saurino sfondi una porta aperta: io lo amo follemente fin dai tempi di cdca 4 e qui reputo che sia stato perfetto in tutto anche e soprattutto data la complessità del personaggio affidatogli, come dici tu, infatti credo che non a caso la Lux abbia puntato su di lui per LL. D’altronde era un personaggio che non poteva venire male in nessun caso proprio perchè più volte ha rubato la scena la protagonista di nome, quindi bisognava per forza puntare su un nome che desse delle garanzie. E si certo, nessuno probabilmente potrebbe migliorare la Columbu, anzi ti dirò di più: per me la sua presenza è stata talmente tossica in cdca che in certi momenti è stata lei a peggiore lui, quindi figurati…
La Gioli per me è oggettivamente brava (non posso dire che non lo sia, mi sentirei scorretto), ma indubbiamente la vicinanza di Saurino e la chimica che ha con lui la elevano a quello che abbiamo visto nella scena in spogliatoio nella 2×1: lì per me è stata perfetta lei quanto lui, complementari in tutto, quindi speriamo di rivederli presto così.
Su Argentero non sono del tutto d’accordo: per me proprio qui in doc (s1) ha fatto un grosso salto di qualità interpretando un ruolo drammatico come quello di AF e a me è piaciuto molto, l’ho rivalutato in positivo. E’ ovvio che non è Meryl Streep, ma per me è comunque un bravo attore (la s2 la considero il giusto perchè è stata un disastro sotto ogni punto di vista, quindi ripeto che anche attorialmente parlando per me non potevano non esserci grossi problemi). E la critica non lo considererà il nuovo Mastroianni per carità, però non ho mai sentito dire peste e corna di lui.
La Lazzaro per me non è sottovalutata per nulla: è brava, c’è poco da dire. A me piace, soprattutto perchè appunto le appioppano perennemente questa AT che cambia idea dalla sera alla mattina (e infatti lei poi nelle interviste si arrampica sugli specchi per farsi quadrare una sceneggiatura che per me quando ha letto è caduta dalla sedia…) e alla fine riesce a renderla credibile pure nei voltafaccia.
La Grannò è indubbiamente riuscita a gestire bene, nell’interpretazione, le tonnellate di tragedia che le hanno scaricato addosso, cosa non facile, così come Malanchino tutte queste scene, come dici, che nella s1 si spartivano Argentero e Saurino, altra cosa molto complessa.
Spollon capitolo a parte perché per me è bravo e quando vuole lo dimostra anche molto bene, tipo nella scena del tetto con Argentero per me è stato bravissimo, solo che quando gli parte il famoso “minuto Spollon” poi esagera e diventa un po’ ridicolo, sia in scena che fuori (vedi quella cosa della fustigazione sulla tomba di pessimo gusto che francamente anche io non so chi pensasse di far ridere): dovrebbe obiettivamente imparare a controllarsi in questo, perchè se lo facesse sarebbe molto più apprezzabile senza sporcature.
In ogni caso io penso che uno dei punti di forza di doc da sempre sia il cast, perchè comunque non c’è nessuno che si possa dire non essere bravo: anche Scifoni per me è bravissimo, sia a fare l’Enrico “comico” sia l’Enrico “psichiatra e consigliere” e anche questo suo cambio di registro anche più netto rispetto a quello di Saurino con LL per me è fatto molto bene, senza ombra di dubbio.
Secondo me il cast in generale è un grande valore aggiunto alla serie, però è vero che in questa s2 non abbiamo molto modo di apprezzarli per via della sceneggiatura…
Si in s1 il cast era sostanzialmente in stato di grazia, o almeno così era stato definito (e speriamo di poterlo finalmente rivedere così in s3), mentre la sceneggiatura di questa s2 purtroppo ha steso perfino loro per quanto è campata per aria, purtroppo… D’altra parte, come diciamo sempre, anche il miglior attore di tutti i tempi faticherebbe a gestire un personaggio che improvvisamente si mette a fare cose a caso e senza senso out of character una dietro l’altra come fanno di fatto tutti quanti qui quest’anno a parte due/tre casi più unici che rari…
Esatto.
Sono d’accordo sulle interpretazioni. Riguardo ad Argentero infatti in Doc1 a me piaceva molto, in Doc2 è calata parecchio…
Diciamo che la critica è severa con lui, ma in alcuni casi non ha tutti i torti.
Per quanto la S2 sia stata un disastro secondo me gli attori bravi spiccano molto: in primis la Grannò e Saurino e poi Malanchino (cito loro non solo perché oggettivamente i più bravi ma anche perché visti di più), poi c’è la Gioli che fa il max con quanto ha a disposizione.
Si la Gioli e Saurino sono un po’ un mix perfetto perché comunque lei ha imparato il mestiere sul campo (penso non abbia fatto scuola di recitazione, è diventata attrice per caso) e lui invece non solo ha fatto il Centro sperimentale ma viene anche dal teatro: sono un mix diverso ma perfetto. Non a caso anche con la Del Bufalo avevano esordi differenti, eppure funzionavano alla grande. Con la Columbu, lei non lo peggiorava, è stato semplicemente sprecato due stagioni con lei.
E’ sottovalutata nel senso che la Lazzaro fino a poco tempo fa era poco conosciuta, ha fatto tanta gavetta e ha studiato molto, inoltre è italo-americana, si sta togliendo ora delle belle soddisfazioni. Poi davvero lei si trasforma anche esteticamente per interpretare Agnese.
Si Spollon è un po’ un capitolo a parte, la vedo così anche io
Su Argentero dico la verità: per me c’è un po’ di pregiudizio nei suoi confronti un po’ in generale (a partire dalla critica) per il fatto che anche lui ha iniziato un po’ per caso e soprattutto è saltato fuori la prima volta al grande fratello 20 anni fa (tant’è che spesso sento dire su di lui cose tipo “l’unico uscito dal grande fratello che ce l’ha fatta davvero” oppure “l’unico suo difetto è che è uscito dal grande fratello”): insomma su di lui temo pesi molto anche questo “anatema” e ovviamente non è giusto perchè lui, attorialmente parlando, è stato scoperto da Ozpetek (quindi non proprio l’ultimo degli idioti) e ha esordito con lui in Saturno Contro 15 anni fa. Per me è un bravo attore in generale, assolutamente, non un’eccellenza assoluta, però è bravo, niente da dire, anche perchè appunto essendo venuto fuori in un modo molto “criticato” da sempre se non si fosse dimostrato un attore di valore nessun regista avrebbe continuato a sceglierlo e ora non sapremmo nemmeno più chi è, esattamente come è successo a tanti altri, infatti appunto “l’unico uscito dal grande fratello che ce l’ha fatta davvero”…
La Gioli è un po’ lo stesso discorso: ha iniziato ne Il Capitale Umano di Virzì che l’ha scoperta a caso e lei in quel film doveva fare la comparsa perchè gli servivano dei soldi per pagare delle multe (l’ha detto lei stessa proprio dalla Fialdini 2 settimane fa), poi lui ha visto che aveva del potenziale e le ha affidato un ruolo importante per il quale vinse anche dei premi: da quello lei, senza aver studiato appunto, ha iniziato a recitare. E come dice sempre lei appunto ha imparato “sul campo” con solo il suo talento (e ne ha tantissimo, altrimenti non sarebbe così brava senza aver studiato, oltre al fatto che serve di base), quindi quello che le manca e sta imparando più che altro sono disciplina e concentrazione, mentre Saurino ha il background che dici, perciò indubbiamente si compensano moltissimo e quello che esce è appunto il mix perfetto. Ora lei è brava anche adesso, ma purtroppo deve fare i conti con GG “regina delle zitelle inacidite e del trash”, quindi anche lei fa quel può, purtroppo, ma noi sappiamo bene di cosa è capace se le condizioni le consentono di uscire fuori (la sua scena madre della 2×8 mi ha traumatizzato per una settimana…). Poi anche lei è completamente opposta rispetto a GG, quindi deve fare un grande lavoro per essere lei e questo non può che essere apprezzabile, oltre che ben riuscito.
E con la Del Bufalo più o meno stessa cosa: anche lei non aveva studiato prettamente recitazione e ha iniziato un po’ per caso, però anche lei ha molto talento ed è brava e sta migliorando molto, soprattutto perchè ha anche questo carattere molto esuberante e la parlantina infinita peggio di Spollon, però su questo è più brava perchè in scena riesce a farli scomparire completamente a differenza sua (io ad esempio ho notato un grosso miglioramento tra cdca 4 e 6 avendo lei più esperienza). Quindi il mix Saurino-Del Bufalo è più o meno lo stesso di quello Saurino-Gioli, cioè una bomba (in positivo), mentre la Columbu è talmente scarsa che secondo me Saurino li ha maledetti all’infinito per queste scelta di appioppargliela e poi quando è tornata la Del Bufalo è rinato, giustamente…
Sulla Lazzaro nel senso che era poco conosciuta si, è vero, però finalmente è uscita e questo è ottimo: d’altra parte c’è chi in quel mondo è bravissimo, ma non riesce a “sfondare” mai per tutta la vita (una volta mi sono andato a vedere per curiosità una lista di chi è uscito dal Centro Sperimentale e mi credi se ti dico che, purtroppo, di non so quante centinaia di nomi solo forse una decina sapevo chi erano? Se penso che molti di loro potrebbero essere al livello di Saurino stesso mi è venuto male sapendo che hanno dato un’opportunità alla sarda….). E la Lazzaro idem come la Gioli è molto diversa da AT ed effettivamente si immerge in lei con una profondità inaudita quando deve interpretarla e appunto si vede.
Spollon mi dispiace pure che sia così esagerato in certi momenti perchè avendo anche lui fatto il Centro Sperimentale e sapendo cosa può dare quando si concentra e si impegna sono sicuro che potrebbe essere sempre al livello di quella scena del tetto anziché “sporcarsi” facendo il “buffone”, che in cdca ci può stare benissimo ed è a segno, tanto è tutto di quella, ma in doc è veramente fuori luogo in certi momenti come dici anche tu (e secondo me l’anno scorso, essendo il primo anno e quindi bisognava stare più “in campana”, si conteneva molto di più ed era più a segno rispetto ad ora che secondo me l’è presa più “comoda”).
Premetto che non ho pregiudizi su Argentero, lo seguo dai tempi di Carabinieri (fiction che amavo da morire), figurati, comunque si diciamo che il pregiudizio lo inseguirà sempre ma è uno dei pochi, diciamo l’unico che ce l’ha fatta. Diciamo che non ha la tecnica di una Sara Lazzaro o di un Gianmarco Saurino, ma è cresciuto molto negli anni e non è male di certo. E’ per dire che ovviamente la sceneggiatura orrenda e l’eccessivo presenzialismo di AF ha danneggiato lui più di tutti gli altri essendo il protagonista.
Lui e purtroppo anche il personaggio di Carolina. Più si va avanti meno leggo empatia verso Carolina e secondo me giustamente, anche le giustificazioni per Carolina stanno finendo. Insomma le cadono addosso tragedie, ma lei non le affronta, è davvero un mix del peggio dei suoi, inoltre ho notato che lo spettatore mediamente intelligente si è schierato definitivamente dalla parte di Alba contro la Fantina. Nessuno ha digerito la frase sul fatto che Alba non poteva capire cosa avevano provato durante il Covid: li credo che la Fanti jr si sia definitivamente attirata le ire non solo del fandom Alba-Riccardo ma anche le ire di chi non sopporta più il presenzialismo del personaggio. Inoltre la poca presenza di Alba ha fatto capire a molti quanto questo personaggio sia sottovalutato e di valore.
Credo che Carolina ne passi tante, ma più si avanti più il suo personaggio sfocia nel vittimismo e di solito il vittimismo è mal sopportato.
Mah quella scena non è stata facile per nessuno a quel punto, dato che come diciamo e dicono sempre questa morte è stata la bomba atomica per tutto e tutti lì dentro, mica solo per lui che ha dovuto fare prima la morte e poi la resurrezione…
Ah beh le interviste del “grande cambiamento” non è che ricomincia tutto da capo, semplicemente anche quelle servivano per convincere tutti che non c’era più speranza e dato che già torna in scena è evidente che la sua intenzione non era quella di lasciare, non così, ma di rallentare quest’anno per fare altro, mentre a quel punto è molto probabile che lo rivedremo a presenza piena in s3 proprio per chiudere il ciclo per bene come dovrebbe essere. Anzi, ti dirò di più: lui per me ha scelto di “uscire” adesso proprio perchè aveva visto che questa s2 era inutile sotto ogni punto di vista e che gli avrebbero allungato la broda e basta snaturandolo, probabilmente concordando (perchè un finale del genere si concorda, non c’è niente da fare) il rientro pieno in s3 che sarà la vera continuazione per chiudere il ciclo anche con GG, ma non ci vuole proprio niente. Infatti, ti ho detto che a me, per come si è sempre mosso lui, era sembrata troppo strana un’uscita di scena così netta e repentina lasciando di fatto il personaggio più importante di tutte senza una conclusione: ora tutto tornerebbe. Anche perchè è molto probabile che l’accordo sia proprio questo dato che appunto hanno fatto reggere la s2 a lui dal cimitero, quindi è evidente che sia lui che la Lux sanno che se il ciclo non viene chiuso da lui vivo e in scena da regular la serie non sta più in piedi come adesso.
Sul fatto dei ciak io invece intendevo proprio il contrario: che secondo me pure lui stavolta si è dovuto arrendere a chiedere/fare tanti ciak perchè non gli veniva bene essendo poi appunto proprio lui quello che resuscitava dopo aver girato due mesi prima la sua stessa morte…
Sì, sicuramente, però visto che lui era coinvolto in primissima persona…
Infatti a questo punto verrebbe da dire anche a me che è uscito perché la stagione non era poi così rilevante e perché nel frattempo ha potuto appunto fare altro. Da qualche parte ha detto che non voleva che GG e LL venissero stiracchiati e che ritiene il loro finale un finale positivo perché finalmente si sono trovati (e con la resurrezione sarebbe davvero positivo).
Sì, sicuramente ne ha fatti tanti di ciak, così come tutti gli altri, altrimenti Spollon e Scifoni non avrebbero detto che erano tutti prosciugati a fine giornata.
Che il finale della 2×1 non fosse in realtà positivo lo abbiamo già detto dato che non era per nulla una conclusione, era tutto fatto di fretta ed era di fatto solo il preludio alla tragedia, mentre la resurrezione adesso sarebbe davvero un lieto fine, naturalmente. In ogni caso per me sarebbe comunque un finale abbastanza aperto un endgame che di fatto arriva in corner, alla fine, dopo una resurrezione e la tragedia assoluta e senza che noi abbiamo visto niente: insomma, io non riuscirei comunque a considerarla la “fine”, perchè abbiamo visto troppo poco anche banalmente rispetto agli altri. Poi sai se è questo il finale è evidente che lui quella cosa del “stiracchiati” l’ha dovuta un po’ dire come tutto il resto: altrimenti come faceva a convincere che era tutto finito…? Se questo è davvero il finale per me le probabilità che ci sia per davvero la chiusura del ciclo fatta bene in s3 così come per gli altri sono alte, anche perché appunto ci sarebbe ancora almeno un anno davanti prima di riprendere. In più c’è la Gioli che come diciamo sempre è convintissima di questa s3 anche per lei e considera questo finale come aperto (giustamente per me, come ho già scritto sopra), ma essendoci di fatto un endgame LL-GG se lui avesse detto che comunque non torna anche lei a quel punto sarebbe costretta ad un’uscita in coppia quasi al 100%, mentre questa sua convinzione mi fa pensare che ne abbiano parlato, altrimenti non vedo perchè dovrebbe essere così sicura avendo di fatto il destino segnato senza di lui…
Beh sai quando una scena è corale basta che non venga bene anche a soltanto uno per doverla ripetere: qui erano in 200 tutti devastati, ci credo che l’abbiano dovuta ripetere per mezza giornata di fila…
Sì, esatto. Diciamo che con l’incubo e l’endgame in corner chiudono la stagione fatta da avvenimenti rapidi per quanto riguarda GG e LL visto che la 2×1 è rapida e con l’incubo anche la 2×16 lo è per loro due.
Lei potrebbe esserne sicura perché deve mostrarsi sicura ma è ovvio che con quel finale si spera che lei sia così sicura perché ne ha appunto già parlato con lui o con la produzione o con tutti anche.
Sì, chiaro, più la scena è corale più c’è la necessita/il rischio di doverla ripetere tante volte però comunque se il problema è solo di uno si possono isolare i primi piani e poi montarli mentre qui le esigenze probabilmente erano differenti ed era obbligatorio farla tante volte (forse anche per portare loro un po’ al limite in modo che la devastazione sembrasse reale al 100%), del resto quando ci sono le scene così o le giri trecento volte o le giri a fine giornata -tipo la scena post morte di Leonardo Cagliostro, quella in casa di Anna in cui urlano entrambi e volano libri e altro, hanno detto di averla girata alla fine della giornata perché erano esausti e quello gli tornava utile per la scena che hanno girato solo due volte (anche perché era da mettere tutto al suo posto dopo ogni ciak).
Eh appunto, di fatto questa s2 per LL e GG sarebbe appunto quasi come una chiusura di s1 con l’endgame e di fronte tutto il percorso di coppia che per me era previsto nella originaria s2 e che adesso loro pensano di mettere in scena in s3. D’altra parte dubito che qualcuno possa considerare quel quarto d’ora finale la chiusura di LL e GG (loro in primis) e se non ci fosse almeno l’intenzione/volontà di fondo di chiudere il percorso per me non avrebbe avuto senso neanche per lui rientrare in scena di fatto sbugiardandosi da solo su quello che aveva detto non prima di due mesi prima per me calcando molto la mano imbeccato dalla produzione per aumentare il colpo di scena alla fine. Poi ovvio che la Gioli potrebbe tranquillamente mentire in merito al finale e alla s3, però io penso che sia più plausibile che ne abbiano già discusso internamente e pensa che si possa proseguire insieme, in fondo come scrivo anche a Giò sotto per me è anche nell’interesse di Saurino chiudere il percorso di LL e non lasciarlo a metà come ora e come sarebbe comunque con l’incubo: lo abbiamo sempre detto, a lui non piace lasciare lavori a metà e non l’ha mai fatto, a maggior ragione ora dove comunque si sarebbe fatto questo piccolissimo pezzo di s2 per aprirsi le porte ad un rientro effettivo in s3 dove pensiamo che riapriranno e chiudereanno definitivamente il cerchio lasciato aperto da quella 1×16/2×01. Anche perchè è lui stesso ad aver sempre detto che dei personaggi che ha interpretato finora LL è quello a cui è più affezionato perchè è quello più sfaccettato e anche complesso psicologicamente, oltre all’enorme componente “lavorativa” che ha, perciò non credo che anche lui voglia abbandonarlo a metà così: si è fatto/si farà la sua pausa e poi per me tornerà a dargli la sua degna conclusione come merita (e come meritiamo anche noi).
Esattamente. E a questo punto è tutto nelle mani degli sceneggiatori che devono assolutamente riscattarsi e dare a personaggi, attori e pubblico quello che meritano.
Si guarda hai ragionassima, a questo punto io faccio partire subito le minacce agli sceneggiatori perchè abbiamo salvato tutto in corner, ma adesso non facciamo scherzi e tiriamo fuori dal cappello la s3 che TUTTI meritiamo/meritano eh….
Vedi che i lanciafiamme possono tornare sempre utili, anche se il finale è quello che pensiamo, in vista della s3…
Giusti, teniamoli sempre lì in caldo anche se il finale sarò quello giusto perchè con questi qua non si sa mai…
E tutto sommato così dopo anni di fiction Lux in qualche modo la pausa “legittima” che lui voleva prendersi (insomma tre stagioni di Cdca, 1 di Non dirlo al mio capo, C’era una volta studio UNo dove tra l’altro fa coppia con la Del Bufalo ancora, poi Doc) se la è presa e secondo me ha fatto bene. Si è preso dopo quattro-cinque anni intensi di set Lux una pausa di quanto? Un anno e mezzo- due? Penso vada bene se poi sul set di Doc tornano nel 2023, perché li tornerà senza problemi e dopo aver portato a casa altri progetti diversi nel frattempo: Machile singolare, Summit Fever, I viaggiatori e il teatro se riuscirà a tornarci con Shakespeare prima dei trent’anni visto che dice di esserlo ripromesso. E poi nel 2023 può tornarsene sul set di Doc per concludere – se le cose vanno come speriamo – il percorso di LL.
Tra l’altro penso che anche gli altri attori abbiano altri impegni prima del 2023.
Per la storia dei ciak credo che dipenda molto dal regista e anche dal numero di attori coinvolti. Ricordo che Lino Guanciale raccontò che la sequenza di Anna e Leonardo a fine prima stagione de La porta rossa, colei che è la scena più importante e intensa, era stata girata solo una volta perché così aveva voluto il regista. A volte certe scene seppure molto intense vengono bene al primo colpo, altre volte no. In questo caso è anche più difficile visto che sul set c’erano praticamente tutti.
Si, in ottica di questo finale che comunque non chiude tutto come una morte, ci dà il famoso endgame e riapre alla possibilità di chiudere il ciclo per bene, come vedi, anche io che inizialmente ero più critico in merito a questa gestione ora finalmente la capisco di più (tant’è che ci ero rimasto un po’ così proprio perchè non era da lui chiudere tutto in maniera così brusca e lasciando noi appesi in questo modo, non l’aveva mai fatto e non vedo perchè avrebbe dovuto farlo ora peraltro con questa tragedia immane). In quest’ottica quindi concordo pienamente con te che una pausa di due anni (sono due alla fine dato che questa s2 lui di fatto non l’ha fatta) fosse assolutamente legittima con l’intento di tornare tra un anno a chiudere la storia con gli altri: sarebbe sicuramente lineare e avrebbe senso, assolutamente. Intanto appunto si è fatto i 3 film (Maschile Singolare poi è uscito già a inizio estate 2021, l’ho visto e mi è piaciuto molto, mentre gli altri due li ha già girati sempre nel 2021 e ora dovranno uscire) e ora magari riuscirà a tornare a teatro e a farsi questa rivisitazione dell’Otello come spera: alla fine avrebbe ancora tempo prima dei 30 anni dato che li fa a dicembre e poi avrebbe diversi mesi in ogni caso anche se arrivasse a metterlo in scena solo per dicembre per fare gli spettacoli se, come speriamo, lo rivedremo finalmente in doc 3. Credo sia un ragionamento decisamente equilibrato, in fondo dopo 2 anni di pausa credo che anche lui sarà decisamente più carico per tornare a chiudere LL nella s3 (e credo che in fondo lo voglia anche lui, perchè per come lo conosciamo non gli piace lasciare personaggi a metà): anzi, secondo me il fatto che la s3 la faranno almeno tra un anno per me serve anche proprio per riuscire a incastrare che sia lui che gli altri possano tornare tutti insieme senza pestare i piedi a nessuno, mi sembra ragionevole.
Sui ciak si è vero che è anche il regista che decide ovviamente, però come penso di aver scritto prima dove c’è una scena corale con tanti personaggi, se un attore sbaglia poi tocca rifarla tutti e ovviamente essendo tanti le probabilità che l’errore scappi aumentano molto…
Si tornare sul set nel 2023 è logico, sensato a livello di sceneggiatura ma incastra decisamente anche gli impegni degli attori. E penso debba essere così nelle serie televisive visto che non vai avanti senza la disponibilità degli attori protagonisti (che comunque devono poter avere un certo margine per fare altro visto che la serialità ti tiene sul set parecchio) ma nemmeno senza una buona sceneggiatura che ha bisogno di tempo per essere scritta.
Il mestiere dell’attore poi a livello artistico è fatto di interpretare tanti personaggi diversi, di cambiare pelle e a lui sicuramente ha fatto bene fare quei tre film e magari tornerà a interpretare LL pure cresciuto artisticamente.
Poi ad onor di logica e coerenza, ha tirato avanti con Nico (che comunque è calato nella quinta e nella sesta di Cdca) perché non dovrebbe dare a Lorenzo il finale che merita?
Di fatto poi se autori e produzione non sono stupidi, avranno pensato bene al fatto che far fuori il migliore di tutti non giova certo alla serie. Se lui non c’è tra due anni, non li guarda nessuno.
Concordo assolutamente che questa pausa gioverà non solo agli attori che avranno modo di fare anche altro nel frattempo, ma anche agli sceneggiatori che avranno un anno di fronte per scrivere qualcosa che sia davvero la continuazione e all’altezza della s1 che tanto rimpiangiamo. E quello che dici tu è un po’ quello che penso io: di fatto gli attori hanno più “potere” perchè appunto senza di loro e i loro personaggi (in particolare solitamente nelle serie ce n’è una rosa di 4/5 solitamente irrinunciabili e qui LL era ovviamente uno di quelli insieme a GG, AF e AT) le serie non stanno più in piedi, quindi bene se hanno pensato a come farli riconvergere in massa sul set tra un anno.
Infatti quello che non capivo della logica che ci stava dietro a questa gestione finora incomprensibile era anche appunto che Nico se lo era portato dietro per ben 3 stagioni solo per dargli il finale che meritava e come dici giustamente tu nella 5 e 6 era ben più scaduto di LL, quindi avendo LL ancora tutto il percorso di maturazione in coppia/famiglia con GG perchè non dovrebbe tornare a darglielo? Alla fine è stato lui stesso a dire che tra i vari personaggi che ha interpretato finora LL è quello a cui è più affezionato perchè è il più sfaccettato e anche complesso psicologicamente, oltre all’enorme e interessante componente “lavorativa” che ha, perciò non credo proprio che anche lui lo voglia smollare così a metà senza concluderlo, altrimenti non avrebbe concordato appunto questo finale che gli consentirebbe di tornare.
E peraltro come dici tu è ancora più probabile che sia stato tutto concordato in vista di un suo rientro in pianta stabile in s3 non solo perchè non li guarderebbe più nessuno senza LL (infatti già quest’anno c’è stata e c’è una sommossa che poche volte ricordo quando spariva un personaggio da una serie, giustamente direi visto chi abbiamo “perso”), ma perchè sono stati loro stessi a dimostrarci con questa s2 inesistente senza di lui e retta sempre da lui sotto terra che la serie non può reggere se lui non c’è, almeno finché il “primo” ciclo non sarà chiuso. E questo potrà succedere di fatto solo con la s3… In più la carta della “morte” se la sono già giocata e quindi non sarebbe più fattibile in s3, quindi se lo fanno rientrare in scena ora, è evidente che è praticamente impossibile che lo facciano per farlo sparire di nuovo anche con un semplice trasferimento: non avrebbe senso.
Comunque finalmente anche Argentero è resuscitato su twitter col suo ansia countdown: mi eri tanto mancato Luca caro, non sembrava più la stessa cosa senza di te che buttavi benzina sul fuoco, ma tranquillo che qua nessuno si scorda dell’ansia, stai sereno… Certo che dopo due mesi di “sarà il finale la vera bomba” se non avesse pubblicato nulla mi sarei preoccupato che effettivamente il finale fosse il nulla cosmico… Anche perchè poi loro come dicono sempre le vedono per la prima volta in diretta con noi, quindi te credo che abbia ansia pure lui sapendo quello che noi pensiamo succederà…
E posso anche ufficialmente dire che non sopporto veramente più gli AF+GG perchè stanno peggiorando nel loro fare fuoco e fiamme, visto che ci avviciniamo a domani, invocando un endgame tra quei due: bah… Invece i più, che sono sani di mente per fortuna, di fronte a quel “sono stata innamorata di lui per 10 anni” nel promo hanno commentato che non solo quel poveretto di LL sarebbe morto una volta, ma con queste frasi lo farebbero morire per la seconda volta: incubo salvaci tu… Indubbiamente a questo punto la goduria maggiore post 2×16 se finirà come diciamo sarà vedere la rabbia e il palo astronomico che avranno preso questi perchè davvero non se ne può più, hanno stufato…
E Spollon invece che pubblica la storia ig e tagga giasau (quindi perfetto a favore e in vista del nostro finale), ma non tagga la Mazzieri? Temo che su Riccardo e Alba dovremo rivedere un po’ le nostre previsioni e riprendere in considerazione in finale negativo: non la morte eh per carità, però la separazione finale con magari Alba che parte per un po’ forse si… Ed ecco anche perchè lei mancava nelle foto del matrimonio…
In fondo la regola nelle serie è sempre: se si mettono/rimettono insieme alla penultima, poi si lasciano all’ultima, se si lasciano alla penultima, poi all’ultima tornano insieme…. Infatti qua siamo per il matrimonio Elisa e Gabriel che si sono lasciati “definitivamente” giovedì scorso, mentre Alba e Riccardo sono tornati insieme: mah a questo punto non ho un gran presentimento… E te pareva, mi sembrava che stesse andando tutto troppo nella direzione giusta…
Lo aspettavo anche io con ansia, devo dire. Io comunque vorrei tanto vedere come staranno loro domani guardando la puntata…
L’altro giorno sull’hashtag c’era la scena in cui GG e AF usano lo stesso disinfettante, cioè più o meno l’unica vera scena di loro due, che a detta degli shipper dovrebbe mostrare la grande complicità… Se per loro ci sarà il palo astronomico, la vedo malissimo perché sono sì pochi, ma fanno gran casino per la “coppia”.
Si dice che possa essere lei quella che non gli sta particolarmente simpatica e con la quale ha anche problemi a recitare, quindi forse è per quello che non l’ha taggata, però sono ovviamente solo supposizioni. Comunque sì, Alba potrebbe anche partire -come aveva ipotizzato Giò tempo fa- e quindi la scena emotivamente intensa prevede loro due che si lasciano/si prendono una pausa… Giusto per non disabituarci troppo presto all’assenza di tragedie. Perché in effetti troppi endgame in una puntata potrebbero nuocere alla nostra salute.
Oddio Spollon mi dà l’impressione di essere uno molto socievole, espansivo e forse è anche ovvio che con qualche collega, uomo o donna che sia, più riservata, più sulle sue, possa non prendersi. Ci ha messo del tempo con la Grannò, a quanto pare c’è stato uno scontro anche con Malanchino, forse si con la Mazzieri può essere che non corre buon sangue, ma secondo me è anche comprensibile. La girerei al contrario: lui sta proprio simpatico a tutti? Mah….
Si per Riccardo e Alba prima della penultima nessuno di noi gli dava l’happy ending anzi…E’ anche vero che quel lieto fine della penultima forse è anche un po’ pochino per due persone che forse hanno da mettere a posto varie cose singolarmente prima di tornare insieme. Riccardo dovrebbe farsi una lunga terapia e forse anche ad Alba non farebbe male pensare a se stesso magari una partenza lavorativa.
Assolutamente sì, credo che non si possa mai stare simpatici a tutti e questo vale sicuramente anche per Spollon. Poi la cosa della Mazzieri è uscita perché lui ha detto che non è che sul set sono tutti tutti una famiglia, che ci sta che qualcuno stia sulle scatole a qualcun’altro e che lui prova antipatia per qualcuno con cui fatica a lavorare, e il giornalista ha chiesto “una donna?” e lui ha risposto “l’ha detto lei”, è nato tutto così, ma sono solo supposizioni. Poi appunto lui e la Grannò hanno faticato a prendersi all’inizio e ha avuto uno scontro con Malanchino.
Sulla terapia di Riccardo sono d’accordo; tecnicamente potrebbero essere tornati assieme solo per quel breve periodo nell’ultima puntata e poi potrebbero lasciarsi alla fine, però speravo in una piccola gioia anche per loro…
Si in effetti con uno come Spollon deve essere difficile prendersi dato che lui è così esuberante e tavolta risulta anche fuori luogo (infatti con Malanchino hanno discusso per quello), perciò è evidente che con una persona pacata, calma e riservata (come potrebbe essere la Mazzieri) non ci si preda, ci può stare, anche se come dici tu Ilaria in quell’intervista lui non fece nomi né nulla. Sicuramente un carattere come il suo non è facile da gestire perchè a volte si potrebbe anche essere indotti a pensare che ti “mette i piedi in testa”, che ti “scavalca” prendendosi così tanto “la scena”, quindi si, secondo me Giò potrebbe avere ragione dicendo che potrebbe essere lui a non andare così a genio a diversi per via di questo suo essere “troppo”, perchè obiettivamente se perfino noi che non lo conosciamo di persona lo riteniamo esagerato in certi momenti, figuriamoci chi ci lavora fianco a fianco per 10 ore al giorno per 6 mesi: con uno come lui o ti trovi benissimo o non ti trovi, non ci sono vie di mezzi, quindi…
Esatto. Ma per me anche il fatto che lui aggiunga i suoi “minuti Spollon” ad un certo punto può snervare, capisco alleggerire il lavoro e tutto quello che si vuole però ad un certo punto bisognerebbe tenere staccate le scene e i momenti backstage. Anche quella scena di cui Argentero aveva messo il backstage (quella del “hai fatto cadere anche le difese immunitarie dell’infettivologa”) a me sembrava un po’ “troppo” per il semplice fatto che non sono nemmeno riusciti a portarla a casa con Spollon e Argentero assieme ma hanno dovuto isolare i primi piani e fargli guardare croci di scotch per tenere lo sguardo nel punto giusto. Poi non conoscendolo non posso dire più di tanto, però sì, l’impressione è che o ti trovi benissimo o non ti trovi oppure magari provi a lavorare anche sul rapporto personale (ma deve essere una cosa bifronte, ovviamente).
Si tra l’altro lo dice Spollon stesso di se stesso. Lui per concentrarsi sul set viene dalla tecnica/scuola per cui se si ride e si scherza prima di una scena si elimina l’ansia da prestazione e si riesce meglio nelle scene, insomma è molto esplosivo. A quanto pare lui e la Gioli sono un po’ i “discoli” del set anche se lui è davvero “terribile”, molto esuberante davvero…E ha raccontato che uno dei due registi l’ha sgridato perché un’attrice si sentiva in difficoltà per questa sua esplosività.
In effetti ci sono attori che hanno anche un approccio molto diverso, magari molto silenzioso, fatto di molta concentrazione, di attenzione a tutto.
Esatto, lui deve essere piuttosto complicato da gestire, mentre la Gioli farà anche casino, però secondo me non esagera come Spollon, infatti dice lei stessa che un po’ prima del ciak comunque smette, si mette in silenzio e si concentra (giustamente).
Mentre della scuola “silenzio e concentrazione” sono lo stesso Saurino e anche Argentero è stato definito molto così: io personalmente credo che bisognerebbe avvicinarsi di più al loro metodo, quantomeno quando devi andare in scena, poi nelle pause, nei momenti morti o nei camerini è ovvio che puoi fare tutto il macello che vuoi (e infatti anche Saurino e Argentero in quei momenti lo fanno).
Si l’ideale è la seconda scuola: silenzio, concentrazione, attenzione ai dettagli, posizione, luci, insomma il loro è un lavoro fatto anche di molta precisione e di dettagli. E il set comunque deve essere come una chiesa altrimenti non porti il lavoro a casa. Se poi pensi che questi stanno sul set circa sette mesi…
Ah beh girare una serie è un lavoro lungo, non c’è niente da fare, e lo sanno anche loro prima di iniziare….
Sul metodo silenzio e concentrazione sfondi una porta aperta perchè io sono così nella vita: non sopporto il casino, quindi. Poi si, sicuramente pre scena e in scena serve religioso silenzio e concentrazione anche per tutti i dettagli che hai scritto tu o anche banalmente per uniformarsi alle indicazioni che il regista ti da: sai se lui ti dice “guarda in basso” e tu sei distratto a fare lo stupidone e ti metti a guardare in alto non va proprio bene…
Si guarda se ci sarà l’incubo io voglio il servizio fotografico di loro che ridono come dei cretini per 2 ore e poi cominciano a prenderci in giro malamente intanto che noi li insultiamo sui social, mentre quel poraccio di Saurino sarà già lì che si fa il segno della croce pronto a dare spiegazioni in tutti i luoghi e in tutti i laghi per due settimane come all’inizio: mamma mia che casino che hanno combinato ragazzi…
La scena del disinfettante: ridicola… Poi si hai ragione sono pochi, ma fanno tanto di quel casino che valgono per tutti gli altri: pubblicano cose su loro due ogni 5 minuti… Ma poi sono proprio anche maleducati nei modi, rispondono proprio male ai tanti che non sono pro quei due: boh speriamo che non rovinino troppo l’atmosfera di vittoria che ci sarà se il finale sarà l’incubo… Anche se la goduria per il palo astronomico (e soprattutto definitivo a questo punto) resterà ugualmente…
Si lo so che si pensa sia lei quella con cui non si prende per nulla, infatti c’è anche chi ha ipotizzato che il finale potrebbe essere la separazione proprio perchè se i due davvero non si prendono probabilmente sarebbe complicato portare avanti la loro storia, narrativamente e attorialmente parlando: potrebbe starci in effetti… Quindi si, che ci sia il lieto fine ma non troppo e non per tutti perchè altrimenti troppe gioie tutte insieme e non sia mai che ci scordiamo che la passione principale è la tragedia assoluta, per carità.
Comunque in riferimento a quel “niente sarà più come prima” tu sei tornata indietro fino alla 2×1: è ovvio che l’equilibrio ripristinato sarebbe quello, ma in realtà il “prima” che cambierà sarà banalmente tutto ciò che c’è stato fino a un secondo prima dell’incubo, quindi per me è una frase azzeccatissima in realtà, una più rappresentativa di quel finale non la potevano trovare….
Anche io, decisamente, servizio fotografico + backstage della scena.
Esatto, è la maleducazione il problema maggiore secondo me, possono anche intasare l’hashtag (sarebbe preferibile di no, però tant’è) ma non vedo la necessità di rompere le scatole a chi shippa LL e GG e AF e AT mentre loro quella necessità la sentono…
Secondo me il bene dei personaggi dovrebbe venire prima delle antipatie tra attori, nelle scene non sono gli attori che parlano ma sono i personaggi: è anche quella la parte difficile del loro lavoro. Vale un po’ lo stesso discorso anche per i ballerini, ad esempio o, più banalmente, per i lavori di gruppo che si facevano a scuola. Però comunque non mi sento di giudicare senza sapere, magari per loro è davvero stressante recitare assieme e quindi potrebbero optare per la rottura di Alba e Ric.
Sì, io sono tornata alla 2×1 perché da lì in poi tutto si è stravolto però in ottica incubo il “prima” è quello che abbiamo visto dalla 2×2 e che finiremo di vedere domani prima che ci sia il risveglio.
Anzi spesso gli attori sono talmente professionali che magari si scopre anni dopo che magari non si sopportavano e invece non si notava nulla con i loro personaggi perché così deve essere.
Semplicemente credo che alcuni di loro non si vedano fuori dal set e non si frequentano ma hanno un rapporto positivo quando lavorano insieme.
Più che altro alla Mazzieri hanno ridotto molto le scene quindi penso sia per quello che è poco soddisfatta di questa stagione, ma lei come tanti altri probabilmente.
Esattamente, fa parte del loro lavoro.
Sì, diciamo che tra chi si è visto ridurre lo screentime e chi si è vista appioppata una storia che ha più contraddizioni che battute, in molti potrebbero non essere soddisfatti.
Si, il disastro quest’anno è stato generale e siccome il loro è un cast corale, gli converrà che la sceneggiatura della prossima stagione sia all’altezza altrimenti gli attori non ci mettono nulla a mollarli. Insomma il trio Alba-Giulia-Agnese ha molto di cui lamentarsi a mio parere.
Concordo in toto: è tutto nel loro interesse ripigliarsi con la scrittura l’anno prossimo…
Decisamente sì, poi la forza della s1 stava proprio nella coralità, nell’incastro perfetto, quindi se vengono a mancare pezzi e altri assumono dimensioni maggiori, gli incastri non sono più quelli “corretti” e probabilmente si perde un po’ di armonia anche a livello attoriale. Mi pare che Argentero (o Spollon, non ricordo) ha detto che quest’anno con Spollon (Argentero) hanno fatto molto più caos a livello di esuberanza, di risate ecc… e che durante la s1 non era così quindi probabilmente anche lì ha giocato un ruolo fondamentale l’assenza di Saurino perché evidentemente erano molto rodati a livello di gruppo generale (con antipatie tra qualcuno, magari) e anche lì, se manca un pezzo, magari gli altri si fanno più “grandi” per colmare quel vuoto ma il puzzle non esce allo stesso modo.
Beh sai un’assenza come Saurino che compariva in quasi tutte le scene e dove compariva in scene corali spesso aveva un leading role è pesantissima anche dal punto di vista della gestione degli altri attori, soprattutto perchè lui era della scuola “silenzio e concentrazione” e trascinava in questo anche Argentero, che per quanto quest’anno evidentemente si è più dato “alla pazza gioia” è sempre stato definito della stessa scuola
Sicuramente sì. Le assenze o le presenze pesano tanto all’interno del gruppo, soprattutto se sono importanti e se portano calma e tranquillità prima di andare in scena.
Vedi? Motivo in più perchè Saurino torni in pianta stabile in s3….. ahahah
Assolutamente sì ahah
Diciamocela tutta: tutti quest’anno si sono beccati almeno una delle due cose che dici e alcuni addirittura entrambe (vedi la Lazzaro e la Gioli…), perciò dubito francamente che ne possa essere anche solo uno davvero soddisfatto (perchè pure a Saurino per quanto sia rimasto in character non deve essere piaciuto chissà quanto essere “usato” come colpo di scena).
Assolutamente sì, forse quella più soddisfatta può essere la Grannò e forse anche Malanchino ma solo perché hanno avuto la possibilità di ampliare gli orizzonti attoriali e di spingersi in là con le loro interpretazioni, non per altro probabilmente. Forse quelle più sfigate dal punto di vista del copione sono state la Lazzaro e la Mazzieri perché la Gioli almeno ha avuto la 2×1 e la 2×8 mentre a livello generale ha tenuto lo sguardo vuoto (almeno coerente per un lungo periodo, se pensiamo alla Lazzaro che prima deve fare Agnese che si bacia doc sul tetto e poi passa a dover fare la scena della “magia” con Manuel e Davide) e poi non si sa perché le hanno dato questa storyline con DC e soprattutto da zitella acida.
Si tra la perdita importantissima a livello di gruppo di Saurino (e infatti chissà perché “consacrazione del gruppo” no?) e la sceneggiatura che non stava in piedi quest’anno tutti a parte Grannò e Malanchino probabilmente non sapevano dove andare a sbattere la testa: non se n’è salvato neanche uno degli altri. Guarda io pagherei per vedere la faccia che facevano man mano che leggevano il copione perchè sarebbe da incorniciare probabilmente….
Esatto, quella “consacrazione del gruppo” torna sempre in ballo, per fortuna.
Mi viene molto da ridere se penso al fatto che in conferenza stampa la prima cosa che hanno detto è stata “quando ci arrivavano i copioni eravamo curiosissimi di sapere cosa veniva dopo” sì, probabilmente erano curiosi di sapere se prima o poi avrebbero avuto un appiglio decente per interpretare i personaggi o una svolta decisiva anche…
E c’è chi come Esposito che ad aprile 2021 si è ritrovato fuori dal cast quindi senza lavoro. Si decisamente nessuno è soddisfatto, certo non a livello artistico e non solo perché credo che anche economicamente se sei meno presente, credo che guadagni anche di meno….
Giusto c’è anche il “caso Esposito”: bah….
Si certo solitamente si viene pagati per il numero di episodi in cui si partecipa
Bah comunque ora gli AF+GG stanno trovando anche così tanto terreno “fertile” perchè di fatto GG è rimasta “sguarnita”: sai se e finché l’alternativa è DC obiettivamente forse anche io la preferirei con AF, quindi… Ma ovvio che dal primo istante in cui ricomparirà LL in scena gli aficionados saranno spazzati via come foglie al vento, intanto perchè LL da solo sarà la cosa che intaserà internet e tutti esulteranno come ai mondiali e poi l’endgame LL e GG arriverà subito dopo e a sua volta intaserà internet perchè noi che shippiamo quei due (cioè praticamente tutti) grideremo al miracolo e alla vittoria e dovremo pure recuperare una stagione intera passata in terapia per quello che ci hanno scaricato addosso, quindi non ce ne sarà più per nessuno.
In linea di massima sul fatto che le divergenze tra attori dovrebbero restare fuori e in scena sono i personaggi a parlare sono d’accordo, però mi rendo anche conto che, anche da parte di una produzione, se anche solo banalmente le scene Riccalba richiedono il doppio del tempo per essere girate rispetto alle altre perchè questi due fanno fatica a lavorare insieme purtroppo diventa complicato, oltre al fatto che, anche se loro due fossero i migliori attori del mondo, in ogni caso il rischio di non essere credibili sarebbe aumentato all’ennesima potenza: sai se ti tocca limonare con qualcuno/a che non sopporti per carità, stai facendo il tuo lavoro, però è sicuramente difficilissimo e puoi anche farlo, ma il rischio di fare male è elevatissimo… Quindi non è un giudizio il mio, semplicemente un “resoconto” di una serie di difficoltà oggettive che possono esserci se davvero quei due non si sopportano…
Comunque è uscita un’altra clip anticipazione (non ricordo dove) in cui si vedono AF, Tesera ed Enrico che discutono dell’esame orale di AF e gli dicono che dovrebbe vestirsi bene, ma lui fa di testa sua come al solito e allora Enrico gli dice di mettersi almeno il camice, mentre Teresa gli chiede come dovrà chiamarlo una volta tornato primario: è una scena che, per come sarà strutturata la puntata, siamo quasi certi che sarà all’inizio della 2×15, quindi quella del promo con lui in camice verrà da tipo lì a 5-10 minuti, perciò esattamente come pensavo io, menomale…
E comunque ho letto tua “speranza” delle fedi portate dal cane: obiettivamente, se devo essere sincero, mi sembrerebbe una cosa molto alla “favola romantica”, insomma un po’ fuori luogo, soprattutto visto il background catastrofico di questa s2. Scusa la franchezza.
Vabbè, se dobbiamo puntare al meno peggio…almeno con AF abbiamo l’idealizzazione fatta da lei, con DC c’è il nulla proprio. Ovviamente la vera ship sono GG e LL, su quello non si discute proprio.
Sì, questo è vero, è una difficoltà oggettiva, poi secondo me in realtà si possono ridurre le scene di baci e cose varie, non risulta meno credibile una coppia solo perché ci sono meno baci onscreen o se si sfuma sul classico fuoco del camino (o del fornello) quando c’è altro. Elisa e Gabriel non hanno chissà che grandi cose assieme eppure arrivano come una coppia vera e propria, probabilmente dipende anche da come si vuole costruire la storia…
Quindi il “chiamatemi doc” sarà subito all’inizio, esattamente come avevi immaginato, per fortuna…
Sì, in realtà era una cosa a cui ho pensato nel momento in cui l’ho scritta solo perché sarebbe bella secondo me, però mi rendo conto che è irrealizzabile e molto distante dalla “passione tragedia” di questa stagione. Per la franchezza, non c’è problema, finché è un pensiero espresso nel rispetto di tutti, è giusto che ci sia, ci mancherebbe.
Ah nono che la ship qui è solo una ed è GG e LL non ci piove, però stavo cercando di “interpretare” (?), boh per me sono insensati ugualmente sia DC che AF, perciò….
Nono per carità i modi per far “funzionare” chi fuori non “funziona” sono tanti, è ovvio che bisogna essere bravi, professionali e magari trovare come dici degli escamotage, anche se le difficoltà di gestire sono oggettivamente di più.
Mah io non sono certo che quella scena sia davvero all’inizio, ovviamente, però vedendo anche quella clip me ne sono molto convinto, soprattutto perchè non ci troverei una collocazione altrimenti (e dubito che possano aver messo nel promo una delle scene spoiler della fine se non hanno messo nemmeno il batterio).
No più che altro la cosa delle fedi al cane la vedo un po’ esagerata più che altro proprio per Elisa e Gabriel perchè come dici giustamente tu il loro è un rapporto molto “terra terra” e non chissà quanto romantico, quindi non lo vedrei molto: ecco magari se fosse un’altra coppia, a prescindere dalla tragedia, penso che lo vedrei più centrato.
GG e LL forever and ever, senza dubbio alcuno.
Sì, le difficoltà sono chiaramente di più, è fisiologico che lo sia.
Non siamo certi di nulla finché non vediamo le puntate però diciamo che c’è un’alta probabilità che quella clip sia dell’inizio della 2×15.
Io infatti la vedevo come una cosa organizzata da Gabriel per il significato intrinseco del gesto però indubbiamente nè Elisa nè Gabriel sono così tanto romantici e/o smielati.
Sisi anche sulla scena io mi devo autoconvincere che sia all’inizio perchè allo stato attuale Andrea primario è ugualmente raccapricciante, la reputerei una cosa tranquillamente sostituibile ad una tragedia…
E vista la passione per le tragedie…no, scherzo ahah
Ilaria che deprimente la scena del primo episodio di Doc della prima stagione, quella del disinfettante: secondo me è simbolica del rapporto tossico che legava Giulia ad Andrea. Mi è piaciuto un termine che hai usato in relazione al rapporto tra Giulia e Andrea: che lei era assuefatta da questa figura. Come fanno a vedere complicità e amore (per loro è il fatto che Giulia è l’unico che lo capisce e lo ama per quello che è mentre Agnese no, che buffonata questa che giustifica la ship GG e AF) non so, quella è tossicità e rapporto insano….Anche la scena del terrazzo in cui Giulia ripete ad Andrea la frase del “Io sono il medico, tu il paziente….” secondo me fa cadere le braccia e ci vedono del romantico.
Poi purtroppo secondo me c’è una parte pessima di coloro che shippano LL e GG, ma che dicono di continuo, se non può più stare con lui che è morto, allora deve stare con AF.
Non so che dire, sinceramente, mi viene solo da pensare che chi li shippa viveva allo stesso modo il rapporto con qualche superiore o magari con qualche prof. a scuola. L’assuefazione sta tutta lì, nel volersi conformare, nel voler aderire (nel senso più stretto del termine) all’immagine che hai della persona. E qui subentra un grosso problema: Giulia conosceva Andrea “in ospedale” non conosceva Andrea “a casa” e questo le dava fiducia nella sua figura perché lui era un uomo tutto d’un pezzo, dai modi anche sgarbati (il “io sono un medico, tu il paziente” è mortificante per chi lo ascolta e lo so che molti la dicono e continueranno a dirla -nella vita, proprio- ma non c’è nulla di sano in quella frase) che ai suoi occhi assumeva una luce che lei non aveva mai visto in nessuno. Nell’assuefazione di GG c’è tutta la fragilità del personaggio che si rifugia in qualcosa che non esiste e alimenta quel qualcosa affinché prenda sempre più forma. L’assuefazione in quel caso poteva essere “positiva” se lei non l’avesse trasformata in conformazione, se avesse mantenuto AF come figura a cui ispirarsi per il sapere ma il fatto di non aver avuto un padre e di essersi dovuta caricare il mondo sulle spalle l’ha portata a fidarsi di quella persona e ad idealizzarla, a vederla con gli occhi di una duenne che non pensa che il proprio papà possa essere tutta un’altra persona perché lo vede con gli occhi dell’amore -non vale per tutti, è ovvio, ma per tanti sì-. Abbiamo visto poco GG con AF in quei dieci anni eppure me la sono sempre figurata come una bambina innamorata del suo papà che non sbaglia mai, che è perfetto in tutto, che va imitato: i bambini ad un certo punto capiscono che non ci si deve conformare ai genitori (o glielo fanno capire) ma per GG così non è stato visto che AF, di base, non se la filava. In quella scena del disinfettante secondo me la Gioli ha fatto bene il suo lavoro perché si legge un sacco l’assuefazione di GG nei confronti di AF, si vede quanto lei tenga a quel gesto che per lui è solo meccanico, quanto abbia la necessità di quel contatto.
Sì, su questo sfondi una porta aperta proprio, è una cosa terribile da pensare perché non si può metterci lì il rimpiazzo e fingere che vada tutto bene anche solo per il background diversissmo tra LL-GG e AF-GG (il cui background è il disinfettante e basta, in pratica).
Si Giulia ha riempito il vuoto di un padre inesistente e di una madre e di una famiglia disastrata (di certo non poteva ispirarsi a loro) con una figura idealizzata e inesistente.
Lei è stata “innamorata” di una figura inesistente, di un prodotto della sua immaginazione a cui si conformava del tutto professionalmente. Per fortuna c’era LL che le faceva capire con il loro rapporto che la vita vera era un’altra cosa.
Esattamente, LL è stato la sua fortuna anche se lei era completamente cieca in merito.
Decisamente.
Sul rapporto tra GG e AF sono d’accordissimo in toto, io infatti una volta ho anche scritto che Giulia spesso lo emulava ed imitava in tutto, era diventata la sua copia, oltre ad esserne assuefatta, proprio come tendono a fare i bambini piccoli coi loro punti di riferimento che di solito sono i genitori…
Anche io non sopporto chi dice che perchè non c’è più (speriamo ancora per poco) LL allora lei deve stare con AF, però, e l’ho scritto anche sopra, se l’unica alternativa all’orizzonte è DC ammetto che sei “deviato” più facilmente se guardi in modo superficiale, ma anche qui colpa della sceneggiatura inesistente che ha gestito tutto in questo modo assurdo…
Diciamo che anche recitare un copione tanto drammatico come quello che gli hanno rifilato per sette mesi non deve essere stato facile. La Vernoff ricordo che ha detto che dopo l’uscita dal cast di Karev, nn voleva rifilare a Camilla Luddington alias Jo Wilson altro dramma da recitare (veniva già da altri drammi) perché per gli attori recitare esclusivamente drammatico è pesante, insomma ti sfibra parecchio sicuramente quindi probabilmente quest’anno più che mai cercavano di alleggerire l’atmosfera.
Certo è che però sul set anche io sono della scuola “silenzio e concentrazione”, come una chiesa appunto. Quest’anno hanno anche cambiato il regista: sono passati da Jan Michelini e Ciro Visco (quest’ultimo ha fatto Non mi lasciare) a Beniamino Catena e Giacomo Martelli.
Il copione esclusivamente drammatico oltre che terribile di certo non ha aiutato nessuno.
Si se ci pensate in realtà è terrificante quello che ha legato GG a AF, un qualcosa di estremamente tossico, insano, soprattutto perché esistente solo nell’immaginazione di una persona, Giulia, che aveva dei traumi e che ha cercato di colmarli con una persona che è esistita solo nella sua immaginazione.
Che lei si sia raccontata che era amore per dieci anni è estremamente orribile e la dice lunga su quanto lei fosse vulnerabile emotivamente.
Si non compensi l’assenza di Saurino, sia come professionista sia per il suo leading role e nessuno degli altri tre poteva coprire il suo vuoto.
L’unica cosa in cui è stato “parzialmente” e dico parzialmente “rimpiazzato” riguarda il fatto che Gabriel/Malanchino si è beccato le scene più emotive della stagione che prima appartenevano all’accoppiata Fanti-Lazzarini ma di fatto Gabriel anche due anni fa era un personaggio emotivamente coinvolgente.
Si probabile che il cambio di regista a sua volta non abbia aiutato, che poi non ho mai capito perchè lo hanno cambiato. In più già per me far fare la stessa stagione di una serie a 2 registi diversi non è una gran mossa perchè è comunque molto complesso mantenere la continuità “a 2 mani”, ma fattibile, ma qui addirittura abbiamo quadruplicato: è una scelta che francamente non capisco e nemmeno condivido, mi sembra l’ennesimo calderone…
Si solo piangere e piangere (come poi hanno detto loro stessi di aver fatto per 6 mesi) non aiuta per niente perchè ti devasta, oltre a farti cadere a metà tra patetico e ridicolo, un po’ come qui…
Guarda sul rapporto tra GG e AF se penso che domani sera prima del casino le faranno dire di nuovo che è stata innamorata di lui per 10 anni mi viene già male, anziché andare avanti torniamo indietro: la odiano proprio gli autori a Giulia…
No, nessuno (Malanchino incluso) può compensare un’assenza talmente pensate come quella di Saurino attore e LL personaggio: per questo è di fatto “obbligatorio” che lui ci sia in pianta stabile in s3, altrimenti è inutile andare avanti secondo me.
Ilaria si, menomale che c’è quella “consacrazione del gruppo” che impera e dobbiamo ancora vedere.
Giusto è vero che in conferenza stampa hanno avuto il coraggio di dire che si “divorati” i copioni nella lettura: si in effetti probabilmente lo hanno fatto pere vedere se entro la fine gli avevano messo una scena decente oppure manco una…
E comunque come ci sentiamo al fatto che mancano 24 ore alla molto probabile/quasi certa resurrezione? No perchè io sfigato cronico per caso e per sbaglio sono ricapitato sulla scena madre della 2×8: mamma mia volevo morire di nuovo, altro che resurrezione… Quindi proprio ormai o si va di resurrezione o io ho già preparato il lanciafiamme….
Figurati che prima ero su ig su una fanpage vera stavolta di doc e l’admin nelle storie ha chiesto delle teorie sul finale e uno/a ha scritto “e se fosse tutto un sogno?” e l’admin “ma non dai non è possibile, sarebbe fantascienza ahahahah”: ci credi che io volevo rispondere “aspetta a parlare….”. Anche perchè, come diciamo sempre, di fronte a tutto quello che abbiamo già visto la resurrezione altro che fantascienza, sarebbe proprio ordinaria amministrazione…
Anche perchè adesso la pagina ha chiesto di dire quale è stata la scena più emozionante della stagione e…. praticamente tutte erano a rotazione quelle di LL (o di GG e LL): insomma devo dire che le restanti 12 puntate sono proprio molto interessate a qualcuno e che abbiamo proprio superato lui/loro due, sisi…
Comunque domattina su rtl c’è la Gioli, quindi essendo la candidata principale all’incubo e una che spoilera abbastanza sarà da ascoltare molto attentamente, tanto se l’incubo lo fa davvero lei mi ci gioco la faccia che faccia che qualcosa, anche in ottica di mood/sentiment, lo dice, impossibile che non lo faccia
Io ho un’ansia addosso assurda e chi l’avrebbe mai detto che avrei avuto l’ansia per una serie tv… Il lanciafiamme è ovviamente in caldo, perché qua può essere sempre necessario.
Infatti più di qualcuno dalla disperazione la sta mettendo sul sogno e direi che alla fin della fiera siamo tanti a sperarci e dobbiamo ringraziare la giornalista di Rolling Stones che ci ha dato un appiglio vero per indirizzare la teoria sul finale con decisione verso l’incubo.
Hai notato vero che la pagina ufficiale in quella storia ha messo una foto di GG e una di AF? Non ce la fanno proprio ad essere imparziali…poi, stavano chiedendo la scena più bella della stagione, potevano mettere una foto di tutto il cast, no? I misteri della pagina ufficiale…
Anche io penso possa spoilerare qualcosa ma ormai si è tenuta fino ad adesso forse dirà qualcosa come Spollon/Scifoni. In teoria alle 18 poi sono in diretta sulla pagina fb di raiplay.
Ah guarda ormai l’ansia mater impera come poche cose nella mia vita e perché? Perchè bisogna sperare nell’unica speranza di salvezza che è una resurrezione: ti rendi conto che se lo leggo a qualcuno senza contestualizzarlo quello mi prende per scoppiato?
Infatti benedetta quella giornalista fatele una statua da qualche parte, perchè diciamo che di elementi ce n’erano già tanti a favore, ma quello poi è stata l’illuminazione divina proprio… E poi si, praticamente l’incubo ormai lo vorremmo tutti, ma quasi nessuno è riuscito a mettere insieme i pezzi e non ci spera nessuno, purtroppo.
No delle foto di AF e GG per fortuna non avevo visto e me lo sono risparmiato… E forse meglio così perchè probabilmente avrei sclerato di nuovo: che pessima social media manager che hanno obiettivamente… Anche perchè loro sanno se/che andrà finire con LL e GG, quindi che cavolo continuano a pompare questi poveretti già sul piede di guerra? Boh…
No mai infatti pensavo una cosa alla Spollon/Scifoni, che sai, avendo già noi la teoria è comunque tantissimo. Si l’ho visto della diretta: lì per me ci sarà da divertirsi… ahahahah
Ma infatti io ho provato a dire ad un amico che magari è tutto un incubo e lui mi ha presa per pazza e ha detto che vede più probabile il matrimonio doc-Cecilia, quindi vedi tu ahah…
Esatto.
La foto di GG è quella della mostra, quella di AF è una foto in reparto mi pare, comunque ci sono loro due. Probabilmente vogliono tanti insulti da chi shippa GG+AF visto che l’endgame si spera sarà GG e LL…
Forse ho più ansia per la diretta che per la puntata perché sarà a circa tre ore dalla messa in onda quindi loro saranno super in hype nonostante tutto e noi staremo lì a guardarli nella speranza che si lascino sfuggire qualcosa.
Beh a questo punto se finirà come diciamo (o simile) voglio sapere in esclusiva le reazioni del tuo amico dato che ti ha dato della pazza… No anche perchè a parte gli scherzi, le speranze, i complotti eccetera che finisca a modi incubo/alla Matrix è realistico e molto probabile: gli elementi ci sono tutti e li abbiamo anche messi insieme. Anzi la reazione del tuo amico è proprio la prova che sarebbe l’unico colpo di scena in cui non spera più nessuno e quindi anche l’unico che giustificherebbe tutto il pompaggio avvenuto finora.
Anzi, sono forse più preoccupato per il matrimonio, perchè lo hanno spoilerato troppo, quindi a questo punto mi viene da pensare che ci sia un colpo di scena anche lì, anche se non negativo, tipo che magari sarà un matrimonio a 4 e non solo di Elisa e Gabriel. E a questo proposito non voglio nemmeno pensare che gli altri due che si sposano siano LL e GG perchè davvero questo non lo accetterei: io vivo per vederli sposati, ma voglio vederlo per bene cavolo, poi mi sembrerebbe davvero troppo…
Si ora purtroppo la foto di AF e GG l’ho vista: no comment…
Bah nella diretta oltre a far casino come al solito probabilmente ripeteranno il mood/sentiment e il “boom”, niente di più. Il problema vero sarà la presenza di giasau, perchè se lo fanno partecipare potrebbe risultare troppo evidente, ma se non lo fanno partecipare potrebbero iniziare a dire “vabbè ma neanche più alle diretta lo fate venire?”, quindi boh…
Intanto però la Gioli per la prima volta dall’inizio ha iniziato a pubblicare il giorno prima: beh sai se l’incubo è il suo come pensiamo te credo che sia eccitata perchè finalmente si libererebbe finalmente di Giulia regina del trash…. Che poi scrive che vede una Giulia piuttosto stressata (o qualcosa del genere): perchè Giulia è mai potuta stare tranquilla un secondo quest’anno?? No per dire…
Anche io sono curiosa di sapere cosa ne penserà se quello sarà il finale…
Davvero a questo punto c’è da preoccuparsi per il matrimonio però io continuo a vedere solo Elisa e Gabriel sposati, magari poi invece il colpo di scena c’è anche lì. Anche io non apprezzerei il matrimonio di GG e LL messo così senza troppo contesto anche perché davvero ‘sti poveretti se no fanno tutto in fretta e furia: si (ri)trovano nella 2×1, poi succede quello che succede e se si sposano nella 2×16 è un po’ follia oggettivamente.
Ma lui non c’era neanche nella diretta prima della prima, mi sembra, quindi in realtà non ci sarebbe nulla di strano se non ci fosse.
Esatto, di solito pubblicava al massimo a ridosso della mezzanotte oppure il giorno stesso quindi probabilmente anche lei è satura di questa Giulia.
“Non propriamente rilassata”, perché in effetti fino ad adesso la sua storyline è stata una camomilla proprio…
Guarda se il finale sarà il nostro bisogna che ci prendiamo dei meriti e ti metti a “pubblicizzare” che noi lo avevamo capito.
No guarda il matrimonio di LL e GG davvero folle e a questo punto ennesimo orrore, per carità: incubo ed endgame conclusione perfetta.
Sul matrimonio non so, ho fatto il parallel con quanto avevano spoilerato la morte e se ci sarà il nostro finale sarà stato tutto solo un depistaggio, quindi no so. In ogni caso mi sembra che comunque lo abbiano davvero spoilerato troppo, non so mi puzza un po’, quindi paradossalmente sono molto più sicuro e convinto dell’incubo che del matrimonio (poi magari come in realtà spero erano solo spoiler e basta eh).
Lui alla diretta della prima non c’era perchè era stava andando a Milano e gli saltava la connessione in treno, infatti l’ha detto lui che non ha partecipato perchè non riusciva in quel momento. E poi infatti non c’era nemmeno la Gioli perchè non poteva quella volta, quindi niente di “strano” l’altra volta, ma questa sarebbe molto diversa dato che la sua presenza avrebbe entrambe le sfaccettature (anche il fatto che non ci sia potrebbe essere preso male dato che siamo tutti in crisi d’astinenza da LL).
Ah guarda per me la Gioli è la prima a volere che questa Giulia finisca nel buco nero come la stagione, ma proprio palese…
Per la serie “anche nel devasto interiore che ci avete lasciato, noi abbiamo cercato delle spiegazioni e qualcosa a cui aggrapparci per non buttarci di sotto”.
Ma infatti il fatto che sia stato così spoilerato come la morte non fa presagire nulla di buono però voglio sperare che almeno qualcosa di buono l’abbiano fatta e che quel matrimonio sia di Elisa e Gabriel…inizialmente mi pare di aver detto che l’avevo immaginato interno all’incubo, o forse l’ho solo pensato, ma non penso che sia fattibile e poi non si “spreca” così un matrimonio e c’è anche quella foto della Buscemi con Tabasco quindi deve essere il matrimonio di Elisa e Gabriel.
Può essere che oggi ci siano tutti tutti, se non hanno altri impegni potrebbero tranquillamente esserci però a quel punto sono curiosa di sapere cosa faranno dire a Saurino.
Ho un po’ quella sensazione anche io, del resto come dice anche Giò, già non deve essere facile recitare la GG “normale”, figuriamoci questa… Comunque la “scena emozionante” ce la siamo portata a casa anche dalla viva voce della Gioli a rtl, loro vivono davvero per quella scena.
A parte quel sottotesto lì, ma pubblicizzare che noi l’avevamo capito anche perchè loro hanno fatto tutto il pompaggio e i misteriosi e noi li abbiamo sgamati, quindi restituiamo la presa in giro.
Si non l’avevo solo immaginato il matrimonio nell’incubo, ma essendoci il batterio non avrebbe senso dai…
Ah sicuro se Saurino c’è non possono fargli dire “resuscito”…. Boh farà un po’ la comparsa come all’inizio che lo piazzavano in tutti i luoghi e in tutti i laghi, ma lui non poteva dire assolutamente nulla, manco di mood/sentiment perchè l’unica cosa che poteva dire era “muoio”…
Si l’ho sentita la Gioli “epilogo molto emozionante soprattutto per noi del cast gruppo affiatato”: dai che è l’incubo, non si molla un centimetro. Anche perchè due minuti dopo ci ha tenuto a ricordarci per bene la morte di LL totalmente a caso, quindi… E poi vabbè la solito sviolinata sul covid no sense che non se ne può più: ma tutti quei commenti positivi vorrei capire dove li legge comunque, dato che sono quasi tutti negativi, ma vabbè…
Poi ho visto che, dato che è oggi, hai repostato l’intervista di rtl e hai spoilerato in modo palese la teoria della resurrezione ahahahaha
Mah guarda in un’intervista su La Stampa di OGGI sempre della Gioli, le hanno fatto la domanda esplicita “ma tornerai con Andrea alla fine?” e lei, testuali parole “posso solo dire che in doc ogni possibilità è aperta, come il finale, fertile per nuovi accadimenti”: ora tu dimmi se questa non è la definizione di un endgame LL-GG post resurrezione con davanti la possibilità di fare in s3 tutta parte di coppia/famiglia di cui ci e li hanno privati?? Palese proprio….
Però dobbiamo ringraziare in primis la giornalista del Rolling Stones perché senza di lei avremmo potuto unire dei pezzi ma non avremmo mai avuto un appoggio vero e proprio.
Esatto, quindi se c’è starà lì muto perché ormai che è morto lo sappiamo da un bel pezzo quindi non può neanche giocarsi la carta del “muoio”.
Le sviolinate fanno parte del loro lavoro temo…Comunque sulla 2×8 i commenti positivi ci sono stati, ho letto ringraziamenti da parte di qualche operatore sanitario. Però mi sfugge come mai non ho ancora letto nulla in merito all’assenza quasi assoluta di Lucia da parte degli psicologi visto che questa era “la stagione delle conseguenze psicologiche”, sinceramente…
Ormai è oggi, quindi…comunque anche qualcun’altro ha repostato l’intervista scrivendo tipo “resuscita Lorenzo?” e poi, oggettivamente, la scena emozionante -tolto il matrimonio- può essere solo il ritorno di LL, non vedo cos’altro ci possa essere.
Anche secondo me lo è e poi finalmente la smetteranno di chiederle se finirà con Andrea perché con LL al suo fianco, ora GG non avrà grossi dubbi su chi “scegliere” (“non torno indietro”).
Se pensi che poi Matilde Gioli è davvero completamente diversa da GG e li si vede anche la bravura. Però bisogna essere oggettivi: GG già era di suo non solare, ombrosa, ruvida, rigida, con quell’aria inc….. che sorrideva solo con LL quindi per lei interpretarla è una sfida ma è anche fare un personaggio assolutamente per sottrazione a quello che è lei, quindi già due anni fa era quello perché Giulia è già così di suo, in più le hanno aggiunto altri disastri anche ai suoi guai precedenti, insomma pure peggio quest’anno….GG non diventerà mai totalmente una Mister sorriso, lo è stata e lo è solo in determinati momenti ma da qui ad averle tolto completamente anche quei momenti l’ha resa proprio una disgraziata e francamente ha dato a MG un copione davvero difficile da recitare
Assolutamente sì.
Probabilmente gli sceneggiatori vogliono molto male a GG, anche perché non c’era la necessità di trasformarla in regina del trash e zitella acida, potevano fermarsi ai baci inutili a Damiano senza inserire gelosie che non hanno senso di esistere. Poi sì, per il resto ha passato la stagione intera con lo sguardo vuoto, le cose più felici sono state la scena nello spogliatoio con l’eco in mano e, si suppone, la scena corale emozionante.
Concordo in toto.
Beh di scene felici oltre a quella finale che pensiamo sia la resurrezione supponiamo ci sia ancora qualcosa con LL pure dopo, dato che dovrebbe esserci il matrimonio.
In ogni caso si, incupire ulteriormente un personaggio con GG già tremendamente “dark” di suo togliendole l’unica cosa che la rendeva più solare è di fatto un suicidio narrativo così come far morire LL. E una cosa difficilmente gestibile dalla Gioli che era già l’opposto di Giulia prima…
Io vivo per la resurrezione, quello che viene dopo con LL è tutto di guadagnato, soprattutto perché lui al matrimonio andrà con GG quindi loro due bellissimi e felicissimi me li voglio godere fino all’ultimo secondo dopo tutto ciò di cui ci/li hanno privati per tutta la stagione.
Esatto, anche perché finché si tratta dell’incupimento in assenza di LL posso capire (e infatti tutto quello che ci ruota attorno secondo me l’ha gestito bene), il problema sono le scene di gelosia completamente senza contesto e quelle dell’amarcord con la madre nella 2×14.
Io non ho così tanta ansia, purtroppo grazie a loro e a quello che ci hanno fatto vedere. Mai come questa volta sono pronta a tutto. Non mi è mai capitato di non vedere l’ora che una serie che avevo amato finisse la messa in onda. A voler essere molto pratici, secondo me la delusione non sarà mai esagerata, proprio perché visto il tenore della stagione siamo pronti a qualsiasi cosa: se il finale è orripilante, sarà comunque in linea con l’obbrobrio che ci hanno rifilato per due mesi e li esulteremo che sia finita la messa in onda (e personalmente dubito che li riguarderò, di certo non farò il rewatch visto che non sono masochista), se il finale sarà quello che ci auguriamo (con delle prove anche ormai), comunque coprirà qualche magagna ma in ogni caso esulterò.
E comunque anche la promozione è un’ulteriore prova. Li hanno sguinzagliati ovunque a fare promozione per due mesi e passa perché avevano chiaramente paura del calo ascolti (che c’è stato comunque inutile negarlo) e perché volevano che la gente fosse comunque costretta a seguirli fino alla fine, come a dire che il cosiddetto “meglio” è proprio alla fine.
Io per fortuna quella sensazione non ce l’ho ma devo dire che la 2×13 e la 2×14 non vedevo l’ora che finissero perché era tutto così sbagliato e senza senso. Comunque sono in tanti a non vedere l’ora che finisca, quindi decisamente il lavoro non è stato dei migliori, anzi…
Sì, probabilmente anche lì volevano battere il ferro finché era caldo, come avevi detto tu, per cui hanno messo su questa stagione in rapidità e poi li hanno mandati ovunque a fare promozione per tenere l’attenzione.
Giò guarda io ho ansia per il semplice fatto che è l’unica speranza che abbiamo di poter riprendere la “nostra” serie, quella bella (e perchè non ne posso più di LL sotto terra e gli altri fuori a scannarsi, obiettivamente), mica per altro: in pratica perchè so che così forse alla 3×1 avrò di nuovo un motivo per guardare.
Ma sul resto ti do ragione in pieno: anche io non vedevo l’ora che finisse e questo non cambia, assolutamente. La stagione è pessima sotto ogni punto di vista, non la salvo e non la salverò nemmeno col nostro finale e non la riguarderò mai più, ma almeno avremo salvato la serie in generale e la continuità, pur non coprendo in realtà un cavolo dell’orrore che abbiamo visto adesso, anzi di fatto è come se lo “cancellasse” proprio: non so se mi sono spiegato. Come avevo scritto anche un’altra volta se e quando farò un rewatch anche con la s3 (sperando che quella verrà fatta bene e l’unico modo è che ci sia il nostro finale, altrimenti per me non avrebbe nemmeno senso continuare), la s2 la salterò in tronco tranne la 2×1 e il finale e nel buco nero resterà a vita, quindi ti capisco benissimo. E naturalmente ovvio che se non finisse così di fatto sarò pronto “psicologicamente” perchè in linea con lo schifo rifilatoci, ma comunque sarebbe ugualmente pesante da mandare giù che abbiano davvero mandato in vacca ogni cosa…. Comunque è la prima volta che capita anche a me di aver avuto un cambio di mood da amore a odio in una serie in questo modo: ti capisco benissimo, ahimè…
Si anche il bombardamento mediatico serviva a tenere alta l’attenzione, anche se sai il “meglio” qui è cancellare di fatto quello che abbiamo visto ed è quello che pensiamo faranno, fortunatamente. In fondo, se finiranno così, saranno anche stati sinceri sul fatto che è il finale a reggere tutto ed è il “meglio” no? Pur non salvando un bel cavolo di niente… Però appunto almeno davanti avremmo delle speranze di “rivedere” la nostra serie. E secondo me il calo netto anche di ascolti gli farà sicuramente bene perchè non gli consentirà di tirare avanti sulla scia del successo precedente come adesso, ma dovranno per forza di nuovo portare un prodotto di qualità per riprendersi gli spettatori persi, ma anche per riconquistare la fiducia di chi è stato sfibrato da quest’orrore, ma ha continuato a guardare, vedi noi ad esempio, ma di fatto tutti.
Questa stagione ha danneggiato per primi loro stessi, per come l’hanno fatta e gli ascolti e i social sono li a testimoniarlo. Sono loro ad aver bisogno del gradimento e della qualità, non il contrario. Personalmente tanto la prima mi è piaciuta, quanto la seconda è orribile e quindi sono piuttosto netta ed è anche l’ulteriore prova che mai e dico mai campi sugli orrori ancora di più con un genere che da noi non ha mai avuto successo.
Se il finale non sarà come loro dicono, saranno loro stessi ad essersi fregati da soli con le loro mani, anche perché sarò curiosa di leggere le critiche (quelle davvero pesanti di esperti, non la Fialdini che poi vallo a capire se lo guarda davvero Doc o recupera qualche scena) di fine stagione. A seconda di chi trovano, li fanno davvero a pezzi. Non pensavo che l’avrei detto ma qui siamo al livello di Cdca 5.
Per quanto mi riguarda poi la 2×01 e la 2×08 se ci pensate sono la classica conseguenza di stagioni per lo più mediocri perché anche in stagioni così ci deve essere un episodio sopra la media o che comunque colpisce leggermente di più ma risultano due episodi bulimici, con qualità, ma pur sempre bulimici.
La S2 è proprio una stagione da tanto rumore per nulla, non ho mai visto davvero una serie tanto pubblicizzato per poi vedere il nulla cosmico on screen.
Se penso alle scene di Andrea e Agnese nella 1×16, mi rendo conto che nella seconda stagione non hanno avuto nemmeno una scena da coppia emotivamente coinvolgente, neanche quella sul tetto della 2×01 e neanche quella a casa di lui in cui fortunatamente non finiscono a letto.
Mi ci hai fatto pensare vedendo il tweet sui citofoni. Poi Andrea è stato distrutto in tutti gli altri ambiti, ma non capisco perché farlo comportare da monaco fino a questo livello nella vita privata: in qualche modo lui dipende dalle decisione di lei che è più statica di un semaforo….
La scena dei citofoni era bella perché era appunto emotivamente coinvolgente, mentre adesso hanno scene di indecisione totale, di Andrea che aspetta Agnese e Agnese che si fa aspettare mentre prova a costruire qualcosa che non si può costruire con Manuel e Davide.
Francamente ho sempre pensato che la prima stagione per Andrea e Agnese fosse il disastro (che ci fanno intuire riguardo al passato), il riconoscimento e l’accettazione del lutto (le scene della 1×16 le ho sempre interpretate così come due persone che si perdonano a vicenda e che ha accettano il lutto). La seconda stagione la immaginavo come quella della “ricostruzione” dopo appunto aver fatto i conti definitivamente con il lutto (magari tra prima e seconda stagione quest’ultimo) e la terza invece sarebbe dovuta essere quella del ricongiungimento definitivo di AT e AF. Così li ho sempre immaginati e invece così non è stato
Vero… Il problema maggiore secondo me sarà gestirli adesso nella s3 venendo da questa s2 perché possono anche mettere in mezzo Cecilia per far capire ad Agnese (e pure ad Andrea, diciamolo) che ha bisogno di lavorare molto su se stessa ma Manuel e Davide non possono finire nel buco nero perché c’è Manuel in mezzo, se ci fosse solo Davide potrei capire ma essendoci anche Manuel non so come gestiranno il tutto.
Concordo in toto su quella che doveva essere la gestione vera, ma appunto adesso cosa faranno a quel povero bambino? Fanno crepare pure lui? No perchè hanno avuto un’occasione di sbrogliare questa situazione nella 2×11 grossa come una casa e l’hanno buttata alle ortiche complicandola addirittura di più con la “magia” (patetici…), quindi non so: o Agnese si sveglia e manda a spendere tutto oppure non ne ho idea… La verità è che hanno tirato tutto troppo per le lunghe e ora è molto difficile uscirne…
Sicuramente anche io avevo visto la scena dell 1×16 come una pietra tombale sulla fase del “dolore/recriminazione” e quindi un ottimo punto di partenza per farli riprendere in mano la loro vita in vista del successivo endgame, ma anche lì tutto buttato in vacca subito già alla 2×1…
Poi pensiamo sempre che questo povero bambino non è nemmeno al primo affido della sua giovane vita, quindi ha solo avuto delusioni su delusioni, per cui uscirne è difficilissimo. La “magia” associata a quella scena di Manuel, Davide e Agnese mi farà sempre rabbrividire perché lì la Lazzaro è stata bravissima a far vedere che la (poca) “gioia” di Agnese era solo per Manuel, non di certo per Davide e men che meno per il pensiero di formare una “famiglia” (?). Non penso che Manuel possa essere stato inglobato nell’incubo, quindi in s3 ci sarà e sarà ancora peggio…
Concordo in toto Giò che questo finale servirà forse molto di più a loro che a noi, assolutamente (ma anche a noi, diciamocelo, pur non cambiando opinione in generale).
Ah guarda le critiche ci sono già da due mesi e continueranno ad arrivare e saranno ugualmente spietate a prescindere dal finale, con il quale tutt’al più potranno essere mitigate appunto con la speranza di potersi risollevare in s3, ma niente di più.
Guarda io ti dirò di più: per me qui siamo molto più in basso di cdca 5, proprio perchè qui di spunti per andare avanti ce n’erano una marea e tutto era rimasto aperto alla fine della s1, oltre ad essere una s2 anziché una s5 e quindi per me un calo del genere solo alla s2 dove non può essere fisiologico per carenza di idee come in una s5 per me è inaccettabile. Qui qualsiasi idea buona è stata mandata in vacca….
La 2×1 e 2×8 infatti sono di qualità, ma troppo tutto appunto. In più la 2×8 alla fine viene nuovamente “sporcata” con il peccato originale che non doveva succedere manco per sbaglio, quindi…
Su AF e AT io ormai non so più cosa dire: hanno trasformato una delle due royal couple della serie in due piattoni che vanno avanti per inerzia trascinati dagli eventi….
La 2×01 e la 2×08 sono il classico esempio di episodi diciamo belli e di qualità ma collocati in stagioni fallimentari. Intanto sono anche episodi da fanservice se non prevalentemente quello, da contentino, la 2×01 per chi shippa GG e LL e sapete che mi costa dirlo ma è così, non possiamo nasconderci: contentino a chi li shippa e mazzata epocale poco dopo. La 2×08 è la puntata Covid in cui hanno inserito di tutto e di più dei topos del Covid (che poi conoscevano loro, perché tante altre cose non le hanno messe) che finisce con una scena di cattivo gusto più unica che rara.
Sono d’accordo. La scena finale della 2×8 vivrà per sempre nei miei incubi, soprattutto perché non aveva senso inserita lì, potevano tranquillamente metterla in apertura della 2×9 perché la 2×8 era e doveva rimanere la puntata del covid.
Ah guarda anche io sulla 2×1 la penso così e ho avuto quella sensazione vedendola la prima volta, mi ha dato quasi “fastidio” sapendo quel che sarebbe successo dopo… E costa anche a me dirlo su quei due, ma proprio tanto…
La scena finale della 2×8 quando l’ho vista la prima volta mi è salito un rigurgito che volevo tirare il telecomando sullo schermo: un orrore difficilmente classificabile…
Alla fine poi non c’è nulla di più falso di quanto hanno detto sul rappresentare la realtà. Insomma hanno tutto fuorché rappresentato la realtà, nemmeno il Covid l’hanno messo in scena bene. Se Andrea diventa primario è solo l’ennesima cosa senza senso. Aveva molto più senso Sardoni quando è diventato primario.
Hanno fatto un po’ un calderone di cose e nel mezzo hanno fatto impazzire i personaggi, in sostanza. Comunque mi vengono abbastanza i brividi quando leggo che qualcuno vuole Andrea primario: primario in queste condizioni? Boh, capisco che è il protagonista ma così sarebbe tutto esagerato ancora una volta…
Si in questa s2 come diciamo sempre di reale non c’è nemmeno un’ombra proprio: falsi fino al midollo…
Ah guarda Ilaria è quello che dicevo io ieri sera: per me Andrea primario sarebbe alla stregua di una delle tragedie perchè davvero allo stato attuale non si può vedere….
Infatti mi chiedo cosa ha guardato chi lo vuole primario sinceramente…
Secondo me lo vogliono primario perché è il protagonista del titolo e quindi è considerato l’unico degno (??) di uno sviluppo simile. Poi fosse rimasto equilibrato potrei anche capire ma è davvero posseduto dal demone del primariato e fa la qualunque solo per diventare primario e per continuare a convincersi del fatto che sta facendo la cosa giusta per gli altri.
Se guardo i personaggi come sono ridotti ora, nessuno del cast è più lo stesso, nessuno è adatto a fare il primario li. Nemmeno GG è più stata la stessa sul lavoro: all’inizio mi sembrava che il lavoro fosse l’unico ambito in cui la sua identità sarebbe rimasta intatta, invece mi rendo conto che anche li ha perso, perché si è ritrovata per l’intera stagione di fatto a trovarsi in mezzo tra Andrea e Cecilia.
Cecilia è una grande professionista a cui non a caso sono stati offerti dei primariati, ma dovrebbe andare a fare il primario in un reparto di malattie infettive. Dai quanto è verosimile che una come lei voglia restare li e alle “dipendenze” di Andrea? Per me è proprio out of character, considerando che Cecilia sul lavoro poi è la Tedeschi, una donna in carriera che è già arrivata in alto e poi a livello sentimentale ci ha mai provato con Andrea? Ma nemmeno una volta….Lui poi ancora peggio…La cosa peggiore non è tanto ora che poi verrà bloccato dall’avviso di garanzia e ne esce ancora peggio perché lui non confessa – come ho detto spesso – ma viene colto con le mani nel sacco (se non avessero scoperto della sut lui mica avrebbe detto nulla), ma anche che abbia superato le prove precedenti. Uno come lui non supererebbe nemmeno le prime di prove: vi ricordate come si alterava anche solo per i ritardi o altro?
In realtà sta facendo la cosa peggiore per gli altri e forse anche per se stesso, compreso quando dice che Carolina sarà odiata in quel reparto. Se c’è una cosa giusta che Carolina voleva fare era infatti non lavorare in quel reparto e non lavorare con il padre
Sì, anche lì ha perso e ha sempre optato per la “non scelta”, in questa stagione ha sempre mediato tutte le proposte che le arrivavano del tipo “facciamo la cosa x e se non va bene facciamo y e trasferiamo in un altro reparto” quando invece lei è sempre stata decisa su una cosa o sull’altra. Forse in quest’ottica, il batterio di stasera la “aiuterà” perché sarà costretta a fare una scelta sola e decisiva.
Anche secondo me è poco credibile che la Tedeschi voglia restare lì alle dipendenze di Andrea però l’ho pensata in ottica di crescita personale: rimanere lì è una regressione dal punto di vista dell’ambizione (e avere una grande ambizione fa parte della Tedeschi) ma può essere una crescita in termini di diverso modo di lavorare (sempre che Andrea torni nei ranghi, questo è più che ovvio). Evidentemente gli dei del primariato sorridono ad Andrea, perché altrimenti non si spiega come abbia fatto a superare tutte le prove fino ad ora.
Esatto, Carolina voleva farsi giustamente la sua vita lontano dal reparto e dall’ospedale dei genitori, forse perché anche lei percepisce che non sono propriamente le figure migliori da avere al proprio fianco ora come ora…
Giusto, alla fine GG si è “rammollita” pure sul lavoro dato che non ha mai preso posizioni vere adesso tra i due fuochi, obiettivamente, mentre prima decideva lei e difendeva le sue scelte, anche a costo di scontrarsi con lo stesso Andrea con cui era fissata…
In effetti è molto surreale che lui sia riuscito a superare tutti quei test a calci nel sedere perchè tutte le volte arrivava l’aiuto divino: una volta Lucia, una Valenti, una Giulia, bah…
Concordo in pieno su tutto, obiettivamente. Anche se Cecilia, appunto, è una grande professionista si, ma come virologa e quindi dovrebbe essere primaria di infettivologia: in medicina interna anche lei ha spesse volte sbagliato metodo e lo abbiamo visto, anche se comunque meno rispetto ad Andrea…
In effetti chi ne esce peggio da questa s2 è proprio Andrea che stavolta viene fuori come davvero un criminale e manipolatore, al contrario della s1 dove alla fine era innocente ed era stato incastrato…
Ah beh allora se è il protagonista di nome tutto va bene e tutto gli è concesso: che pochezza chi guarda in questo modo… Ma poi come dici tu sembra veramente posseduto quell’uomo adesso in un certo senso, quindi altro che primario, un esorcista ci vorrebbe… Bah se lui diventasse primario probabilmente il reparto che tanto vorrebbe proteggere verrebbe chiuso per sempre per casi di malasanità, questo poco ma sicuro…
Già…
Per come è messo lui ora come ora davvero ci vorrebbe l’esorcista, non è più in grado di avere un rapporto sano con il lavoro, vuole solo avere costantemente ragione e prendersi il posto da primario che non gli spetta di certo, non in queste condizioni.
Lui in questo momento non riesce ad avere un rapporto sano con niente e con nessuno: col lavoro, con se stesso, con Agnese, con Carolina e con gli altri in reparto. Ne combina uno peggio ogni 5 minuti solo perchè ossessionato dal primariato e dal proteggere chi alla fine non si è capito: probabilmente solo se stesso perchè sapeva fin dall’inizio che comportandosi così alla fine si sarebbe messo in un mare di casini e stavolta scientemente a differenza della storia del Satonal…
Esatto. Fa cose fingendo di farle per gli altri, mente sempre di più, occulta e alla fine vorrebbe pure diventare primario…
Si obiettivamente il vero “cattivo” della storia è diventato lui (e questo lo dicevano bene le recensioni di hall of series, non le pagelle eh, perchè quelle in effetti erano fatte molto meglio e decisamente più obiettive, infatti i voti agli episodi erano molto bassi e guarda caso il più basso e pure insufficienza piena dopo una sfilza di 6- è arrivato alla 2×13/2×14 con un 5,5…).
Sfido chiunque a dire che la 2×13 e la 2×14 erano anche solo carine, se non ci fosse stato il mini endgame (secondo me prematuro/rapido) di Alba e Riccardo + la scena di Riccardo e doc non avrei salvato nulla.
L’Andrea Fanti post Mattia secondo me era comunque un grande primario non a caso e anche un grande medico. Qualcuno mi dirà che non era più empatico, ma “sapeva tenere il timone” sicuramente anche farsi “temere”, ma come diceva Enrico “non sbagliava una diagnosi”. Questo Andrea che si fa contraffare continuamente dalle emozioni e non ha la lucidità di fare il mestiere figurarsi dirigere un reparto in cui servono ben altre doti.
Secondo me l’empatia è un po’ un’arma a doppio taglio nel caso dei medici e devo dire che nella s1 per Andrea era comunque una cosa che gli faceva bene (post amnesia) perché gli permetteva di entrare in contatto con i pazienti e, se alle volte esagerava, c’era qualcuno pronto a fargli tirare il freno mentre qui nella s2 ciò non accade.
Ah beh certo che ora non accade: sono tutti impazziti e poi in teoria dovrebbe essere lui quello che torna primario. Dicendo così hai giustamente confermato che lui non può dirigere altri perchè è lui quello a cui serve una guida e questa non cambierà, né ora né forse mai più, bisogna che si rassegni…
Esatto
Anche perché si spera che in qualche modo facendo “resuscitare” LL, resuscitino almeno in parte anche gli altri o che almeno torni a vederci qualcosa di vagamente simile ai personaggi della S1.
Continuo a pensare però anche a cosa intende dire Spollon quando di un grande colpo di scena riguardante la sua storia d’amore. Dopo le teorie su gravidanze, matrimoni, partenze eventuali di Alba e pausa di riflessione, non riesco a pensare cosa possa essere il grande colpo di scena.
Carolina sarebbe un colpo di scena? Tra lei e Riccardo tanto fumo e niente arrosto di fatto…
Quel colpo di scena citato da Spollon su Ric e Alba in effetti un po’ mi preoccupa, se dovessi scegliere ovviamente opterei per la gravidanza però in tanti vedono ottimo potenziale con Carolina che io non vedo in senso sentimentale: si sono sicuramente aiutati molto in pandemia e si è stretto un gran rapporto ma se dovessi parlare di amore non sceglierei sicuramente loro due come esempio.
Si, la resurrezione per me servirebbe anche a quello appunto perchè verrebbe ristabilito l’equilibrio e l’elemento equilibrante era lui, quindi spero davvero che dopo la resurrezione “magicamente” anche gli altri tornino normali e che fosse tutta un’estremizzazione data dall’incubo (visto che comunque la pazzia di tutti origina sempre dalla sua perdita, in qualche modo).
Mah il colpo di scena di Spollon non sarei davvero. Le ipotesi sono tre: o gravidanza, o pausa/si lasciano, o Carolina.
Si Ilaria la giornalista di Rolling santa subito che ci ha dato diciamo l’appiglio definitivo per farci film mentali.
Si lo so che le sviolinate fanno parte del lavoro, però qui di fronte all’evidenza di qualità generale che rasenta lo zero hanno davvero esagerato: sembra una sorta “incubo nell’incubo”, una cosa completamente opposta alla realtà, non so se mi sono spiegato. Poi si, so che i commenti positivi per la 2×8 ci sono stati, anche noi abbiamo riconosciuto che, preso singolarmente, è un episodio di livello più alto, pur essendo stato rovinato con la morte peccato originale e col fatto che c’era troppa roba… Ma come dico sempre: facile fossilizzarsi sull’unico episodio in cui ti dicono che hai fatto bene quando su tutto il resto e sull’insieme ti dicono peste e corna dal giorno zero… E comunque mi spiace, ma dei commenti degli operatori sanitari me ne infischio: uno all’inizio ha avuto il coraggio di dire che, avendo “omaggiato” loro, non capiva perchè la sollevazione popolare per la morte di LL e che le nostre critiche lasciavano il tempo che trovavano. Quindi, per me i commenti degli operatori sanitari possono anche andare a farsi benedire non essendo per niente oggettivi, ma di parte esattamente come le sviolinate degli attori: vedi? Ipocrisia allo stato pure che funziona….
Ah si ho visto che anche qualcun altro ha fatto l’ipotesi della resurrezione, anche perchè di emozionante (e non tragico finalmente) ci può essere solo quello, grazie al cielo: direi che anziché doc day potremmo chiamarlo resurrezione day oggi, visto che viviamo per quello.
Poi si, dopo al resurrezione tutto ciò che verrà dopo sarà solo un’apoteosi, finalmente, anzi, appello: se c’è la resurrezione datemi delle scene di quei due almeno in quell’ultimo quarto d’ora perché ne ho bisogno… Poi si, per fortuna se finisce così la tiritera con Andrea sarà archiviata, finita, dimenticata definitivamente (anche perchè, a parte il “non torno indietro”, la Gioli stessa ha detto “il dottore di cui era innamorata”, quindi dopo tutto questo lo sarà ancora di più, spiace per gli AF+GG…).
Poi guarda sui siparietti di gelosia e l’amarcord non mi esprimo perchè rischierei di diventare volgare, che poi i siparietti li avessero fatti solo nella 2×14: è una stagione che vanno avanti così… Infatti, in tanti sto leggendo che esultano perchè questa stagione orribile finalmente finisca stasera con l’augurio che la prossima sia meglio: fossi in loro mi farei due domande…
Santissima proprio, se non ci avesse spoilerato la presenza di Saurino a novembre sul set, non avremmo avuto così tanta sicurezza nel nostro finale.
Sì, ti sei decisamente spiegato e ti dirò che anche secondo me alcuni commenti degli operatori sanitari sono troppo spinti alla sviolinata di cui non c’è bisogno anche perché la s1 li rappresentava oggettivamente molto meglio.
Paradossalmente vivo più per le scene dopo la resurrezione che per la resurrezione stessa anche se magari rimarremo con un pugno di mosche perché non ci sarà tempo per farci vedere qualcosa di GG e LL.
Ci dispiace proprio tanto per gli shipper GG+AF sisi ahah…
Sì, è tutta la stagione che vanno avanti a siparietti a partire dal “la immaginavo diversa la nostra vita” della 2×1. Però pensa che c’è qualcuno che ha detto che: LL era un ripiego, con Andrea non hanno sviluppato nulla e quindi speriamo almeno in Damiano con cui c’è qualcosa… Boh, chissà cosa guardano per scrivere certe cose.
Comunque, in un paio di backstage la Gioli aveva i boccoli e io sono ancora qui a chiedermi se era l’acconciatura di scene che vedremo stasera oppure se li aveva così tanto per…
Si infatti quella presenza magnifica a novembre risolleva le sorti di tutto: incredibile come un personaggio morto/che resuscita possa avere tanto potere…
Ma guarda non c’è proprio paragone sulla “rappresentazione” dei medici: non è che perchè questi si ammazzano la storia da soli ammazzando il personaggio migliore, allora perchè era un medico va bene, ma proprio per niente. Anche perchè, come diciamo sempre, questo NON è un documentario, infatti abbiamo visto quanto le cose stanno in piedi senza il morto in scena: ma per piacere… La s1 rappresentava meglio semplicemente perchè più verosimile, più “terra terra” e ben costruita nelle storie e nei personaggi: infatti, noi ci siamo innamorati dei personaggi della s1, mentre in questa li odiamo quasi tutti. Forse anche gli operatori sanitari dovrebbero un po’ scendere dal piedistallo e ricordarsi che questa è una storia e non un documentario su di loro da cui devono sentirsi rappresentati per filo e per segno e omaggiati, anche se ahimè le loro sviolinate tirano in quella direzione…
Si quella che ha scritto di LL ripiego l’ho letta: tralasciamo va… Che poi io me ne sto sui social a leggere le peggio teorie su stasera e rido come non mai: c’è chi dice che la parte “emozionante” sarà tipo altri flashback/il funerale di LL o cose così e io penso “si vabbè altro karakiri…”, poi chi pensa che questa sera sarà l’ultima puntata “ufficiale” di giasau perchè nella s3 lui non figurerà proprio nel cast e io penso “aspetta a parlare”, oppure chi immagina gli endgame più improbabili e io penso “e quando alla fine ci daranno l’endgame più impossibile ma più scontato di tutti, cioè LL-GG, then what?”. Ti giuro mi sto divertendo un mondo…
Ma è ovvio che non ci daranno chissà cosa di LL e GG stasera perché non ci sarà tempo, però almeno un paio di scene post incubo me le aspetto, tipo per far spiegare a lei per bene la sua paura di perderlo da cui è partito l’incubo, insomma qualsosina me lo aspetto… Sulla Gioli coi boccoli spesso al trucco glieli hanno fatti: perfino alla scena della 2×2 che non si nomina alla preparazione aveva i boccoli, quindi non mi fossilizzerei su quello. Piuttosto mi chiedo come ci sentiamo alla prima visione di LL con GG coi capelli corti dato che finora li abbiamo visti insieme solo con lei che aveva i capelli lunghi (e a questo punto tornerebbe la “giusitificazione” della Gioli al taglio, cioè “dopo la pandemia e tutto ciò che ha comportato voleva ricominciare” e a questo punto avrebbe senso, dato che comunque GG avrebbe perso GL, ma non LL).
Incredibile davvero. Ma questo dimostra per l’ennesima volta quanto ogni singolo pezzo di quella s1 fosse fondamentale, di quanto loro (tanto i personaggi quanto gli attori) fossero essenziali per la buona riuscita del tutto…
Poi a volere il morto c’è la Martelli (morte più sensata di quella di LL).
Anche io ho letto qualcosa delle teorie e a parte qualcuno che dice appunto della risurrezione, c’è qualcuno che dice “beh, magari vanno tutti assieme sulla tomba di LL” sì, a fare una bella gita perché vederla per venti secondi nella 2×2 effettivamente non ci è bastato…
Io spero che almeno qualcosina ci sia, tutto quello che c’è è tanto di guadagnato visto che ci hanno abituati alle briciole.
Come non detto allora, non avevo visto che anche alla preparazione della scena innominabile della 2×2 li avesse.
Bene e male allo stesso tempo, perché in questa stagione li aveva spesso sciolti quindi ci torna anche il “penso che dovresti tenere i capelli sciolti perché sono geloso persino del tuo collo”.
Si infatti, c’è pure stata la Martelli come medico morto, quindi evitiamo di fare voli pindarici sull’aver ammazzato un personaggio non ammazzabile: perchè la serie funzioni come in s1 e possa continuare a farlo anche in s3 bisogna che ci siano tutti, nessuno escluso, ma certamente almeno i fantastici 4 (tant’è che questa senza di lui è stata orribile).
Ah guarda le teorie sono fantastiche: direi che anche ti hanno dato della pazza la nostra è decisamente migliore…
Si secondo me post incubo qualcosina ci sarà, ma poi almeno avremo la grossa speranza di avere tutta la s3 davanti, quindi almeno stavolta non sarà letteralmente una pietra tombale.
Si io ho detto quella perchè è stata una scena piuttosto “indimenticabile” (in negativo) e quindi mi è venuto in mente subito, ma in tante occasioni le stavano facendo i capelli in quel modo, ma poi non penso siano i boccoli comunque il problema di stasera, no?
Se lui resuscita a questo punto io cancellerei i film mentali su questi dettagli perchè a quel punto sarebbero davvero irrilevanti secondo me, no? Anche se quella dei capelli sciolti in ottica resurrezione non ho lo stesso capito cosa c’entra.
Riguardo a Manuel invece, che prima non ti ho risposto, non penso proprio che sarà inghiottito dall’incubo, quindi ahimè temo che quel bambino ce lo porteremo ancora dietro e dovrà soffrire ancora… Oltre al fatto che continuo a non avere idea di come potranno sbrogliare la situazione ormai: l’unica cosa che mi viene in mente è che accoppino Davide, così lei si tiene il bambino e magari facendole da mamma da sola finalmente libera dal manipolatore e riesce a riscoprire quella gioia e anche a elaborare la cosa di Mattia, tanto Davide, oltre che inutile e tossico, dubito mancherebbe a qualcuno…
Esatto.
Le teorie sono le più disparate, in effetti, ma con il repost di Saurino qualcuno (in più di prima) ha iniziato a dire che magari è la conferma del fatto che resuscita.
No, in effetti i capelli sono il minore dei problemi. Pensiamo a portare a casa la resurrezione e poi in s3 si vedrà.
Beh, tecnicamente potrebbero far morire Davide ma poi non so come funzionerebbe a livello legislativo con Manuel (ok, non è che ci tengono molto alla credibilità da quel punto di vista, dato che gli assistenti sociali hanno affidato Manuel ad una coppia come Agnese e Davide) perché non mi è ancora chiaro se effettivamente sono partite le pratiche dell’adozione oppure se lui è ancora in affido. Forse la morte di Davide sarebbe l’unico modo per sbrogliare la matassa se lei poi potesse tenere con sé Manuel e quindi accettare, in qualche modo, la morte di Mattia a patto che lei non “usi” Manuel solo ed esclusivamente per quello ma che si renda poi conto attraverso Manuel di aver elaborato la perdita di Mattia.
Ah beh che il respost di Saurino sia in qualche modo un po’ “premonitore” ovvio che è così e alcuni adesso hanno avanzato la teoria come noi, ma tanti altri non hanno comunque capito, ma tanto ormai manca pochissimo quindi anche lui giustamente si sarà preoccupato fino ad un certo punto non avendo fatto spoiler “palesi”, anzi secondo me sa benissimo che diversi/molti hanno avanzato l’ipotesi della resurrezione e magari pubblicando ha anche pensato “vi do una mezza conferma così vi tranquillizzate”, dato che sa benissimo che nessuno voleva questa morte (e quasi sicuramente lui per primo, dato che torna).
Si adesso godiamoci davvero i 15 minuti di gioie perchè ne abbiamo bisogno e i nuovi film mentali li rimandiamo alla s3.
Mah su Agnese sono davvero a corto di idee, l’hanno talmente complicata che non so proprio come potrebbero uscirne anche lasciando lei da sola col bambino ammesso che legislativamente sia fattibile: boh anche lì si sono impelagati in un casino che non so come faranno ad uscirne se non con il solito “miracolo”, ma vabbè, ormai va così evidentemente…
A una certa si sarà stufato anche lui di stare in silenzio anche perché non oso nemmeno immaginare la quantità di messaggi che avrà ricevuto dalla messa in onda della morte di LL ad oggi.
Forse se sono partite le pratiche per l’adozione effettiva, anche in caso di morte di Davide lei può comunque tenere Manuel perché ha un lavoro, una stabilità economica, una casa ecc quindi non dovrebbe essere un problema (credo) ma se è e rimane un affido non so cosa dica la legge, forse è uguale perché è meglio che rimanga con la persona che l’ha cresciuto per un periodo invece che cambiare nuovamente casa… Boh, secondo me si sono davvero complicati la vita.
Guarda su questa scelta “narrativa” non so cosa abbia dovuto “patire” quel poveretto, anche perchè come diciamo sempre se stasera resuscita poi domani riparte la tiritera…
Bah un’altra idea su Manuel potrebbe essere far tornare la madre genere che se lo riprende: forse sarebbe la via più facile in modo che anche Agnese non abbia più nulla che la trattena dal mandare a quel paese quell’altro…
Esatto, è una scelta che pesa tanto a livello di storia e serie ma pesa tanto anche su di lui attore e soprattutto persona.
Sì, in effetti sì, magari dopo un periodo sulle navi da crociera si è messa da parte un po’ di soldi e riesce a riprendere con sè suo figlio…forse è la scelta più semplice e immediata, quindi auguriamoci che optino per questa e non per un’altra tragedia (per quanto Davide sia tossico e Agnese non sia innamorata di lui, comunque c’è da considerare il fatto che è pur sempre una persona che ha fatto parte della vita di Agnese).
Beh sai se hanno fatto male tutto il resto e di fatto trattato male anche tutti gli altri dubito che lui potesse salvarsi dalla debacle: a lui purtroppo è toccato questo…
Si forse la cosa migliore è far ricomparire la madre che finalmente si è ricordata di avere un figlio.
Decisamente vero.
Almeno non facciamo altri morti senza senso (anche se è vero che nessuno sentirebbe la mancanza di Davide) e Agnese può fare le cose (alias: mollare Davide e concentrarsi su se stessa) perché sente di doverle fare.
A prescindere dall’ennesima sviolinata social di Argentero sulle storie ig per me di nuovo di pessimo gusto dato che sappiamo bene che non hanno fatto una “cosa bella” stavolta, MA VOGLIAMO PARLARE DI GIASAU CHE DOPO SETTIMANE DI LETARGO FINALMENTE RIEMERGE DALLE TENEBRE E REPOSTA SENZA RITEGNO INCURANTE DI TUTTO ANCHE LUI NELLE STORIE DICENDO CHE IL FINALE SARA’ UNA BOMBA?! A QUESTO DIREI CHE SIAMO DECISAMENTE PRONTI PER LA RESURREZIONE, BASTA.
Scusate mi si era impallato il maiuscolo, ma poi ho deciso di lasciarlo perchè rifletteva bene la voglia che ho pure io di svegliarmi da tutto questo…
La “cosa bella” qua è solo la resurrezione oggettivamente e ringraziamo sentitamente Gianmarco per essersi risvegliato dal letargo. Sarà come riemergere in superficie dopo mesi di apnea, decisamente. La stagione non sarà salva ma la s3 potrebbe esserlo (se non fanno casini) e questo, ahimé, ci deve bastare.
La pagina ufficiale che “un finale di stagione che ci lascerà con il fiato sospeso fino alla fine…e non solo” per la serie: non avete sofferto già abbastanza, vi teniamo sulla graticola fino all’ultimo secondo e poi visto che sarete ancor più devastati, vi diamo un secondo e mezzo di gioia e ciao.
Si la cosa bella qua sarà solo la resurrezione e ahimè non salverà la stagione e ci dovrà bastare, ma grazie davvero a giasau per essere riemerso dalle tenebre e per far riemergere noi dall’apnea tra qualche ora (si spera). E appunto la vera cosa buona di questo finale, come diciamo sempre, sarà che potremo finalmente archiviare letteralmente quest’incubo e sperare di poter ricominciare la nostra serie in s3 (sperano non facciano altri casini appunto).
La pagina veramente non ha scritto “… e non solo”, ma comunque l’abbiamo già detto: fino all’ultimo quarto d’ora non succederà nulla, ahimè. Poi la grande gioia e per carità, sarà solo un quarto d’ora (non un minuto e mezzo dai, c’è pure il matrimonio…), ma almeno ci saremo lasciati alle spalle tutto questo: non è molto, ma di nuovo meglio piuttosto che niente. Quest’anno purtroppo va così anche se non dovrebbe e tocca accontentarci, speriamo di rifarci con gli interessi l’anno prossimo…
Sì, ma del resto ci hanno abituati a farci bastare le briciole quindi ci sembrerà oro quel quarto d’ora finale. Il “tra niente e piuttosto, meglio piuttosto” è il mantra di questa stagione.
Su twitter comunque hanno scritto “…e non solo”, credo sia l’ultimo tweet in ordine temporale (17.04). Ad ogni modo la cosa positiva sarà poi avere la testa alla s3 dove davvero devono rifarsi loro in primis con gli interessi.
Si è decisamente quello il mantra quest’anno, purtroppo…
Ah ok, non su fb non hanno messo il “… e non solo”, ma vabbè, come dici noi dobbiamo proiettarci alla s3 e archiviare quest’orrore se finirà come speriamo.
Chi si accontenta gode, si dice, ma non qui e non dopo quella s1 però ci hanno costretti ad accontentarci e quindi puntiamo tutto sulla s3.
Si infatti il “problema” in realtà qua è paradossalmente proprio quel gioiellino di s1 che se per caso ci pensi mentre stavi guardando la 2×13/2×14 davvero ti metti a piangere e stavolta per disperazione… s3 contiamo su di te per risollevare le sorti di tutto questo…
Infatti tu pensi alla s1 e ti chiedi solo “perché?”, perché hanno dovuto fare questa s2 così?
Ah guarda, io sono ancora qua che me lo chiedo se penso che l’unica risposta che hanno dato è stata l’irricevibile “abbiamo dovuto mettere il covid per forza e LL doveva morire per fare l’omaggio al medico”….
Per carità la 2×13-14, per non parlare della 2×05-06 in cui Andrea si è manifestato in tutta la sua insopportabilità.
Le ragioni per cui alcuni shippano RB con CF sono due: la prima è una presunta chimica che vedono (e che io francamente non noto, è solo una vicinanza dei personaggi in periodo Covid), la seconda è che sarebbe una sorta di coppia che andrebbe a completare una famiglia, il figlio maschio che Andrea si è ritrovato senza averlo messo al mondo (Riccardo) che si fidanza con la figlia di Doc. Francamente con Carolina cerco sempre di essere il più possibile obiettiva e ora come ora è una sorta di “arma di distruzione di massa” personificata in una ragazzina, è un po’ l’equivalente al femminile del padre.
Andrea non a caso quest’anno praticamente nemmeno ha avuto una scena degna di nota con Alba e due anni fa era il loro capoship. Distrutto pure li.
Si vabbé ma chi giudica LL un ripiego, dice pure che a Riccardo non frega nulla di Alba, che Damiano è il miglior character development della stagione (avrà avuto una ventina di scene in tutto, più della metà inutili), che Agnese è insopportabile, che Giulia è una regina, che Doc ha sempre ragione…
Non hanno capito che a rendere una coppia innamorata non sono solo le volte che va a letto insieme o altro…
Esatto, anche la 2×5 e la 2×6 puntate inutili (e infatti ricordiamo che la 2×6 doveva essere la puntata “cane blu” inizialmente).
Secondo me li shippano anche perché trovano Alba insopportabile e appunto per la questione chimica RB-CF che secondo me in amicizia c’è ma non vedo potenziale sentimentale. Carolina ha bisogno di una figura un po’ più forte a cui fare riferimento, qualcuno che non abbia paura di dirle come stanno le cose, fermo restando il fatto che se lei non vuole elaborare i lutti e i dolori nessuno la può aiutare.
Esatto…
In realtà la poca presenza di Alba ma il fatto che dica cose azzeccate ha contribuito a farla apprezzare di più secondo me e al contrario Carolina è considerata molto insopportabile. Tra le due vince Alba indubbiamente come personaggio ma anche vicino a Riccardo. Carolina è oggettivamente una bomba ad orologeria e finché continuerà ad essere così secondo me non sarà adatta a stare con nessuno
Sì, diciamo che Carolina si è persa una parte di fan quando ha detto che Alba non era in reparto durante il covid e quindi non può sapere però c’è una fetta di persone che considera Riccardo e Carolina una coppia ad altissimo potenziale, quindi non saprei chi delle due vince. A livello di matrimonio, ad esempio, più di qualcuno spera(va) nel matrimonio RicAlba saltato. Carolina è sicuramente una bomba ad orologeria e dovrebbe trovare l’equilibrio in se stessa (un po’ come Agnese, alla fin fine) prima di fare effettivamente coppia con qualcuno.
Certo è incredibile vedere come Carolina abbia preso le parti peggiori dei suoi genitori. E’ proprio il risultato del loro esempio, non positivo purtroppo e della loro assenza.
Carolina era già ritenuta insopportabile prima, ma quella battuta ha scatenato parecchio il fandom anche chi mal sopportava Alba perché non si può dire ad una ragazza che ha assistito sua madre in agonia da Covid e l’ha vista morire una cosa del genere. E’ fuori discussione. E poi secondo me fa anche capire che Carolina non vuole affrontare i suoi problemi. La vita non è stata generosa con lei (ma li non lo è stata con nessuno) ma lei si crogiola in questo vittimismo e in questa incapacità di affrontare i problemi.
Questo è sicuramente vero, per quello dico che lei dovrebbe voler affrontare i suoi problemi perchè nessuno li può affrontare al posto suo, né i suoi genitori (che paradossalmente le creano altri problemi) né Riccardo né nessun’altro. Alle volte crogiolarsi può essere “bello” nel senso che ti può dare una scusante per qualcosa che in realtà non hai voglia/forza di affrontare, forse le tornerebbe utile avere qualcuno a cui ispirarsi ma fino ad ora è passata dai suoi genitori (che post morte di Mattia non ci sono stati) a Valenti, un po’ dalla padella alla brace. Tendere a qualcuno di positivo può essere sempre utile ma ovviamente la spinta principale deve partire da lei.
Si sicuramente le sono sempre mancati gli input, a partire dai suoi genitori, ma dare anche ai suoi genitori le colpe prevalenti forse da parte nostra è contemporaneamente giusto ma anche esagerato (e lo dico a me stessa perché con A e A genitori ci vado sempre giù pesante), perché Carolina ha anche avuto tempo negli anni di cercare altri esempi, che non fossero solo quelli genitoriali, ma di altro tipo e non l’ha fatto o forse non ha mai cercato e non ha mai trovato.
Si ha sicuramente una sorta di vittimismo come i suoi genitori che la porta ad avere una specie di autoalibi nel non affrontarli: nell’ultima puntata, scarica Valenti approfittando del fatto che tra l’altro lui ha fatto la cosa giusta dopo che di fatto in qualche modo l’ha usato forse.
Sì, probabilmente è vero che non si possono colpevolizzare solo i suoi genitori perché tecnicamente lei aveva possibilità di cercare altrove dei riferimenti (un po’ come GG con Andrea…). Spero che nella s3 riescano a gestirla bene e, se proprio devono, ad affiancarle qualcuno che possa supportarla o spronarla in questo percorso che comunque deve partire da lei.
Concordo su tutto, ma mi sembra che lì dentro di gente che vuole affrontare i proprio problemi (o le proprie tragedie sarebbe meglio dire, dato che sono più che altro per tutti) ce ne sia davvero poca: finora abbiamo visto farlo solo Gabriel e Alba (Riccardo non lo considero perchè troppo in fretta e inverosimile, infatti per me stasera avrà già una “ricaduta”)…
E dire che pensano di poter curare gli altri…
Credo che poi per quanto Riccardo abbia capito sia anche giusto a livello etico (e non solo a livello sanitario) che non si risolva tutto così: per quanto non fosse in sé, ha quasi mandato a rotoli la sua vita, non rispettando la sua fidanzata e intossicandole la vita. Ha comunque sbagliato e deve guadagnarsi il perdono che non può essere solo una scena…
Decisamente, infatti è per questo che opto a questo punto per il colpo di scena “negativo” per loro due stasera
Anche questo è vero, in effetti. In generale questa stagione ce li ha mostrati tutti molto carenti sul fronte dell’affrontare le proprie tragedie mentre nella s1 ci riuscivano un pochino di più e soprattutto era tutto più diluito e spalmato sugli episodi.
E ti viene da pensare che chi da medico ha dei problemi personali seri (problemi psicologici) non può esattamente fare quel tipo di lavoro nel modo migliore pur avendo le competenze.
Quando leggo sui social che Doc è il medico ideale, mi domando che concezione abbiano del medico.
Decisamente…
Boh, secondo me è per la questione empatia e perché lui parla con i pazienti come se fosse un loro amico e non è più “io sono il medico, tu il paziente, io dico/faccio, tu accetti e muto”. Secondo me sono entrambi degli estremi che non vanno bene, la cosa giusta era probabilmente l’approccio nella s1 perché se lui tendeva ad esagerare c’era comunque qualcuno che lo fermava mentre ora non c’è nessuno.
Mah sai la s1 come diciamo sempre aveva tracciato un buon percorso un po’ per tutti anche su quel versante, che però era solo all’inizio e che andava implementato e portato a termine, ma con questa s2 invece è stato del tutto annullato, quindi speriamo davvero che col nostro finale si possa riprendere sulla “retta via” anche sull’affrontare i problemi in modo sano e proficuo.
Speriamo, davvero…
Credo che nella S1 ci mostravano delle persone normali che fanno un lavoro fuori dal comune, ma persone normali con le loro ferite, con le loro debolezze, con dolori anche profondi ma anche con dei punti di forza. A parte l’estremizzazione di quest’anno, in cui i loro problemi personali spesso sono disturbi psicologici e non possono non influire sul lavoro, ma l’anno scorso in qualche modo se non affrontavano i problemi, prima o poi arrivavano a farlo e comunque provavano a conviverci in modo sano.
Due anni fa Doc era un prodotto fatto con molta umiltà in un genere televisivo che da noi mai aveva funzionato, quest’anno Doc è stato un prodotto fatto con arroganza e sufficienza e con la concezione del sentirsi arrivati.
Concordo, su tutto.
Mi hai tolto le parole di bocca…
Vabbè ma il cast che nella diretta fb per mezz’ora ha continuato a fare sviolinate e ad arrampicarsi sugli specchi per giustificare questa sceneggiatura che non sta in piedi? Ormai sono diventati un po’ ridicoli devo dire…
Almeno la Grannò ha detto “avete ragione, vi abbiamo fatto soffrire tantissimo, però stasera verrete ripagati e finalmente potrete andare a dormire felici e contenti”: evviva l’incubo ragazzi…
E comunque è solo la mia impressione o calcano davvero tanto (forse troppo) la mano su questo fatto di essere gruppo anche come persone? Perchè che sono affiatati si vede, però mi sembra che spingano persino troppo su questo tasto perchè tanto fa pubblicità anche questo (infatti 1 commento du 2/1 tweet su 2 è su loro come gruppo piuttosto che sulla serie, soprattutto quest’anno). Insomma, io penso che esagerino volutamente su questo (d’altra parte in diversi momenti abbiamo sentito/saputo che ci sono alcuni che non la pensano proprio così o almeno non sempre).
Sì, è vero, l’ho notato anche io. Quella più palese in quello è stata la Lazzaro che ogni tre per due diceva “le contraddizioni” per la serie “non vedo poi chissà quale forza nella sceneggiatura però vi dico che forse qualcosa si può trovare nelle contraddizioni di Agnese, che sono appunto contraddizioni e sono troppe”. Del resto come ha detto la Gioli “siamo diventati bravi a dire tante parole senza dire niente”, lei si riferiva agli spoiler ma la frase può essere spostata anche sul discorso sceneggiatura secondo me. Secondo me si capisce che non sono poi così felici dei copioni ma quelli avevano e a quelli fanno riferimento.
Ringraziamo molto la Grannò per quello.
Sì, la calcano spesso e credo lo siano ma probabilmente un po’ come in tutti i gruppi ci sono anche tanti gruppetti e quindi qualcuno che gli sta sulle scatole c’è ma non se lo fanno pesare più di tanto, anche perché comunque un conto è vedersi fuori dal set e un conto è stare nello stesso spazio per 8/10 ore al giorno. L’impressione che si ha guardando le dirette comunque è che siano effettivamente affiatati poi non lo sapremo mai in realtà.
Io sono senza parole. Li riempirei di improperi ma non è il caso, non ne vale la pena per loro.
Ormai è evidente, personaggi raccomandati e non.
In questa stagione abbiamo perso i due personaggi umanamente più ricchi della serie; Lorenzo e Alba.
Ora vai con le coppie riciclate Giulia-Damiano (se lui lo tengono) e naturalmente Carolina-Riccardo.
P.s. La Mazzieri non si perde nulla a nn fare più questa roba. Ha ben altre “soddisfazioni” in arrivo.
Che dire ci rimangono solo Gabriel ed Elisa, gli unici sopravvissuti alla mattanza. Consiglio alla Tabasco e a Malanchino di mollare, perché qui non si sa mai, alla prossima stagione la peste bubbonica
Boh, non capisco niente molto semplicemente, nulla ha avuto senso ma proprio nulla. Ringraziamo per il matrimonio di Elisa e Gabriel e preghiamo in ogni lingua che la Tabasco e Malanchino decidano di essere meno presenti o di lasciare proprio.
Ho perso qualunque parola, davvero, non so cosa dire.
Matrimonio nemmeno valorizzato come meritava che purtroppo però si addice alla coppia più sottovalutata della serie ma che a conti fatti è l’unica salva e coerente con il passato, due sono state distrutte, una è ferma….
Mi sorprendo come sia possibile che quei due abbiano avuto la grazia divina di ricevere addirittura il matrimonio in dote….
Sto pensando anche io di fare come Andrea: mentirò sempre e comunque a fin di bene e per proteggere gli altri. Scusate ma a questo punto mi ispiro a LL: fuori dall’armadio Doc o quello che ne rimane
Esatto… Infatti secondo me dobbiamo proprio ringraziare ogni santo esistente perché abbiamo avuto il loro matrimonio (in tre secondi netti, ma almeno c’è stato).
No Ilaria mi spiace ma non te lo lascio dire: io ero sotto shock per quello che c’era stato 4 secondi prima e l’ho ODIATO quel matrimonio, insulso, non stavo nemmeno guardando. Guarda meglio che stia zitto perchè mi escono gli insulti…. Hanno rovinato anche l’unica gioia della stagione mettendola in quel modo: dovete fallire…
E poi mi chiedo a questo punto cosa ci sia tornato a fare Saurino a fine novembre su quel set a questo punto…
Doc per me è morto e sepolto come quei 2: peggio di così non potevano fare, sono stai orrendi sotto ogni punto di vista…
Sono d’accordo, ma è l’unica cosa che mi ha lievemente mitigato il tutto, però l’hanno inserito in rapidità e senza senso, è vero.
Boh, forse aveva altre foto da fare, o qualche raccordo di scena da finire (non so quale visto che ha tre scene in croce extra covid però c’era quindi qualcosa l’ha fatta).
A me non ha mitigato niente, ero sfibrato… L’ho già cancellato dalla mente quel matrimonio: ripeto sono riusciti a rovinare anche quello. E spero davvero che quei due spariscano da lì perchè altrimenti muore anche uno di loro, dato che 2 delle 4 ship principali sono letteralmente morte così. Ma poi tanto non mi interessa perchè per me doc è finito, morto, buco nero.
E’ impossibile che sia tornato per i motivi che dici, perchè erano tutte cose che avevano già fatto: per me, come era girata la voce, dovevano essere 2 i finali e uno dei 2 era l’incubo insieme a lui, invece hanno mandato questo senza che lui sapesse quale e immaginando quello positivo dopo una stagione del genere, altrimenti non mi spiego il suo respost sulle storie di oggi… No perchè lui era sul set proprio il giorno della benedetta scena, quindi le scene per me erano 2: morte di Alba e risveglio dall’incubo. E purtroppo hanno scelto di nuovo la tragedia…
Ho pensato anche io ai due finali e se fosse così mi chiedo qual è il motivo di scegliere l’ennesima tragedia, boh, veramente è stata la stagione delle tragedie.
Sul perché non ho proprio idea, ormai smetto di chiedermelo, ma che lui sia tornato per il finale non c’è dubbio, quindi per me hanno fatto l’ennesima cosa sadica
Anche loro hanno subito le conseguenze dello sfacelo perché in questo caos nemmeno valorizzargli il matrimonio.
A Grey’s credo che il primo medico morto sia stato datato quinta stagione (George se non sbaglio) e non di malattia….
Tutti vittime delle tragedie estreme e buttate lì senza troppo contesto.
Si infatti a Grey’s per le prime stagioni hanno volato basso: qui una roba del genere alla s2 da suicidio…
IO NON HO PAROLE, SONO SOTTO SHOCK….
Io sto fissando il vuoto da mezz’ora nella speranza di capire qualcosa di questa cosa che ci hanno propinato, davvero.
Vogliamo parlare del pippone al matrimonio di quei due?
Ma perché Fanti si doveva prendere la scena pure li con quel discorso “anche se sono morti sono sempre con noi”…
P.s. Perché non racconta al padre di Alba, medico, perché e come ha fatto crepare la figlia?
La Fanti jr. che stacca alla bombola a Lorenzo anche se su richiesta di lui, Fanti sr. che praticamente fa fuori Alba…
Proprio due persone specchiate.
Se quella di Saurino è stata una scelta quella di lasciare anche se non sapeva che l’avrebbero accoppato così, mi pare evidente che la Mazzieri l’abbiano proprio voluta far fuori dalla serie….
So che anche voi non guarderete più questo obbrobrio….
Giuro che a tutto quel calcare la mano sulla realtà mutata ho detto “adesso ci svegliamo e riprendiamo in mano la nostra serie”.
Sono letteralmente sotto shock, non mi aspettavo nulla di tutto ciò ma proprio nulla.
Che poi Ilaria fammi capire perché il senso l’hanno trasmesso per Alba: Alba non era in reparto durante il Covid e quindi doveva recuperare crepando perché altrimenti non sarebbe stata all’altezza degli altri e non avrebbe saldato il suo debito (in fondo le è solo morta la madre) e Lorenzo è crepato dato che tra le altre cose doveva pagare per essere il paziente 0. Insomma Karma per entrambi
Io sono davvero sotto shock, non sto realizzando nulla di quello che è successo, sto solo pensando a quella meraviglia di s1 e basta.
Due morti importanti in una stagione per cosa? Per le lacrime degli spettatori? Boh…
Perchè sono dei sadici repressi e avrebbero bisogno di un po’ di sedute da Lucia: se davvero non c’erano idee per andare avanti, meglio fermarsi…. Se invece non si riusciva a mettere insieme tutti per andare avanti adesso, si aspettava, punto.
Decisamente. Poi se fossero alla ventesima stagione capirei, ma erano alla seconda diamine e l’unica cosa che ci hanno dato è stato un matrimonio messo lì così.
Infatti, alla s2 NON PUOI ridurre uno schifo del genere, NON PUOI, come dici non sei una roba che va avanti da 20 anni e quindi è normale che le idee non ci siano più…
Veramente sono sotto shock….
Ma poi una delle poche scene con tutto il cast: ma dove? Se ci fosse stato Saurino capirei, ma gli altri hanno avuto molte altre scene corali insieme: boh io davvero non mi capacito…
E poi vogliamo dircela tutta: anche chi va avanti da 20 anni, perde in qualità, diventa ripetitivo, ma non ammazza così a caso e non sforna tragedie senza senso….
In realtà no, semplicemente erano gasati per il nulla cosmico, cioè l’ennesima tragedia: dovrebbero fallire…
Mi spiace ma una serie non si gestisce così… Che vadano al fiume, davvero… Sono pazzi…
La scena corale emozionante era la morte di Alba…cioè a questo punto era meglio una gita sulla tomba di Lorenzo con cinque minuti di inquadratura fissa su quella…
Si infatti ma poi quale emozionante?!?!? Una cosa macabra ormai….
Mah… Comunque tra le teorie che avevamo c’era un’altra morte e infatti c’è stata, quale sia stato il senso non si sa
Si ma era una cosa scontata ormai, la temevano tutti e se la aspettavano tutti, altro che colpo di scena, solo l’ennesimo contorcimento di budella. E appunto già aver accoppato anche solo LL era il peccato originale, ma 2 PROTAGONISTI in una sola stagione: mai vista una roba del genere…
Appunto, una morte in apertura e una in chiusura e poi doveva essere la stagione delle conseguenze psicologiche…è stata solo violenza gratuita sullo spettatore, altroché.
Lorenzo, vogliamo fare dell’umorismo nero a questo punto?
Accoppata Alba, la Fanti jr ha il via libera e stiamo certi che la salute mentale di Riccardo tornerà a posto in un baleno. Visto come sorrideva alle nozze?
Ma quali conseguenze psicologiche del covid: le conseguenze psicologiche sono le nostre dopo aver dovuto subire tutto questo…
Assolutamente sì.
Vista l’illogicità e il disastro della serie, la coerenza c’era in tal senso.
Eravamo noi ad essere incoerenti nello sperare in qualcosa di buono. Ora possiamo dirlo: non era fattibile visto l’andazzo della stagione.
E comunque non so, non vorrei pensar male, ma sarà successo qualcosa tra produzione e la Mazzieri o proprio le volevano ammazzare il personaggio?
Perché a me qualcosa non torna…E’ già più chiara la storia di Saurino…,Lei dirà qualcosa? Conoscendola credo ben poco….
Non saprei, lei comunque parlava di una scena molto emozionante tra Riccardo ed Alba (quella in cui sono solo loro due prima che arrivino anche gli altri) per cui forse era già messa in conto la morte di Alba. Non ne ho la minima idea francamente, non so proprio cosa pensare.
Ah e poi dove stava la consacrazione del gruppo lì? No perchè ne stavamo perdendo inesorabilmente un altro pezzo, altro che consacrazione: veramente fate schifo… Scusate la franchezza, ma parole migliori non mi vengono…
Uniti dal pianto…non saprei cos’altro dire…
Uniti nel sadismo, ma dai per favore, è meglio che andate a pettinare le bambole che è meglio…
Ah e poi menomale che dovevano essere lacrime di gioia: falsi come Giuda…
E quindi per cosa avremmo dovuto avere pazienza e speranza fino alla fine? No perchè siamo tutti soltanto più devastati: che orrore….
Boh, chi lo sa… Anche perché se ci fossero state un due lacrime al matrimonio avrei detto “beh, ecco le lacrime di gioia” e invece manco per il cavolo, senza parole
Io davvero non so più cosa dire, solo che è la prima volta che vedo un sequel di una serie fatto così male e rovinare la serie stessa fin dall’inizio… Se davvero non sapevano come andare avanti o gestire loro, trovavano altre soluzioni perchè un orrore del genere non si può…
A questo punto se questo doveva essere il destino, avrei evitato la seconda serie. Vi sembrerò definitiva e forse cinica, ma lo penso. Io di certo non rivedrò mai questo orrore….
Direi che muore il gruppo completamente. Ho letto un tweet che condivido che diceva qualcosa del tipo che Lorenzo e Alba erano le due anime più pure e che amavano i loro Giulia e Riccardo di un amore talmente intenso e puro che insomma avete capito…
Ammazzando loro secondo me hanno ammazzato del tutto l’anima di quella sorta di gruppo che mai è esistito.
Comunque ha ragione Lorenzo, anche quel matrimonio in tre secondi ha danneggiato E e G perché eravamo di fatto tutti sotto shock e ci ha impedito di godercelo, in più non tollero quel discorsetto ipocrita…Perché non va a dirlo a Susanna o al padre di Alba?
Eravamo noi degli illusi, dei poveri romantici, riguardo al fatto che i magnifici 8 sarebbero rimasti tali fino alla fine. Ne hanno ammazzato due e di fatto sono morti pure i loro partner, quindi due coppie fatte fuori.
Eravamo proprio degli illusi, di sicuro…
Si, ci abbiamo sperato fino all’ultimo perchè era troppo pensare che avrebbe ridotto un tale orrore, invece hanno ammazzato metà delle coppie: non so più cosa dire…
Ma quale discorso: io non sono riuscito a guardarmi il matrimonio per lo shock, ho ascoltato il discorso? Penosi…
Questo diventa primario dopo aver fatto la qualunque, dopo aver contribuito più o meno direttamente o indirettamente alla morte di due colleghi, per uno ha falsificato cartella clinica praticamente, all’altra le ha dato un farmaco che praticamente l’ha ammazzata (ah ma ha salvato gli altri). Vabbè in ogni caso il cattivone era Caruso che ha pagato ovviamente per tutto….
C’è da dire che per quel poco che si è visto al matrimonio erano tutti felici e contenti. E tanti saluti in Paradiso ai loro colleghi….In fondo Andrea è riuscito a diventare primario. Era quello lo scopo della stagione.
Si infatti chissene dei due a questo punto che stavano sotto terra: loro erano felici lì adesso invece…
Per me è finisce tutto nel buco nero, addio, io non voglio mai sapere più niente di questo schifo…
Guarda su Saurino voglio smettere di farmi domande e non me ne voglio nemmeno sulla Mazzieri, adesso basta: sono dei pazzi che non sanno fanno il loro lavoro e basta…
Ah e Andrea primario: andate a fare il girotondo che è meglio….
Però Doc finisce nel buco nero e concordo ma possiamo continuare a commentare altro o no? Ci sono altre serie di livello.
Spero abbiate iniziato a seguire Studio Battaglia, vi assicuro che merita….
Ilaria ti consiglio di recuperarlo se non l’hai già visto….
Devo recuperarla infatti, ho letto opinioni un po’ contrastanti in giro ma almeno la prima puntata la voglio vedere.
Ho letto opinioni molto positive, a quanto pare è piaciuta. E’ il remake di The Split. A me piace tanto.
C’è la mitica Miriam Dalmazio tra l’altro in un ruolo molto diverso da Margherita di Cdca
Sì, sapevo che era un remake (come Vostro onore, tra l’altro) e volevo iniziarla proprio per Miriam Dalmazio e anche per Lunetta Savino.
Molto bella e molto al femminile: protagoniste 4 donne e 4 donne molto ma molto diverse tra loro.
Il modo migliore è passare subito ad un prodotto che merita di più….Qui la Lux non c’entra, c’è la Palomar, Rai fiction e Tempesta a produrre.
Sui remake oltretutto è sempre un po’ mal comune e mezzo gaudio: a volte funzionano, altre no.
La storia ce l’ho vagamente presente e mi ispirava proprio per la diversità tra le protagoniste. Mi ero già promessa di recuperarla quindi lo farò di sicuro.
Si toccherà trovare un’altra serie adesso dopo che questa finisce nel buco nero, anche se psicologicamente mi devo riprendere prima di iniziarne un’altra. Anzi vi prego se riuscite datemi un po’ di conforto perchè ne ho bisogno: un’altra devastazione ormai non l’avevo proprio messa in conto.
Sicuramente non ne inizierò una della Lux e d’ora in poi quando ce ne sarà una loro mi guarderò bene dal guardarla…
Comunque anche io avevo adocchiato Studio battaglia.
Giò ti dico: non l’ho proprio vista io Carolina al matrimonio praticamente né il matrimonio in sé, ero troppo devastato…
Scusate faccio un nuovo commento perchè adesso a mente fredda vorrei fare un paio di riflessioni.
1) Sulla questione delle due morti: mi spiace, ma se forse ero riuscito a capire qualcosa in più su Saurino, ora con questa cosa nuova pure della Mazzieri rimetto in discussione e in dubbio tutto. Perchè 2 morti di questo calibro sono troppo per chiunque e sono entrambe inspiegabili, tanto la prima (come abbiamo già detto più volte), quanto la seconda, solo che LL era un personaggio diciamo “più importante ed amato” e c’è stato bisogno di parlarne per settimane e ora è arrivata l’ennesima morte senza senso, quindi mi spiace, ma rimetto in discussione pure che l’addio di lui sia avvenuto a tarallucci e vino così come Giò pensa che ci siano stati problemi con la produzione per lei: per me entrambi a questo punto hanno fatto la fine che hanno fatto per delle divergenze con quegli scorretti della Lux (in fondo anche su Saurino l’avevo sempre un po’ pensato, come sapete), ma siccome non sono Terence e si fatto era quasi più la Lux a dipendere da lui, hanno fatto questa fine. Mi spiace, ma dopo quanto abbiamo visto ieri sera non mi toglie dalla testa nessuno che all’inizio della produzione di questo orrore siano volati degli stracci, perchè troppe assurdità, stravogilmenti, orrori e tragedie di questo calibro si spiegano e si sono quasi sempre spiegate in questo modo, a cominciare da questi due addii con morte straziante e non più solo uno assolutamente inspiegabili e incomprensibili. La lite per me qui c’è stata e c’è stata con entrambi, altrimenti un lavoro del genere non si spiega, e francamente me ne infischio anche delle parole di Saurino dell’inizio con cui doveva spiegare per filo e per segno i motivi di questo addio che appunto alla fine erano tutti le volte diversi e sembravano quasi una sorta di pompaggio fatto per farla diventare vera come Mark Caltagirone con Pamela Prati. E adesso lo penso ancora di più proprio perchè la Mazzieri, anche se in un momento diverso, ha fatto la stessa fine e sappiamo bene quanto la Lux sia subdola e scorretta nella gestione degli attori e dei personaggi: qua secondo me sono volati gli stracci con entrambi, perchè uno schifo così altrimenti non è spiegabile per me e soprattutto non è nemmeno nel loro interesse.
2) Io resto convinto della questione che ci fossero due finali, per il semplice fatto che tutto quello che abbiamo messo insieme tra “prove”, pompaggio, mood di loro, dichiarazioni era vero, non ce lo siamo inventati. E mi spiace, ma non potevano essere così gasati per l’ennesima tragedia senza senso, oltre al fatto che erano gasatissimi per il mega finale bomba, ma che doveva essere POSITIVO e su questo sono sempre stati molti chiari. Poi quella storia tipo “il finale regge tutto” che si desumeva dalle loro parole dov’è finito? Cosa reggerebbe questo finale se non fare l’ennesima catastrofe e non risolvere un bel niente se non rendersi ulteriormente ridicolo su tutto il resto? E poi la tipa di Rolling che ha beccato Saurino tutto il giorno sul set a fine novembre quando stavano girando il finale e lui era in scena con gli altri, Rossetti compreso? Che motivo aveva di tornare, in ogni caso, avendo fatto i suoi pezzi da mesi ed erano ormai archiviati e dimenticati? E lui che ieri dopo settimane di letargo reposta sul finale bomba come a dire “guardate che ci sono anche io”? Io sono convinto che i finali fossero 2 come era girato tempo fa e che uno fosse ahimè questo e l’altro l’incubo come pensavamo e che purtroppo alla fine abbiano scelto di mandare questo, ma loro non lo sapevano e magari invece sapevano che avrebbero mandato l’altro (in fondo lo dicono sempre che loro vedono la prima volta in diretta con noi e non prima). Tant’è che “finale bomba finale bomba” e invece poi sono tutti in silenzio stampa da ieri sera come se fossero scioccati quanto noi di quello che hanno visto, altro che… Addirittura Spollon ha commentato con “sono in silenzio stampa”, come dire “ma non doveva succedere un’altra cosa?”. Boh per me anche questa puzza di brutto…. Voglio dire: “abbiate fiducia fino alla fine”, “abbiate pazienza”, “il finale spiegherà tutto”, no ma mi dite cosa ha spiegato questo finale se non il nulla cosmico come sempre oltre a tirarci addosso un’altra catastrofe da riversamento di bile? No scusate ma non me capacito, poi ovvio che noi magari ci siamo “illusi” perchè lo ritenevamo pure troppo e che forse questo è più “coerente”, ma gli elementi per “illuderci” li avevamo ed erano una marea, non lo abbiamo fatto così perchè eravamo disperati e basta….
3) Giò non mi sembri cinica per nulla quando dici che non l’avresti neanche cominciata se avessi anche solo immaginato che sarebbe stata così: ti capisco benissimo e lo penso anche io. Maledetto il giorno in cui l’ho cominciata, avrei voluto non guardarla nemmeno io e spero di dimenticarmi tutto questo molto presto perchè davvero un orrore così è impensabile anche solo a mettercisi di impegno…
1) A questo punto mi sa di sì, non so più cosa pensare, cosa dire… Si sono liberati di due personaggi importanti in una sola stagione quando nella prima la forza stava tutta nel gruppo e nei personaggi così diversi, così umani eppure così perfetti nell’insieme.
2) Ma infatti io durante quel discorso del matrimonio sulla morte che è una vita mutata ho detto “adesso torniamo in reparto, ci svegliamo dall’incubo e sono tutti in sala medici ad aspettarci” e invece niente… Non me ne capacito sinceramente. Poi tutto il pompaggio sul finale, loro che parlavano da prima della prima di questo benedetto finale come se dovesse tenere in piedi la stagione e invece ci siamo ritrovati di fronte ad un’altra devastazione senza motivo. Probabilmente il finale serviva a spiegarci che davvero hanno scritto la stagione dopo aver assunto sostanze pesanti, anche perché non può averci spiegato null’altro obiettivamente.
Di fatto non sapremo mai cosa è successo agli attori. Ho l’impressione che abbiano voluto copiare Shonda credendosela parecchio. Ma la Rhymes ne ha ammazzati ma mica a caso e senza criterio. A parte che lei dopo due stagioni non aveva ancora fatto fuori nessuno e poi lei ne fa passare talmente tante ai suoi personaggi che spesso certe morti nemmeno sono state la cosa peggiore.
Riguardo a Saurino e alla Mazzieri le teorie sono tante, su di lui abbiamo un po’ più di certezze, ma su di lei è difficile dirlo. Dicono alcuni anche su di lei che abbia lasciato perché si voleva dedicare alla gravidanza o cose simili. Mah vallo a capire. Di certo di quelli della Lux mi fido poco. Insomma LL ammazzato a inizio serie, AP teoricamente se la è fatta tutta ma come? Considerata come una guest qualsiasi, con poche scene per poi finire ammazzata come se fosse già di troppo li perché quella è la sensazione con cui l’hanno tenuta e se la Mazzieri avesse deciso di lasciare non mi sorprenderebbe
Ma infatti Shonda per tipo 5/6 stagioni ha volato basso, giustamente, perchè prima l’importante era infarcire e portare avanti la storia. E poi dopo tutte quelle stagioni è già normale che un attore voglia lasciare (tipo Dane lasciò perchè voleva lui ma dopo tipo 5 stagioni che c’era e ci mancherebbe e lei lo accoppò), ma qui davvero senza senso entrambi.
Poi ovvio che non sapremo mai, ahimè, ma io te l’ho già detto che per me la cosa di Saurino era poco chiara comunque all’inizio perchè abbiamo già detto che un’uscita come questa non era da lui manco per niente, ma poi ti ho detto, a parte che voleva lasciare anche lui ha cambiato versione da quella 20 volte per 1 mese…
Poi appunto con la morte insensata numero 2 della Mazzieri lo penso ancora di più: dai 2 morti di questo calibro in una sola stagione ti rendi conto che puzzano quanto la gomma bruciata. E poi come dici della Lux non ci si può fidare, in fondo appunto Terence è uscito, ma non perchè gli tirava, ma perchè hanno discusso sulle condizioni per restare e non si sono trovati, ma lui dato che è una miniera d’oro ci hanno tenuto a specificare che non morirà in scena, come se appunto fosse una situazione davvero eccezionale. E poi quante altre morti inspiegabili anche con le giustificazioni infinite degli attori hanno fatto questi? 3000….
Dane voleva lasciare e pure la Leigh e optò per quella morte terribile ma che almeno accomunava coloro che per me sono stati la coppia più bella di Grey’s (ebbene si ma per me i migliori erano gli Slexie). Uscita drammatica ma almeno praticamente insieme. Già anche la morte di George (forse la prima in assoluto di un medico) era assolutamente in character. Lei accoppava ma non così e non senza senso e senza rifletterci. Anche perché ripeto, i suoi personaggi ne passano tante, di cotte e di crude e non serve mica per forza ammazzarli. A volte l’ha fatto (oggettivamente Derek era difficile immaginarlo divorziato da Meredith se la serie doveva continuare quindi si meglio morto anche se non c’è nessuno che sta bene con lei quanto lui per motivi ovvi), altre volte no, altrimenti sarebbe stata una moria di massa, una strage.
Appunto quello che mi porta a credere più agli attori sono i precedenti della Lux che loro chiamano sempre e comunque scelte narrative. Beh sai Saurino era comunque ancora sotto contratto, in promozione, se è successo qualcosa di certo non lo diceva in quel periodo, vedremo ora se lui o la Mazzieri diranno qualcosa, anche se nessuno dei due mi sembra il tipo.
Tu pensi che ad esempio farebbero mai fuori il personaggio di Spollon in Doc?
Infatti era quello che volevo dire su Grey’s: uno può anche ammazzare, ma solo e soltanto se la cosa regge per il personaggio, che magari non ha più nulla da dare, ed p contestualizzato nella trama e con dei motivi, non così perchè fare delle tragedie per farci soffrire è bello…
Appunto, ma quello che mi suon strano qui è proprio che è stata la Lux a non proferire parola su questa (ora queste) morte/i: non ha detto nulla, ha lasciato andare avanti Saurino a fare i teatrini e a dire la qualunque senza nemmeno dedicargli un saluto, un post, niente di niente dopo anni di collaborazione virtuosa. Mentre delle scelta narrativa l’ha dovuta dire proprio Saurino, che figurati se avrebbe mai avvallato la storia della scelta narrativa stile Lux, poi ovvio che entrambi erano ancora sotto contratto perchè dovevano fare promozione (infatti anche lui che dice che ha fatto promozione perchè lo voleva lui ma dai chi gli crede) e quindi non potevano dire nulla, semplicemente tutte le mille giustificazioni apparecchiate mi sembravano imbeccate per coprire delle magagne interne, un “più la rigiri più puzza”. E ora abbiamo aggiunto pure la morte inspiegabile numero 2. Non saranno i tipi, ma qui per me nessuno dei due è andato via a tarallucci e vino crepando così e lasciando Saurino il personaggio a metà (come diciamo sempre) e Alba fautrice della tragedia finale no sense tanto per chiudere in bellezza… Insomma, mi sembra davvero troppo…
Ah francamente non so se Spollon lo faranno mai fuori, tanto già il tuo monito sul “precedente” creato da LL si è avverato e già ne hanno ammazzato un’altra, quindi ormai tuto è possibile, ammesso che io cancellerò doc per sempre e quindi cavoli loro…
Infatti per questo ti dico che per me il finale non doveva essere questo, sennò perchè anche loro in silenzio stampa… Il finale bomba doveva essere la frasetta sui virus inutile, ipocrita e schifosa per giustificare l’ingiustificabile? Mi è sembrata solo l’ennesima cosa aggiunta a posteriori per tappare un buco perchè il finale doveva essere l’altro…
Poi il virus al matrimonio che cavolo c’entra, ma dai… E’ palese che anche sul finale abbiano fatto dei casini, sennò cosa hanno fatto per due mesi questi? Ok pompare e magari esagerare, ma così è veramente sembrare fatti come dei tossici su una stagione fatta allo stesso modo…
Ma i commenti che dicono che non ho ancora avuto modo di leggere? Credo di immaginarne il tenore…
Poi ti prego vai a leggere il posto ig di Arlanch lo sceneggiatore: una roba da rispondergli con degli improperi…
Ti giuro che io sono ancora sotto shock, non sono nemmeno riuscita a buttare giù la recensione di questa cosa che abbiamo visto, non mi capacito di nulla proprio. Sui commenti: alcuni dicono che la s2 è meglio della s1 (dobbiamo sicuramente ridefinire il concetto di “meglio”), alcuni addirittura si “inchinano agli sceneggiatori” (per cosa? chi lo sa), tanti sono insulti (ovvio, cosa si aspettavano?).
Il post dello sceneggiatore l’ho letto e ho evitato di farci un post sopra perché sparare sulla croce rossa è obiettivamente molto molto brutto. Si può essere contenti delle schifezze che si sono scritte senza esagerare così tanto con le parole. Dici “siamo felici di questa stagione, anche se la gente muore c’è comunque qualcuno che vive e il messaggio di speranza (quale?) rimane anche se tre secondi prima c’era Alba morta e tre secondi dopo c’era Don Massimo a celebrare il matrimonio”.
A questo punto sono molto curiosa di sapere se tutto questo devasto c’è anche nel libro oppure se lì si sono trattenuti e hanno optato per un amarcord dei vodka party, se ce l’avranno in biblioteca sarò masochista e lo leggerò.
Non l’ho letto e non ne ho la tentazione di farlo. Possono riempirsi la bocca quanto vogliono ma lo schifo è sotto gli occhi di tutti.
Hanno ammazzato chi volevano far fuori, mi pare evidente.
Anche perché sono del parere che li dentro ci sono 4 personaggi intoccabili che si terranno finché non saranno esauriti (e secondo me sono già spacciati quasi tutti): parlo di Andrea ovviamente (figurarsi la serie si chiama Doc), Agnese che quest’anno ha fatto la comparsa, ci fosse o no non c’era molta differenza (anche se è proprio lei la più a rischio adesso alla luce del fatto che hanno ammazzato Lorenzo e Alba), Giulia e Riccardo. Gli altri erano tutti a rischio dei vecchi. Gabriel ed Elisa sono salvi per miracolo. A questo punto a fine stagione, risulta ovvio che in pieno stile Lux Lorenzo e Alba sono stati ammazzati. Anche se Saurino non avesse voluto lasciare, non escluderei che poteva essere comunque lui il prescelto per essere fatto fuori per scelta narrativa. Parliamo pur sempre di quelli che hanno fatto continuare Azzurra senza Guido, Davide e Margherita (perché per me Margherita con la sua uscita di scena tolse tanto ad Azzurra già nella quarta)
È molto probabile che fossero tutti a rischio tranne loro quattro, che sono intoccabili perché: Doc è il protagonista del titolo, Agnese è l’ex moglie, Giulia può tornare utilissima per teatrini e triangoli inutili e Riccardo invece è diventato bff di Doc e magari ci scappa pure la storia con la figlia. Perché abbiano sentito la necessità di disfare tutta la prima stagione rimane un grande mistero…
Si sono loro i 4 intoccabili di Doc: Fanti sr è l’intoccabile per antonomasia e gli altri tre sono intoccabili perché personaggi che hanno deciso fossero un po’ personaggi satelliti a lui.
Agnese è la ex moglie, Giulia la cottarella decennale che ogni tanto deve distribuire scene a favore di ship o di un rapporto che a volte strizza l’occhio all’infatuazione altre all’amicizia (oltre che essere coinvolta in storielle inutili), Riccardo è di fatto il figlio putativo e in fin dei conti gli hanno ammazzato Alba così può stare senza scrupoli di corna o altro con Carolina.
Elisa e Gabriel hanno sempre avuto la fortuna di essere stati molto indipendenti, come storie, come ship, era come se fossero una storia nella storia. La storia di vita di Gabriel li ha resi fortunatamente isolati dal resto e questo ha fatto si che il loro percorso non subisse interferenze tossiche del cosiddetto gruppo e il matrimonio ha del miracoloso. Penso però i loro fans dovrebbero sentirsi più che mai offesi però: si hanno avuto il matrimonio, ma quei 5 o 10 minuti che avrebbero meritato dovevano essere loro e solo loro. Li ha salvati quello secondo me, l’estraneità al resto in senso positivo
Decisamente sì.
Il matrimonio in fretta e furia è stato probabilmente la degna conclusione di una stagione assurda (e non in senso positivo): c’è di buono solo il fatto che ci sia stato ma sulle modalità e sulle tempistiche si potrebbe davvero scrivere un trattato.
Cioè davvero mi state dicendo che a prescindere da attori e molto probabili litigi interni, avrebbero comunque sfasciato e tenuto solo quei 4 per quei motivi? Ditemi di no perchè mi viene un mancamento prima di subito… Ma cosa vuol dire quei 4 li tengo perchè sono doc e suoi personaggi satellite e gli altri li ammazzo: ma cosa sono drogati male?
Si il matrimonio, ripeto dopo 5 secondi dalla morte, è stato uno schifo esattamente come tutto il resto, ma poiché quei due l’hanno avuto esorterei Tabasco e Malanchino a sparire da lì in fretta perchè altrimenti la prossima volta per me a fare una brutta fine è uno di loro….
Sto cercando una spiegazione a tutto ciò ma non la trovo neanche volendo e poi davvero se fossimo alla settima/ottava stagione capirei ma così no, assolutamente.
Non hai letto l’intervista allo sceneggiatore a fanpage (mi sembra) vero? Se non l’hai letta non farlo mai, davvero.
Esatto, se proprio vogliono fanno una comparsata, un due videochiamate dall’Etiopia, quello che gli pare, ma devono scappare prima di subito da lì.
Secondo me si è molto probabile. Il sadismo di cui sono sempre stati pervasi i personaggi di Lorenzo e Alba parla per loro, già nella prima stagione. E’ sempre parso evidente con tutto quello che hanno passato che non erano intoccabili. Gli intoccabili sono gli altri 4 ahimé che terranno nel cast finché vorranno gli attori.
Lo vedo molto probabile, Lorenzo. Ci sono tante probabilità che un personaggio come Lazzarini poteva fare una finaccia anche senza il fatto che GS voleva lasciare. Dei 4 Agnese è la meno intoccabile forse, ma gli altri gravitano di fatto tutti in modo tossico intorno a Doc (dovrei aggiungere pure la Fantina) e lui è intoccabile e indispensabile, sono considerati tali.
Ah guarda se avrai il coraggio di mettere giù la recensione senza traumatizzarti ulteriormente e senza diventare volgare ti ammiro…
Vabbè ma le prime due categorie di commenti saranno la minoranza ovviamente, tanto se la maggioranza erano insulti allo stato puro già prima, non oso immaginare cosa siano adesso: io sto evitando perchè se becco qualcuno di loro poi mi sale il trip e rischio di insultare ed è meglio di no…
No guarda il post dello sceneggiatore è lo schifo nello schifo: dove sta la speranza in morti su morti e basta?? Ma dove sta la speranza in questa devastazione che io sto ancora male da ieri sera??? Poi si, tre secondi prima la morte e tre dopo senza alcun ritegno gli altri a far baldoria al matrimonio, ma ti pare???
Guarda io non sarò così masochista e non lo leggerò manco se mi pagano, ma poi mi racconterai se avrai riscontro di quello che pensi, però promettimi che se c’è morte e distruzione pure lì ti fermi perchè va bene essere masochisti, ma dargli pure la soddisfazione del bis anche no…
L’ho messa giù, ci ho messo circa tre ore ma c’è, adesso la pubblico perché rimanere in silenzio davanti a questo scempio mi è davvero impossibile. Però ne sono uscita decisamente traumatizzata, questo sì.
Sì, sono la maggioranza ma ahimé ci sono e non mi capacito di come ciò sia possibile.
Il post dello sceneggiatore è proprio l’oscenità fatta post, non c’è una cosa che sia giusta, davvero.
Sì, assolutamente, quello l’ho promesso anche a me stessa, non potrei sopportare un’altra devastazione simile.
Ti capisco riguardo allo shock, personalmente quando un prodotto viene devastato, io opto sempre per una chiusura netta, divento impermeabile. Insomma chiudo…Per me è finita alla 2×01, in quella terrazza
Non mi era mai successo con nulla, forse per questo sono ancora più sconvolta e anche perché doc 1 era (è) veramente un pezzo del mio cuore.
Dalla terrazza in poi sono tutti felici e contenti e quello che abbiamo visto è solo allucinazione collettiva.
Concordo pienamente: nemmeno io mi capacito di tutto questa. Se ripenso a doc 1 giuro che mi vengono gli occhi lucidi. Anzi, per me la chiusura seppur aperta è la 1×16, neanche la 2×1 perchè alla fine sta nella s2 e mentalmente non riuscirei a separarla dal seguito…
Ma quindi non lo guarderai nemmeno tu quello schifo che sicuramente sarà la s3 no? Io come dice Giò mi chiamo fuori, devo dimenticare: anzi adesso comincio a defolloware la pagina e tutto il resto perché appena vedo qualcosa di loro mi sale una cosa che non hai un’idea (o forse ce l’hai)
Esattamente.
Al momento devo ancora metabolizzare tutto quello che è successo quindi non riesco proprio a scollarmi da questa s2, per la s3 si vedrà, tanto si capirà qualcosa già dal periodo delle riprese in teoria e poi inizieranno a circolare sicuramente alcune voci.
Guarda se ho ben capito il tono in cui sarà la recensione penso sarà molto interessante leggerla, seppur nuovamente devastante.
Ah anche se sono la minoranza io mi chiedo a chi possa essere piaciuto questo schifo. No davvero me lo devono spiegare perchè per me viviamo su due pianeti diversi allora…
Ecco brava salvati da altra disperazione perchè direi che abbiamo fatto il pieno.
Comunque io non capisco che interessi abbiano avuto a distruggere completamente quel gioiello di s1 atomo per atomo in questo modo: ora va “bene” il covid, va “bene” la realtà, ma chi siamo andati oltre che più oltre non si può. Ma la odiavano così tanto? Gli hanno offerto così tanto per farlo dato che solo gli interessi contano? Infatti per questo calco poi la mano sul fatto che i 2 poveretti abbiano fatto la fine che hanno fatto solo perchè non erano nei 4 da salvare, altro che gli attori volevano andare via: ormai per me questa è diventata l’ultima possibilità tra le ultime, solo se me lo sottoscrivono col sangue gli credo che tutto questo lo hanno voluto loro per andarsene…
Ho fatto del mio meglio nel devasto interiore che mi ritrovo.
Evidentemente pensavano ad altro, hanno proprio preso la s1 e l’hanno cestinata per scriverci sopra questa s2 che, come dicono loro stessi, ha fatto un reset dei personaggi…perché effettivamente ne avevamo proprio bisogno, sisi.
No ha semplicemente fatto un orrore, uno schifo. un obbrobrio e non so che altro. E no, non ne avevamo bisogno, mentre loro evidentemente si, per cosa poi non si sa visto che sono stati insultati quasi all’unanimità….
Di fatto sarà una terza stagione in cui davvero non ci sarà realmente più nulla che ti ancori al passato (e nemmeno la guarderò appunto): Gabriel ed Elisa sposati e francamente o lasceranno gli attori o dato che la linea narrativa è chiusa dubito resteranno (hanno avuto il loro finale), Alba e Lorenzo morti e fuori dal cast, resistono appunto Doc, Agnese, Riccardo e Giulia più forse quei nuovi specializzandi di cui ci hanno parlato.
Io mi auguro che Elisa e Gabriel si trasferiscano in Etiopia perché qua è un attimo che accoppano uno dei due. I nuovi specializzandi serviranno per la quota “nuove storie d’amore in corsia” e basta praticamente…
L’ho scritto sopra su Gabriel ed Elisa: faranno meglio a sparire prima che sia troppo tardi…
Ah guarda nella s3 (che anche per me è out) davvero della serie vera non ci sarà più nulla: ma io mi chiedo come?? Ma perchè??
Comunque pensavo: siccome ormai è un mese che commentiamo (e scleriamo) insieme per doc in maniera piuttosto assidua e approfondita che ne dite di farlo in modo più “rapido”? Tipo non so un gruppo su un qualche social, qualcosa del genere, tanto abbiamo visto che ci troviamo molto bene a commentare e sclerare insieme, perchè io anche se è finita mi sa che continuerò ad averne bisogno (anche magari per altre serie come dicevamo ieri sera, anche se per ora sono talmente sotto shock che se dovessi iniziarne un’altra e fosse brutta o altre magagne non so se reggerei…).
Non capisco perché vogliono così male a dei personaggi che hanno creato loro, se crei un personaggio è un po’ come aver fatto un figlio, perché dovresti volere la sua distruzione? Mah…
Sì, per me va bene.
Si infatti evidentemente sono talmente sadici da odiare le cose fatte da loro stessi… Ma per me resta inspiegabile.
Ah bene, temevo di essere stato “inopportuno”, ma mi è venuta così sull’onda dello sclero perchè vedo che siamo tutti talmente devastati da aver bisogno di buttar fuori…
Quella è la cosa più inspiegabile per me, come si fa ad odiare così tanto una cosa che si è creata da zero con le proprie mani?
No, per me no, poi tanto saremo devastati ancora per un lunghissimo periodo. Dove ti va meglio creare il gruppo (se anche Giò è d’accordo e vuole unirsi, ovviamente)?
Non saprei, tu hai idee? Giò tu sei d’accordo?
Io ho sia whatsapp che telegram, altrimenti instagram o facebook (twitter non ce l’ho, gestisco solo la pagina del blog).
Io ahimé non sono social, sono refrattaria, però non mi dispiace continuare a commentare qui nel blog, così magari si aggiungono altri insoddisfatti giustamente. Mi dispiace di essere limitante da quel punto di vista.
Ah ok nessun problema, allora continuiamo qui nel blog almeno non ti perdiamo.
Si speriamo che si aggiungano altri traumatizzati così magari siamo noi quelli a superare il trauma in modo catartico distruggendo loro, altro che i loro finti pianti catartici tanto per scaricare altro sadismo addosso a noi…
Grazie mille, così magari guadagniamo qualcuno e facciamo numero. Secondo me in realtà quello che dicono li sbugiarda da soli. Sono più di due mesi che dicono sempre la stessa pappardella, le stesse quattro cose imparate a memoria e poi ovviamente come tutti i bugiardi, siccome sono in tanti a fare promozione sguinzagliati ovunque e magari le versioni non sono concordate bene (come fanno i bugiardi professionisti), sono loro stessi a contraddirsi. La Mazzieri guarda caso ha rilasciato solo un’intervista a Fanpage.it o sbaglio?
Loro sono un po’ come il loro protagonista: se la raccontano e la imbastiscono anche agli altri perché credono che tutti siano fessi. Ma se la raccontano in modo talmente poco convincente ma non credono nemmeno loro stessi a quanto dicono.
Un po’ come Andrea Fanti, che ha mentito e ha raccontato balle per 15 episodi raccontandosela e raccontando agli altri che lo faceva per altruismo. Sono proprio uguali a lui, ora si capisce a chi si sono ispirati scrivendolo questa stagione.
E poi dulcis in fundo, due psichiatri come Agnese ed Enrico ieri sera ci hanno dato l’alto parere professionale: Andrea mente ma lo fa per proteggere qualcuno quindi fa bene.
A quanto è quotata la prossima sut falsificata la prossima stagione?
A questo punto farei dell’umorismo su questa gente….
Se pensi che poi chi hanno ammazzato fisicamente sono i due personaggi rimasti in character e ad alti livelli finché ci sono stati e quelli che hanno salvato la pelle fisicamente sono comunque morti nello spirito a parte i coniugi Kidane.
Una devastazione su qualunque fronte, da qualunque parte la si guardi.
Davvero. Ilaria hai ragione non dovevo leggerla quell’intervista perchè mi è diventata un altro incubo. Io devo toglierli da qualunque social, da qualsiasi cosa perchè non ne voglio più sapere di loro, sono tossici esattamente come quello che hanno creato.
Ti avevo avvertito, io avevo letto qualche spezzone su twitter ma poi ho avuto la malsana idea di leggermela tutta e mamma mia, davvero…
Si guarda avrei dovuto ascoltati, perdonami… Ora si è aggiunto incubo all’incubo…
Ma poi per me ci fanno e non ci sono: non è umanamente possibile che credano in quello che sparano… Ma su twitter avrei degli spezzoni in cui c’era gente che la condivideva e li insultava per quello che dicevano esattamente come noi no?
Su Twitter il pezzo che girava di più era quello in cui dicono che il turnover è “necessario”…
Perchè c’era un pezzo in cui hanno perfino detto che era necessario cambiare personaggi già adesso?
No, quello no, però se dovevano fare questo casino potevano cambiarli e ripartire con Carolina e altri specializzandi tenendo dentro Elisa e Gabriel e Andrea e Agnese.
Ilaria ti faccio un nuovo commento perchè sopra non c’è più spazio.
Si infatti una morte continua così solo alla s2 è inspiegabile e incomprensibile sotto qualsiasi punto di vista e inaccettabile…
Di quando sarebbe l’intervista? E siccome no non l’ho letta e a questo punto seguo il consiglio, più o meno che str****te ha sparato?
Si al massimo una videochiamata dall’Etiopia, ma per il resto non più vicino a Milano dell’Etiopia devono stare…
Di ieri, è ad entrambi gli sceneggiatori, ma lui è quello che colpisce di più in realtà. Hanno detto tante di quelle cose senza senso che viene proprio male a leggere quelle cose e a pensare che sono stati sempre loro a scrivere la prima stagione…
Esatto.
Avranno buttato di nuovo benzina sul fuoco della “morte e devastazione che per loro porta speranza” e che “bisogna essere crudi e ammazzare gente” e cose così, giusto?
Circa sì
Guarda per sbaglio ho letto e me ne pento amaramente: ma la parte sulla morte di Lorenzo?? Ma allora vedi che avevo ragione, a prescindere da GS loro volevano accopparlo lo stesso “per ragioni esclusivamente narrative” prima ancora che lui aprisse bocca di volersene andare perchè “era un fulcro, quindi morendo poteva dare vita a nuove storie e sviluppi e dare modo agli altri di elaborare e dare un’evoluzione a Giulia dopo il lutto”: ma sono seri??? Ma si drogano??? Ma si rendono conto di quello che hanno combinato??? Hanno distrutto trama, personaggi, serie e Giulia stessa facendo così: ma come sono messi??? Ma poi cos’è lui il valletto di Giulia???
E poi vedi, GS magari non avrebbe lasciato se loro non fossero dei pazzi, perchè hanno detto di averlo pensato loro e di averglielo comunicato, così lui comunque l’idea di andare ce l’aveva e l’ha sfruttata.
Ma ti rendi conto di cosa hanno combinato??
Sono senza parole….
Più parlano più peggiorano le cose, mi dispiace. Poi, di grazia, quale cavolo sarebbe l’evoluzione di Giulia, quale? Se le avessero lasciato GL ci sarebbe stata quell’evoluzione perché sarebbero stati costretti a scriverla proprio perché c’era GL ma così?
Un suicidio, un suicidio e basta.
Si infatti meglio che stiano zitti perchè comincio davvero a insultarli adesso eh.
Poi appunto: ma evoluzione dove? Ma ripartita dove Giulia?? Ma l’hanno vista che l’hanno scritta loro o no?!?!?
A questo punto mi chiedo cosa avremmo visto se loro non avessero avuto questa idea balorda e se LL/GS fosse rimasto: per me si, anche perchè sai mica possono dire “ah beh l’idea a noi piaceva, ma a lui no, ma tanto decidiamo noi e quindi si è dovuto adeguare”. Ma che vadano al fiume… Poi hanno pure difeso la cosa del “l’ho accoppato col figlio nel momento di massima felicità”, ma scherziamo?!?! Uno strazio, uno strazio senza fine…
E il reset dei personaggi: ma ci siete o ci fate?!?!?!
Forse non si sono resi conto che gran parte del mio strazio (ma anche di quello di altri, sicuramente, esclusi gli shipper GG+AF che continuano imperterriti a sperare nel loro endgame) è stato vedere Giulia in quelle condizioni (2×13 e 2×14 a parte). Così, giusto per dire, è talmente tanto ripartita che in chiesa al matrimonio al suo fianco c’era Teresa e Damiano non era manco dietro di lei ma proprio dall’altra parte. Sì, che abbiano difeso il fatto che l’hanno accoppato nel momento più felice è proprio squallido, c’è poco da commentare. Hanno usato GL, l’hanno inserito giusto perché faceva drama e quindi bellissimo, tante lacrime, evviva.
Si davvero, squallore ai massimi storici…
E si, qui il problema è proprio Giulia che è diventata disturbante…
Ma poi non ho capito: loro dicono che li tengono dentro tutti (e certo perchè una volta accoppati gli “elementi problematici” gli altri anche se ormai tutti inutili possiamo tenerli), ma in realtà non ha detto nessuno che sono rimasti dato che dopo il matrimonio solo doc e Teresa si vedono in reparto con gli specializzandi… Vabbè senti facciano quel che gli pare, sono solo degli incompetenti e a questo fa bene chi li insulta e non li guarda più: doc 1 eri un capolavoro e mi spiace ma dovrai riposare in pace per l’eternità esattamente come quei due poveretti ammazzati brutalmente per puro sadismo
Ogni volta che vedevo Giulia pensavo a cosa poteva essere con GL al suo fianco, a quanto poteva dare con una storyline da mamma e invece…
Sì, infatti dopo il matrimonio non si vede nessuno e spero seriamente che evitino di portarsi dietro Gabriel ed Elisa perché disfare anche loro sarebbe l’ennesimo sadismo.
Disturbante e negativa a mio parere. Ma quale uomo dovrebbe prendersela una così oggettivamente?
E’ poi proprio peggiorata nel corso della serie, con un inesorabile tracollo….
La serie dipendeva indissolubilmente da LL e ammazzato lui, hanno ammazzato la serie in poche parole.
E’ tutto una conseguenza ahimé di quello. Lui era l’imprescindibile della serie (come Rocco di Braccialetti Rossi) anche se non lo ammetteranno mai….
Esatto, e l’hanno praticamente confermato dicendo che hanno scelto di ammazzare proprio LL perché serviva qualcuno di centrale dalla cui morte potevano nascere altre storie…
Esattamente, infatti hanno poi fatto reggere la stagione a lui morto, quindi si sono sbugiardati da soli, quindi di nuovo: ma che cavolo sparate? Cosa vi siete fumati?
Nella s3 cosa trovate un nuovo appiglio su di lui morto per tirare avanti? Risposta: probabile, dato che senza di lui non esiste più doc, incompetenti
Ma poi sono consci di ciò e in qualche modo se ne vantano pure come a dire “beh, abbiamo scelto il più forte, l’abbiamo mandato sotto terra e siamo felici di avergli fatto reggere la stagione”.
Si infatti sembra quasi che si vantino di aver ammazzato il migliore e insieme a lui loro stessa serie anziché dargli un vero sviluppo e una vera conclusione. Ma l’hanno capito che, a prescindere da tutto, la cosa che irritato di più la gente è stata “””forse””” più il fatto che far reggere la stagione a lui morto con questi espedienti ridicoli che sono stati odiati all’unanimità che non la sua stessa morte…. Per me questi non ci arrivano, non c’è altra spiegazione
O forse si è pentito di aver fatto la 2×01, la 2×08 e qualche spezzone della 2×03. In fondo quel finale della 1×16 – che io sottovalutavo – era più finale della morte. Era una chiusura a modo suo.
Insomma Giulia non lo ricambiava alla 1×16? Pazienza, lui si era preso un’aspettativa, non credo avrebbe mai smesso di fare il suo lavoro e a quel punto avrebbe chiesto il trasferimento per ricominciare da un’altra parte.
Quel reparto e Andrea (e chiunque abbia Dna Fanti) portano male e sono tossici quindi si decisamente in Etiopia o in qualunque altro posto che sia lontano dall’Ambrosiano. Andrea ha dovuto mettersi al centro dell’attenzione al loro matrimonio, potrebbe rompere persino sul quando i due decidono di fare un figlio….
Incredibilmente vero, ahimé.
Ecco e per tornare all’intervista non vorrei dire, ma quelli fare vorrebbero tenere anche i novelli sposi: quindi LL lo accoppiamo a metà percorso per fargli reggere la stagione da morto prima ancora di pararlne con GS e poi certo che lui dice che gli va bene mentre quei due li teniamo a sbrodolarli o in attesa di accoppare anche uno di loro perchè poi non vogliono più continuare? Ma per piacere… Questi a spendere dovrebbero andare, altro che sceneggiatori… Io una cosa della Lux mai più, ma proprio mai
Ti avevo detto io che Malanchino aveva detto che se ritornava allora ci sarebbe stato anche in doc 3…speriamo li tengano solo un paio di puntate al massimo. Boh, ammazzare i personaggi è diventato sport nazionale qua, altroché.
No vabbè per ora dicono che non hanno ancora deciso davvero chi ci sarà ancora e chi no, ma resta il fatto che accoppare LL è l’unica cosa che non avrebbero mai dovuto fare e invece l’hanno fatta: detto questo, per me le chiacchiere stanno a zero…
Che poi dicono che la s3 sarà “un nuovo inizio”: ma per forza, della serie vera non sarà rimasto veramente più nulla, quindi per quel che mi riguarda i vostri teatrini ve li potete tenere per voi.
Ho già smesso si seguire la pagina su tutti i social, le fanpage e tutti gli attori perchè basta, non ne posso più di essere preso in giro così
Un nuovo inizio perché tanto hanno fatto praticamente tabula rasa, il reset c’è stato per tutti…
Si, tabula rasa e reset, non è rimasto veramente più niente della serie vera: personaggi stravolti, mezzo cast rivoluzionato, rapporti completamente cambiati e s1, quella vera, senza una conclusione. Farebbe prima a cambiare il nome alla serie, anzi avrebbero fatto meglio a farlo già da quest’anno…
Ma poi chi dice che c’è stata la chiusura circolare perchè è iniziata con una pandemia e finita idem con una nuova pseudo pandemia e iniziata e finita con una morte: quindi? La consideriamo una chiusura circolare? A me la morte fa solo schifo e non la considero nemmeno parte di una narrazione, quindi meglio che stiate zitti… Ah, sopratutto al domanda resta sempre la stessa: dopo una stagione dove abbiamo mandato più gente al cimitero che altro, dove intravedono speranza e futuro questi? No per dire eh… Io vedo solo ansia, angoscia, dolore, contorcimento di budella, tragedia e non ne posso più di loro che cercano di arrampicarsi sugli specchi per trovare un qualche appiglio di messaggio a questo orrore che non c’è e mai ci sarà: è sadismo represso e perverso allo stato puro e basta, fine, stop. Infatti gli altri non hanno ricominciato per nulla, sono solo tutti impazziti e così resteranno a vita, ormai sono rovinati e non so che faccia questi dicano di voler continuare nella s3 dopo aver mandato mezzo cast al cimitero: io mi vergognerei se fossi in loro…
Giò ti rispondo in un nuovo commento.
Ti ripeto che per come si sono messe le cose per me l’ultimo dei motivi per cui LL ha fatto quella fine è perchè GS è voluto andare via, ormai non credo più a niente e nessuno, men che meno a tutte quelle giustificazioni a caso imbeccate da quella schifo di Lux tutte diverse e campate per aria: forse poteva voler andare via, ma per quel che mi riguarda ormai è inutile fare quella premessa perchè è una roba no sense e quasi sicuramente non vera o distorta come il resto dato quello che abbiamo visto. Lui può essere che volesse andare via, ma per me qui c’è tanto di quel sommerso che quello diventa secondario senza dubbio, anzi, io metto proprio in dubbio che la scelta sia partita da lui proprio perchè come dici se la logica imperante era quello schiosa che pensiamo LL era ammazzabile: per me hanno deciso loro, non lui, conoscendo quei sadici e incompetenti della Lux
Ah beh che Agnese sia la meno intoccabile andiamo bene dato che in teoria è con lei che Andrea dovrebbe avere l’endgame: guarda ormai scommetto che lo rimetteranno con Giulia ad un certo punto… E comunque che quelli li tengano finché non vogliono andare via patetico: mi chiedo cosa faranno fare a Giulia in s3. La Gioli a questo punto ha una considerazione veramente bassa di se stessa….
Lorenzo la mia non è una certezza quella dei 4 intoccabili, ma una deduzione logica. Il vero intoccabile è Andrea per motivi ovvi, gli altri tre lo diventano (anche se in modo minore rispetto a lui) perché collegati a lui in quel modo tanto tossico da indissolubile e anche Carolina ovviamente.
Non è una certezza ma è una sensazione che deriva da tanti elementi, principalmente il trattamento subito da Lorenzo e Alba due anni fa ma anche quest’anno, personaggi di gran valore ma anche mal sopportati dagli autori?
A volte puoi essere il migliore come Lazzarini o essere sottovalutato ma di valore e coerente come Alba che è sempre stata diversa dalle altre li ma proprio per quello puoi essere un ostacolo alle preferenze di autori e produzione?
Lazzarini ha sempre o comunque spesso tolto l’attenzione a Fanti perché era lui il migliore, due anni fa così come oggi. Alba ha cominciato a morire con quello screen time ridotto perché loro preferiscono la Fanti (c’è stata una scelta narrativa evidente in suo favore) e alla fine l’hanno ammazzata.
Su Lazzarini intendo dire che non è detto che non avrebbero potuto scegliere di ammazzarlo comunque e di far fuori Saurino dalla serie. Il sadismo che subiva già nella serie precedente era indicativo.
Si capisco che è una tua teoria e non una certezza, ovvio, ma la condivido.
Ma proprio ieri gli autori hanno detto che prima di tutto l’hanno fatto fuori loro LL e poi Saurino si è adeguato.
Ilaria ti ammiro per la tua resilienza e la “voglia” di dare una possibilità alla s3 perchè io sono proprio out: mi hanno fatto stare talmente male che mi rifiuto categoricamente, non ce la farei, devo preservarmi e ahimè non sto scherzando. Io poi (come tutti credo) sulle morti in tv ho un problema, ma quando sono fatte bene e le capisco poi le apprezzo e non mi fanno male, ma qui io dopo la 2×8 e dopo ieri sera ho fatto fatica a dormire. Mi spiace ma non mi posso giocare la salute perchè loro sono dei sadici repressi…
Comunque ho letto la tua recensione: bella, devo dire che ci sei andata giù pesante (anche se forse nemmeno troppo rispetto a quanto abbiamo patito a causa loro, ma ti sarai dovuta contenere un minimo…). Hai praticamente fatto un mega riassunto di quanto abbiamo scritto qui per un mese e ammetto che ne escono veramente male: boh io non capisco se tutti gli insulti che gli piovono addosso le critiche e le recensioni negative li vedono… No perchè a qualcosa dovrebbero servire, forse…
Probabilmente è masochismo, anzi sicuramente. Ti capisco sul discorso del preservarti e forse lo farò anche io, non lo so ancora, per ora per me è davvero prematuro tutto, mi chiedo con che coraggio gli sceneggiatori stiano lì a pensare a quali trame (disastri) imbastire. Queste due morti pesano come macigni, quella di Guido e Davide Corsi in confronto era una meraviglia.
Grazie…Volevo mantenermi il più emotivamente distaccata possibile in modo da fare una recensione oggettiva e asciutta ma temo di non esserci riuscita perché questa ferita brucia e brucerà per sempre.
No per carità mica ti critico se eventualmente tra 2 anni (fortunatamente a questo punto e non per la storia) deciderai di guardare, però io ho dovuto chiudere: ho già tolto tutto e tutti dai social perchè ogni cosa in più in cui si autoincensavano mi partiva il demonio, quindi ho proprio chiuso. Continuo a commentare qui e sui social dove vedo che si è oggettivi e ci si va giù pesanti dal punto di vista critico.
Comunque si, Guido e Davide passeggiata di salute proprio. Anzi, per me questa s2 è stata la cosa più atroce che io abbia mai visto in vita mia: mai mi era capitato di vedere una serie che si reggeva sul dolore e sulla sofferenza dei protagonisti e di noi che guardiamo senza avere null’altro da offrire, ma proprio nulla, zero.
Nono per me sei stata molto oggettiva, infatti penso addirittura che tu sia stata “lasca” nel giudizio proprio perchè forse non volevi calcare troppo la mano come qui e invece fidati che avresti avuto tutti i diritti e le ragioni di andare giù ancora più pesante. Sei semplicemente stata realista a differenza di loro per quanto dicano nei proclami. E mi spiace, ma sei umana e dopo questa caterva infinita di sofferenza da riversare su qualcuno per cui ci hanno brutalmente usati (e si, uso questa parola perchè noi spettatori che gli abbiamo dato fiducia quando non erano nessuno siamo letteralmente diventati i loro sacchi da box, visto che i paragoni sui social sono sempre “un pugno allo stomaco continuo”, “nuova scala di misurazione del dolore: da 1 a questa scena”, “un palo in fronte avrebbe fatto meno male”, “vi prego datemi della cicuta che è meglio”, “vi scongiuro pietà basta”) mi stupirei se ci andassi giù leggera, pur rimanendo comunque obiettiva al massimo, ma la verità è che andarci giù meno pesante di così era proprio impossibile, impensabile dopo quello che ci hanno scaricato addosso gratuitamente.
P.s. I fazzoletti sai dove se li possono mettere adesso? No scusa la volgarità, ma questa storia che piangere anche se quello che vedo fa schifo, fa stare male ed è senza senso ha rotto. Anche perchè ieri sera io non ho versato neanche una lacrima, semplicemente perchè avevo le budella talmente contorte che mi stava venendo una mezza crisi di panico (e non scherzo purtroppo): ero prosciugato in quel senso, devastato dentro, occhi letteralmente alla Giulia, non sapevo neanche più cosa stavano dicendo, ero perso nel vuoto….
No, ma non l’ho mai pensato, tranquillo, però capisco pienamente il tuo stato d’animo, eccome.
Ho cercato di essere il più oggettiva possibile, perché qua ci vuole solo oggettività, purtroppo descrivere così la stagione credo fosse l’unico modo possibile e non solo per il dolore che ci hanno buttato addosso ma proprio per quello che abbiamo visto nel complesso.
Neanche io ho pianto, però ero realmente prosciugata internamente, avevo una necessità di bere acqua assurda dopo la puntata. Più guardavo e più mi chiedevo se tutto quel dolore era necessario…
Si e purtroppo qui l’oggettvità significava andare di mazzate su mazzate, come hai fatto: praticamente non si salva nulla.
No troppo dolore. troppa sofferenza, troppo tutto…
Mai mi era capitato di veder fare fuor 2 protagonisti, neanche uno, senza senso, senza una trama, senza uno straccio di motivo, entrambi on screen e in modi uno più straziante dell’altro in una serie che per genere e storia non dovrebbe nemmeno avere dei morti tra i protagonisti.
Che poi vogliamo buttarla sulle tragedie di nuovo: Giulia si è beccata pure che Alba sarebbe morta per “colpa” di una sua decisione e sua volta Alba è crepata soltanto per farle capire e perdonare i due Fanti imperdonabili su LL. Io non ho parole… Ma poi il discorso assurdo sui virus che sono imprevedibili e nonostante il dolore bisogna accettarlo, che la morte è una vita mutata, bisogna guardare al futuro: ma le prendono sui cioccolatini per caso? Discorso peggiore e più fuori luogo non poteva esserci, anche perchè dubito che dopo quel che ha visto qualcuno fosse di quell’umore schizofrenico ieri sera: io volevo solo tirare il telecomando contro lo schermo e svegliarmi come Andrea dimenticandomi non solo ieri sera, ma tutto questo orrore di stagione perchè davvero non si può…. Io sto ancora male…
Ma poi LL nominato due volte in tutta la stagione 2 volte ieri sera da Giulia di cui la prima raccapricciante “questa cosa nuova con Lorenzo…” (perchè cos’era il tuo copertone usato di ripiego?) e poi alla fine solo per giustificare i due Fanti (per AF perchè grazie all’ennesima morte aveva capito cosa gli aveva chiesto di fare Lorenzo e per la Fanti jr per convincerla con quelle due parole alla LL a rimanere): e il tuo lutto sarebbe questo?!?!?! Contava davvero così poco lui per te !?!?! Mi spiace, ma a questo punto penso quasi che meritasse di morire lei o anche lei perchè essercela tenuta in questo stato è stato l’ennesima tragedia nella tragedia
Quando Alba è morta la prima cosa a cui ho pensato è stata Giulia che ha dato l’ok per quel farmaco. Mi sono sentita morire io per l’ennesima volta. Ti ho detto, io a quel discorso sulla morte come mutazione della vita ho proprio pensato, sperato con l’anima che ci fosse il risveglio, che in ospedale ci fossero tutti loro. Non mi capacito ancora di quello che abbiamo visto.
A quel “questa cosa nuova con Lorenzo” ho proprio pensato: che cavolo hanno fatto a Giulia? È passata dal girovagare per l’Ambrosiano senza una meta al diventare una zitella acida al dire frasi che boh, mi cade quello che non ho. Più che altro appunto non capisco il senso di tenercela così, ha fatto malissimo vederla così e forse davvero avremmo sofferto meno a vederla nella tomba.
Oltretutto se pensi che praticamente dandole quel farmaco Andrea e Giulia hanno “ammazzato” Alba di fatto la dice lunga sul fatto che non sono innocenti. Insomma gli altri si sono salvati e Alba e l’altro paziente no, ma di fatto nella vita reale sia Andrea che Giulia sarebbero da denuncia.
Quel discorso è pessimo, è fuori luogo perché che Andrea si debba infilare a parlare pure al matrimonio di quei due (sempre in mezzo), poi di cattivo gusto nel non rispettare i morti etc…
Lorenzo e Alba per storia personale sono stati poco rispettati da vivi e lo sono stati anche da morti, facendoli rigirare nella tomba. Hanno sofferto entrambi una vita, eppure hanno amato tanto intensamente come nessuno li dentro e sentirli additati in quel modo li dentro o usati come scusa o come esperimento come è capitato ad Alba è francamente terribile perché li hanno voluti davvero eliminare come un virus. Alba simbolicamente secondo la loro mente sadica e vendicativa doveva “morire” perché si doveva riscattare dall’assenza in reparto durante il Covid e se ne è dovuta sentir dire di cose offensive.
Infatti…
Sì, il discorso al matrimonio non era decisamente opportuno.
No guardate questa cosa di Alba che è stata fatta sentire in colpa all’inverosimile è odiosa, infatti perchè lei è rimasta al capezzale di Ric fino a contagiarsi peggio di lui e creare lei al posto suo? Perchè le avevano fatto pesare tutti quanti talmente tanto il “tu non c’eri” (e anche qui in realtà colpa degli sceneggiatori per storia del vuoto pneumatico dei tempi gestiti a…. di cane) che lei infatti dice “questa volta non ti lascio” e sta lì fino a crepare per lui, che tra l’altro non se lo meritava per un cavolo visto come l’aveva trattata per tutta la stagione.
E poi questa cosa del “la vita di pochi è il prezzo per la vita di molti”: ma ragazzi ma non siamo mica sotto legge marziale come in Ucraina adesso fortunatamente? Ora, durante la pandemia lo potevo pure capire date le condizioni (e invece lì il solito Andrea “onnipotente” voleva salvare tutti a tutti i costi e grazie al suo pompaggio ci è rimasto ovviamente chi non doveva, cioè il migliore), ma durante il virus in ospedale no, anche basta: Alba è morta per colpa vostra stavolta, per il fatto di averla sempre fatta sentire uno schifo e colpevolizzata e per averla usata come cavia per un esperimento pericolosissimo di Andrea, che per quel che mi riguarda se propone una soluzione simile andrebbe radiato, altro che primario, e Giulia che ha passato l’intera stagione a non decidere ora lo fa e dà retta solo alla sua follia, quindi radiata pure lei a ruota. Quel discorso giuro che l’ho odiato, di Titanic e “si salvi chi può” ne è esistito solo uno, porcaccia miseria…
Esatto, concordo con tutto.
No davvero tutta questa parte da voltastomaco è stata: ma a noi esattamente cosa frega di quel motto se dobbiamo stare male per giorni poi per vedere l’ennesimo personaggio importante e a cui ci siamo affezionati crepare male per i deliri di onnipotenza di Andrea e Giulia? Spoiler: un bel cavolo di niente. Dovevano restarci Andrea e Giulia secchi, così poi vedrai come imparavano la lezione la prossima volta a decidere loro chi deve vivere e chi deve morire
Già…
Infatti tutto assurdo nell’assurdo, uno strazio senza fine qualsiasi cosa, sia quelle catastrofiche che quelle che paradossalmente dovrebbero essere “positive”. Poi i loro abbracci finali a tarallucci e vino quando abbiamo visto che tanto lì dentro non funziona più niente a hanno passato la stagione a fare tutti contro tutti fuori di testa…
Nono Giulia doveva sparire in qualche modo: io credo di non aver mai odiato un personaggio come ho odiato lei quest’anno…
Ilaria ti prego non ricondividere quelle parole raccapricciante degli sceneggiatori nell’intervista perchè se le rileggo mi viene ancora il vomito: quella parte su LL sembra scritta da chi non sa neanche cos’è la serie e manco l’ha mai vistata altro che da chi l’ha scritta… Io forse sto più male a leggere e vedere tutte questa palesi falsità e ipocrisie che sparano tutti loro che non per la serie in sé: la verità è che ci vorrebbe un bel giornalista all’americana che ti fa solo domande a segno e scomode a cui o rispondi tirando fuori le magagne o fai scena muta come se affermassi, altro che questi giornalisti che gli apparecchiano solo domande comodine che permettono queste risposte….
Direi che GG senza LL si poteva solo involvere e così è stato. E francamente è anche peggiorata oltre ogni previsione a mio parere perché nemmeno io me la aspettavo zitella acida come è diventata. D’altronde con LL era la versione migliore di se stessa, senza di lui è diventata la versione peggiore di se stessa. Probabilmente è anche l’antipasto di quello che diventerà Riccardo senza Alba e pure lui era poco sopportabile già quest’anno
È vero, sicuramente. E nulla della sua storyline ha avuto senso, almeno Riccardo è rimasto coerente nella sua ossessione per il lavoro, Giulia proprio non ha avuto senso così.
In merito a questo copio pari pari quello che ho scritto poco fa nel commento sopra: ma poi LL nominato due volte in tutta la stagione 2 volte ieri sera da Giulia di cui la prima raccapricciante “questa cosa nuova con Lorenzo…” (perchè cos’era il tuo copertone usato di ripiego?) e poi alla fine solo per giustificare i due Fanti (per AF perchè grazie all’ennesima morte aveva capito cosa gli aveva chiesto di fare Lorenzo e per la Fanti jr per convincerla con quelle due parole alla LL a rimanere): e il tuo lutto sarebbe questo?!?!?! Contava davvero così poco lui per te !?!?! Mi spiace, ma a questo punto penso quasi che meritasse di morire lei o anche lei perchè essercela tenuta in questo stato è stato l’ennesima tragedia nella tragedia.
Beh ragazzi oltre ai duecento funerali che abbiamo dovuto fare per forza e non richiesti quest’anno direi che possiamo aggiungere anche quello di doc: la nostra serie, quella che tutti abbiamo amato, è ufficialmente morta già il 13 gennaio 2022, addio. E io spero di dimenticarmela in fretta, soprattutto tutto questo perché non ne posso più.
Coerente nella sua ossessione per il lavoro, ma quanto mai offensivo verso la donna che lo amava tantissimo con frasi del tipo “Io ringrazio il Covid, sono più bravo di te”. LL poi umiliato da tutti e usato da tutti, sporcando la sua memoria, come giustificazione ad ogni porcheria combinata di volta in volta. Giungo alla conclusione che Riccardo e Giulia probabilmente non hanno mai meritato di essere amati in quel modo se questa doveva essere la loro fine
Questo è vero.
Sì, decisamente, nella 2×13 e 2×14 il nome di LL era davvero sulla bocca di tutti poi… Gli hanno fatto reggere la stagione dal camposanto e basta, la sua morte non ha aperto nuove storie ma ci ha sempre ricordato che lui era morto appunto.
Si, altro che gli sceneggiatori “lui lo avremmo accoppato chiunque perchè la sua morte avrebbe aperto nuovi sviluppi, storie, evoluzioni” e so ben io che cosa: non ha aperto un bel niente se non fogli volanti, urla, casini, liti e involuzione di tutti e la serie che è finita al cimitero con lui. Poi lui il migliore usato come in modi veramente raccapriccianti: è diventato quasi un oggetto che serviva per le loro guerre di reparto e di ospedale. Vi giuro che mi è dispiaciuto talmente tanto che, oltre ad averlo accoppato malamente, sia finito per esser bistrattato così senza che manco potesse riposare in pace che ho pensato che davvero avrebbe fatto bene ad andarsene. Quindi torno all’inizio: se dovevate farlo uscire di scena così per risolvere la vostra incapacità di gestione degli attori, allora ribadiamolo perchè non basta mai, lui aveva già avuto un finale abbastanza chiuso nella 1×16 e avrei preferito non rivederlo mai più, ma saputo vivo a fare il suo lavoro da un’altra parte perchè nel “rimettere insieme i pezzi” aveva deciso di ricominciare altrove (tanto nella 1×16 lo aveva anche detto proprio a Giulia sul tetto che voleva anche cambiare città). Io come spettatore mi sento veramente offeso per aver visto il mio personaggio preferito trattato così…
E comunque io continuo a pensare che l’incubo dovesse esserci, perchè Spollon ieri ha detto che l’altra morte straziante l’hanno girata verso metà dicembre (infatti la Lazzaro non c’era in reparto. aveva finito le riprese), ma noi sappiamo che la scena con mega spoiler e quasi tutto il cast con anche Saurino che era tornato sul set ci doveva essere ed era a fine novembre, come diceva la tipa di Rolling: per me qui hanno fatto casino pure nel finale, lo hanno cambiato…
Esatto.
Boh, forse l’hanno cambiato in corsa il finale, magari avevano pensato all’incubo o comunque a riportare in vita Lorenzo e poi alla fine delle riprese hanno girato la morte di Alba…
Assolutamente, in fondo era girata la voce che i finali dovessero essere due e uno era sicuramente l’incubo: altrimenti cosa avrebbe scritto la tipa di Rolling? Sarebbe rimasta su quel set un giorno intero a scrivere boiate inventate? Per me si, hanno incasinato tutto pure nel finale, come d’altronde hanno fatto per tutto il resto (ordine di episodi cambiato, non si sa chi c’è o no, scrivono e cambiano fino all’ultimo istante prima del ciak eccetera): per me, per tutto quello che abbiamo detto in questi giorni e quello che hanno detto loro sul “finale che era la ragione di vita della stagione” doveva finire con l’incubo e la resurrezione, poi come sempre hanno cambiato tutto. Altrimenti GS non aveva nessun motivo per tornare là, ma proprio nessuno, a maggior ragione nei giorni in cui loro stessi dicevano di stare girando le parti finali. Il perché poi abbiano scelto di scaricarci addosso l’ennesima cattiveria e tragedia gratuite è un mistero: forse volevano soltanto farci soffrire fino alla fine perchè tanto sappiamo bene che si divertono a farlo… E non dirmi che il senso del finale è discorsetto del cavolo di Andrea sul virus perchè quel discorso non ha né un capo né una coda e a me sembra addirittura stato scritto quasi lì per lì da quanto è assurdo pur di dare un senso al titolo della 2×16 che invece per me doveva avere il senso che abbiamo detto noi fin dall’inizio, cioè la “realtà mutata”, ma quella che noi avremmo visto a causa della morte, non che è la morte la realtà mutata: ma ti sei fatto pure tu Andrea prima di dire quest’ennesima fesseria?
Sicuramente c’è un’alta probabilità che sia andata così, ed è anche per questo che sono curiosa di sapere se anche nel libro sono state mietute le stesse vittime oppure no, perché se fosse solo un amrcord dei vodka party allora libro e fiction sarebbero slegati.
Io il senso del finale sto ancora cercando di capirlo a quasi due giorni di distanza, qualcuno da qualche parte ha detto che tutti i monologhi di Andrea hanno iniziato a stufare perché quello del “non oggi” della s1 era particolarmente riuscito perché spontaneo mentre quello finale sui virus non lo era.
Purtroppo è la fine che fa un personaggio quando è forzato, sovraesposto, è troppo in tutto e deve girare tutto e per forza intorno a lui, con tanto di endorsement sempre e comunque da chiunque.
E’ stato di fatto l’Andrea show, tutto doveva ruotare intorno a lui, lui ha fatto la qualunque e ne è uscito pulito, sempre e comunque, dall’inizio alla fine. Quando forzi un personaggio nella sua centralità sia a livello quantitativo che qualitativo si fa sempre la stessa fine: l’overdose del personaggio (che porta a non volerlo proprio più vedere) e la degenerazione dei difetti del personaggio che da fisiologici diventano patologici e vengono fatti passare per pregi e si finisce per far detestare il personaggio. E purtroppo questa cosa ha avvolto anche i 4 della cerchia di Andrea: Agnese (il poco screen time la rende meno peggio ma nemmeno di chissà quale livello), Giulia, Carolina e Riccardo.
Chi non la pensava come lui o aveva più carisma di lui o è finito morto ammazzato come Alba e Lorenzo o è diventato il suo vassallo come tutti gli altri ed è successo a Cecilia e Damiano, oppure è scomparso come Valenti, oppure è finito dentro come Caruso (uno dei cattivi più fumettistici che ho visto). Io penso sia indicativo che abbiano ammazzato proprio i due personaggi che più di chiunque altro erano l’anima dello show non solo per il loro essere indipendenti e unici ma per la loro autonomia etica, intellettiva, per il loro essere se stessi e non conformarsi mai a nessun altro se non a loro stessi.
Io lo dico senza problemi: se fossi capoship dei coniugi Kidane sarei arrabbiatissima per quel matrimonio così “infame”. Dovevano essere gli unici protagonisti visto che era il loro momento più bello invece nessuno si è potuto godere il momento intanto perché eravamo ancora tutti sotto shock per Alba e poi perché Fanti parte cn il pippone sui virus (ma io dico pensa alla torta nuziale a un matrimonio, piuttosto che a fare l’ipocrita della serie “sono con noi anche se non ci sono”)….
Ahimé sono d’accordo.
Il matrimonio è stato solo il contentino finale quando fino a due secondi prima c’era Alba morente con tutti al suo capezzale. Nella devastazione totale, sono contenta che almeno Gabriel ed Elisa si siano salvati ma sono ovviamente sbagliatissimi i tempi e i modi.
Si a questo punto Riccardo e Giulia meritavano di essere mandati a spendere da sempre e per sempre da quei due poveretti e non hanno mai meritato il loro amore.
Riccardo e Giulia sono diventati degli egoisti, senza sentimenti e che vanno avanti senza guardare in faccia niente e nessuno per i loro interessi….
Questo è indubbio. Su Giulia possiamo dirlo con certezza che non ha mai ricambiato Lorenzo quanto lui meritasse e considerando anche il tempo che lui l’ha amata e quanto intensamente: non è che una gravidanza e le scene della 2×08 sono sufficienti. Non sappiamo se e quanto lei avrebbe potuto amarlo perché abbiamo visto poco dell’amore di Giulia per Lorenzo.
Quanto a Riccardo, è stato distrutto, nel senso che nella prima stagione baciava la terra su cui Alba passava e anche Alba non era da meno. La differenza è che lei ha continuato sempre e comunque ad amarlo molto intensamente fino alla morte, lui purtroppo no o comunque non abbastanza e soprattutto Alba ha sempre dimostrato di essere l’unica in grado non solo di amarlo, ma anche di stargli accanto.
Alba e Lorenzo secondo me facevano il 70-80 % delle rispettive ship e questo ammazza infatti i superstiti che vediamo come sono stati ridotti.
E se ci pensi nelle altre due ship: Gabriel ed Elisa e Andrea e Agnese, li c’è più equilibrio nell’amore reciproco e nel valore del singolo nella coppia, belli uguali, ma nessuno dei rispettivi componenti è superiore all’altro o ama di più o di meno.
Chi vuoi trovare a Giulia e Riccardo che possa essere all’altezza di Lorenzo e Alba e del loro modo di amare?
Saper amare in modo tanto intenso e assoluto è un qualcosa di eccezionale.
Non appartiene ad Andrea e Agnese che tanto si sono amati nel passato ma finché le cose sono andate bene, ma essere coppia vuol dire saper navigare nella tempesta e loro sono più lontani e disuniti che mai.
Quanto a Gabriel e Elisa, si amano tanto, ma anche li non c’è discrepanza su uno che ama di più rispetto all’altro perché la cifra distintiva della coppia è sempre stata venire da due mondi molto diversi.
Guarda io dopo aver visto questo orrore ho avuto tante volte l’impressione che davvero volessero far passare Lorenzo per il ripiego di Giulia, fa malissimo scriverlo, ma penso proprio che gestita così fosse il messaggio che doveva passare, proprio perchè come dici, per una che si era appena “svegliata” dopo 10 anni e solo grazie a quella “batosta”, era tutto da vedere e da scoprire il modo in cui avrebbe potuto fare coppia con lui ed essere come lui era stato con lei, mentre così è soltanto una cosa che francamente non ha né un capo e né una coda: avrei preferito sinceramente non vederli uniti a questo punto, non così e soprattutto per un nano secondo prima dell’apocalisse. Non ha avuto senso ed è servito oltre a sminuire la coppia e Lorenzo in primis (perchè appunto abbiamo già detto quanto volessero sminuirlo come personaggio già da vivo, ora da morto è stato pure peggio, usato all’inverosimile da tutti e mai ricordato da Giulia nemmeno una volta se non nel finale e in modo di nuovo pretestuoso per giustificare l’insopportabile Fanti jr), anche a distruggere completamente e in qualsiasi modo possibile Giulia, che ora è e rimarrà a vita un guscio vuoto che starà lì a fare la zitella acida (e grazie al cielo non avrò la sfortuna di guardarla in s3 perchè do forfait) e la Gioli se avesse un minimo di dignità si fermerebbe qui, ma evidentemente non ce l’ha (mi spiace, ma come ho criticato Saurino a suo tempo per le cose che abbiamo detto, ora critico lei a voler portare avanti questo personaggio inutile, vuoto, dannoso e pure disturbante).
Riccardo è stato pessimo dal primo momento all’ultimo perchè come ho scritto prima per me Alba, oltre ad essere morta per colpa di Andrea e Giulia che l’hanno usata da cavia solo perchè lei doveva perdonare lui per la storia di LL e per me non avrebbe dovuto farlo lo stesso, è morta per colpa di Riccardo che l’ha fatta sentire uno schifo per un’intera stagione perchè lei non c’era e infatti lei, pur di “riscattarsi” è rimasta al suo capezzale fino allo sfinimento, ad ammalarsi peggio di lui e a morire al posto suo. E dopo 5 secondi da questo tutti erano felici e contenti a brindare (e il brindisi no, per quel che mi riguarda non è come dici “sono con noi anche se non ci sono”, era solo una cosa ipocrita e schifosa che per quel che mi riguarda dovevano vergognarsi uno ad uno ad essere lì a far baldoria sul sacrificio di quei 2 poveretti che meritavano almeno un po’ di rispetto che non è mai arrivato, né da vivi né da morti).
E il matrimonio di quegli altri due è stato a sua volta orrorifico: si certo lo aspettavamo tutti con ansia perchè abbiamo avuto la certezza che sarebbe stata l’unica gioia in 16 episodi, peccato che sia stato messo a letteralmente 5 secondi dal contorcimento di budella per l’ennesima morte sadica e senza senso di un personaggio importante e a cui tutti si erano affezionati (meno di LL, però pur sempre un personaggio dei fantastici e imbattibili 8), è durato mezzo secondo ed è stato imbrattato dall’ennesimo discorso di quell’insopportabile di Andrea. Io personalmente ero talmente sotto shock che ero proprio sconnesso, fuori fase: non sapevo cosa stava succedendo e volevo solo che partissero i titoli di coda per scordarmi l’ennesimo orrore…
Andrea e Agnese l’abbiamo già detto: si amano e questo non cambia e non cambierà e lo abbiamo visto anche nel finale diverse volte (altro che AF+GG che a questo punto è ufficialmente l’unico motivo per cui tengono dentro lei, altrimenti sarebbe crepata pure lei), ma tanto non si smuovono dai loro problemi personali e quindi poi di coppia, stanno immobili e non fanno passi avanti né indietro e a questo punto per me potrebbero andare avanti così per 10 stagioni come Ross e Rachel di Friends, tanto conoscendo la Lux potrebbe benissimo torturare tutti con questo schifo di serie così tanto (tanto ormai già ha fatto schifo la s2, nel finale è ulteriormente peggiorata grazie all’ennesima tragedia e adesso non potrà far altro che cadere sempre di più nel baratro, peggio per loro).
Tanto ormai l’unico commento che si legge sulla morta di Alba è che sia crepata perchè bisognerà mettere Riccardo con la Fanti jr e non c’era altro modo se non questo perché altri sarebbero stati assurdi e inverosimili oltre a far inforcare le denunce al fandom enorme dei Riccalba (che tanto le avranno ugualmente inforcate per com’è finita, ma tanto a loro fare del male gratuito al loro stesso pubblico non interessa).
L’unica linea che per me è stata gestita bene e che mi ha un po’ fatto scordare lo schifo è stata quella di Cecilia e Agnese. Lo so che l’obiettivo era parare il di dietro ad Andrea e torniamo sempre alla bulimia di lui e comunque lui non meritava di farla franca, o quantomeno di non essere più odiato dagli altri, però che finalmente Agnese, anche se non sui suoi problemi personali, finalmente abbia preso in mano le redini di qualcosa e l’abbia portata avanti fino alla fine smettendo di essere trascinata dagli eventi mi è piaciuto, così come abbia scelto di dare a Cecilia la fiducia che meritava perchè era comunque una sua amica e che le due abbiano scelto di fare fronte comune appianando le loro divergenze personali, riscoprendo il fatto che un tempo erano dalla stessa parte e potevano tornare ad esserlo se agivano di testa e non più di petto, infatti Cecilia si è fatta giustamente trascinare da Agnese nella ricerca della verità, poi AT l’ha fatto per AF e CT, coerente con se stessa, l’ha fatto perchè non sopportava l’idea di essere stata a sua volta usata e voleva sapere come stavano davvero le cose, però questo sodalizio al femminile è stata l’unica cosa positiva in quel finale, obiettivamente. E mi è piaciuto che quando Andrea ha ovviamente subito incensato Agnese per averlo salvato, lei lo abbia subito fermato e gli abbia detto che Cecilia meritava di essere ringraziata ed incensata quanto lei perchè senza di lei non ci sarebbe riuscita: insomma finalmente dopo essere state sullo sfondo per troppo tempo quelle due si sono prese lo spazio che meritavano e il girl power ha letteralmente salvato la giornata e il di dietro a tutti quanti. Poi ci è toccato tornare alla realtà e a tutti quanti che dopo l’ennesimo abbraccio ipocrita e senza senso hanno fatto da scudo umano ad Andrea dicendo che tutti sapevano della sut modificata mentendo un’altra volta sulla montagna di menzogne che già c’erano e infangando nuovamente il gesto di LL, già ampiamente sminuito dal fatto che lui in realtà non fosse morto da eroe, ma per colpa delle tangenti del cattivo macchiettistico e senza le quali tutti avrebbero avuto le loro bombole…
LL, non ti meritano e non ti hanno mai meritato, esattamente come Alba soprattuto quest’anno…
Giò guarda l’ho scritto anche in un altro commento: la cosa che mi dà più fastidio è questo bombardamento mediatico continuo dappertutto e su tutti i fronti imparato a memoria, finto e ipocrita come dici. Tutte balle per coprire il disastro, sono incontentabili, inguardabili, inascoltabili, mi fanno proprio salire l’incazzo perchè mentono sapendo di mentire dopo aver rovinato male in ogni modo una bella serie, ci si sono messi con le unghie e con i denti per farlo e infatti la gente non è stupida la maggior parte li insulta male da due mesi, giustamente
Ilaria guarda io ci metto la mano sul fuoco che fossero questi i 2 finali di cui erano girate le voci e purtroppo come hanno fatto finora hanno scelto l’ennesima tragedia: non si può mandare avanti la serie accoppando gente senza avere uno straccio di trama e chi rimane è inutile, dannoso, senza senso e senza storyline. Poi te temevi un omicidio tra le due stagioni e la prossima la facevamo al camposanto? Eccoti accontentata e perfino in anticipo….
Io dei dialoghi di Andrea ne ho piene scatole, balle, ovaie, testa e qualsiasi altra cosa sia riempibile: nella s1 c’era stato il “nono oggi” e basta e infatti apprezzatissimi appunto perchè spontaneo, ben contestualizzato, semplice, efficace e motivazione quando davvero serviva essere motivati e soprattutto disinteressato e non iprocrita verso i medici come ognuno di quelli di adesso: e te credo che poi i medici danno degli scoppiati e noi se rivoltiamo il mondo perchè hanno fatto fuori il migliore. La s2 praticamente è riassumibile con “morte, morte, morte e ancora morte”, “menzogne, ricatti e urla” e “i discorsi bulimici di Andrea via via uno più insensato dell’altro” perfino ad un matrimonio in cui doveva essere l’ultimo a parlare perchè non era lo sposo e fatto senza alcun rispetto per chi era morto 5 secondi prima e chi tempo prima ma è stato comunque scomodato dalla tomba sempre fino a 5 secondi prima.
Comunque si, quel cavolo di libro sarebbe veramente da vedere se ricalca per filo e per segno questo schifo, se magari si sono riscattati e hanno fatto una storia più sensata (e allora vai di nuovo di insulti perchè allora potevano farla pure sullo schermo) oppure se hanno parlato dei vodka party.
Comunque non vorrei dire ma nessuno del cast praticamente dopo 2 giorni da questo finale raccapricciante ha proferito parola praticamente come fossero tutti sotto shock perchè, come pensiamo, non doveva essere questo il finale da mandare in onda…. E la Mazzieri in silenzio stampa proprio… Cara Lux, facile sguinzagliare Saurino per due mesi perchè l’hai accoppato all’inizio per fargli dare spiegazioni all’inspiegabile e tentare di fargli trovare una scusa plausibile alla sua morte e al suo addio altrettanto inspiegabile dato che la serie era appena iniziata e bisognava tenersi tutti buoni fino alla fine, ma ora che la serie è finita dell’altra morta accoppata in modo ugualmente inspiegabile ci dimentichiamo proprio… Per me loro sono la peggior produzione che possa esserci in Italia: fanno solo casino e morti, non si sanno gestire gli attori, distruggono ogni loro serie e per di più mentono fino al midollo pur di non dire i motivi veri dei casini che fanno nascondendosi dietro un dito e ad un’ipocrisia grossa come l’ego di Andrea Fanti, quindi pressoché infinita…
Già…e ti dirò che tra tutti gli scenari che avevo in mente avrei preferito di gran lunga vedere il tentato suicidio di Giulia (che ci stava bene per un sacco di motivi, non ultimo il fatto di aver optato per quel farmaco). Quel tentato suicidio avrebbe avuto senso, se proprio dovevano spingere sulla tragedia nella tragedia.
Qualcuno del cast ha ringraziato ma la maggior parte è proprio in silenzio stampa, sì.
Beh la Mazzieri mi piace molto nella sua riservatezza e nel suo modo di essere e credo che ora più che mai non deve dare soddisfazione a quegli scappati di casa della Lux: ha tanto di cui essere felice in questo momento, non ne vale la pena togliersi adesso i sassolini dalle scarpe. Tra qualche tempo magari si, ma ora proprio no.
Ma meno male che almeno ora stanno zitti, chi li sopportava più a fare promozione.
Vi giuro che io empatizzo con chi shippa i coniugi Kidane: no ma dico l’unica gioia della stagione e quei due poveretti non si sono potuti godere nulla?
Io credo sia sbagliato proprio aver scritto una stagione in cui i medici si dovevano elogiare a prescindere per il Covid. Io penso che i medici vadano elogiati sempre, non solo in tempi di pandemia (oltretutto l’elogio sperticato senza critica secondo me toglie il rispetto a tante altre categorie, anche non sanitarie o sanitarie, che comunque durante la pandemia hanno fatto e continuano a fare la loro parte, ad esempio gli infermieri sono arrabbiatissimi per l’assenza di queste figure in Doc e cosa dovrebbero dire gli psicologi?), perché è un mestiere complicato e diverso dagli altri a prescindere. L’anno scorso erano scritti in modo efficace perché verosimili: persone normali come tante (con tante ferite anche) che facevano un lavoro eccezionale. Quest’anno invece: insopportabili arroganti con manie di onnipotenza che possono tutto perché salvano vite (e magari ne perdono qualche altra, perché l’avrei voluto vedere Andrea se fosse crepato qualcuno o tutti quei 26 o quanti erano all’ultimo episodio)
Scrivendo una sceneggiatura con quel tipo di orientamento, la conseguenza è stata che qualunque cappellata facesse Andrea, il loro protagonista, andava bene perché sai ha guidato il reparto durante il Covid….
Non so se siete d’accordo, ma in realtà hanno messo in scena una sorta di politicamente corretto molto ipocrita
E invece si è tolta i sassolini e ha fatto più che bene, tanto onore a lei soprattutto per le parole scelte.
Esatto, hanno stravolto la straordinarietà di un lavoro come quello in campo sanitario per lanciarsi in un’ode che non giova a nessuno, anzi, proprio perché per farla hanno annullato i personaggi che sono diventati solo ed esclusivamente pedine.
L’ho letto ora il post della Mazzieri: brava, complimenti, l’ha proprio toccata pianissimo…. Ha fatto benissimo a dirgliene 4 a quegli incompetenti della Lux. A questo punto mi chiedo, dato che comunque quegli inetti di sceneggiatori hanno detto chiaramente che avrebbero accoppato a prescindere LL e lo avevano già deciso anche se parlarne ancora con lui, quello che avrebbe detto GS sarebbe stato diverso se la sua morte sarebbe avvenuta alla fine come quella di Alba e quindi non sarebbe più stato sotto promozione? A questo punto io penso proprio di si e non è vero un cavolo che anche lui ha fatto quella fine ed è sparito solo perchè voleva cambiare aria: loro lo hanno comunque buttato fuori e lui si è adeguato, esattamente come ha fatto intendere perfettamente la Mazzieri adesso. Silvia e Gianmarco, non avete perso niente con questa produzione scorrettissima e incapace di gestire le sue storie, tanto loro ora scena di voi e per come hanno portato avanti la serie si sono rovinate con le loro stesse mani e voglio mettermi a fare le scommesse su quanti ancora guarderanno la s3 dopo questo orrore…. Io comunque continuo davvero a chiedermi cosa possano avergli fatto questi 2 poveretti per essere trattati così.
E tutti gli altri sono in silenzio stampa perchè secondo me si vergognano tutti quanti come dei cani perchè sanno che avendo mandato questo finale orrendo anziché il molto probabile altro che era l’incubo con anche GS è meglio che stiano zitti perchè verrebbero linciati a loro volta, oltre al fatto che sanno che adesso anche per loro di fronte si aprono scenari recitativi ancora peggiori di quelli di quest’anno: io fossi loro li mollerei in massa dopo questo schifo altrimenti finiscono tutti al cimitero o a fare solo e soltanto i pagliacci
Beh ma il rischio che la prossima stagione sia al camposanto è molto alto, hanno raso al suolo quasi tutti (se non fisicamente, mentalmente sì) per costruire sulle macerie.
Sisi ormai non c’è davvero più nulla, o fisicamente o moralmente, quindi penso farebbero meglio a vergognarsi e basta.
Guarda sui coniugi Kidane ti riporto quello che avevo scritto in un commento precedente perchè esattamente quello che penso anche io.
Il matrimonio di quegli altri due è stato a sua volta orrorifico: si certo lo aspettavamo tutti con ansia perchè abbiamo avuto la certezza che sarebbe stata l’unica gioia in 16 episodi, peccato che sia stato messo a letteralmente 5 secondi dal contorcimento di budella per l’ennesima morte sadica e senza senso di un personaggio importante e a cui tutti si erano affezionati (meno di LL, però pur sempre un personaggio dei fantastici e imbattibili 8), è durato mezzo secondo ed è stato imbrattato dall’ennesimo discorso di quell’insopportabile di Andrea. Io personalmente ero talmente sotto shock che ero proprio sconnesso, fuori fase: non sapevo cosa stava succedendo e volevo solo che partissero i titoli di coda per scordarmi l’ennesimo orrore…
Io sono d’accordissimo con te e lo sono fin da quando abbiamo iniziato a commentare: hanno fatto solo una cosa senza senso retta dal politicamente corretto ipocrita senza storia, senza trama e anzi distruggendo quella precedente insieme ai suoi personaggi.
E poi Giò non è una questione di elogio ai medici e personale sanitario in generale (poi infatti che dovrebbe dire infermieri e soprattutto psicologi? Dovrebbero vomitare) perchè ognuno di noi credo che abbia in grandissima considerazione personale chi tutti i giorni sta lì a salvare vite, questo credo sia assodato. Il punto è, torniamo sempre lì, che non è la serie che mi deve sbattere in faccia che io devo “inchinarmi” davanti ai medici per il loro lavoro perchè non è un’ode né una guida motivazione, è un qualcosa che, come l’anno scorso, doveva raccontare una storia e dei personaggi e tra queste cose c’era anche il lavoro dei medici perchè faceva parte dell’intreccio, senza estremizzarlo e voli pindarici senza senso.
Poi si, io te lo ripeto: Andrea magari non doveva finire in galera (anche se beccarsi qualcosa per la falsificazione di un documento si), ma certamente non il perdono degli altri, proprio no, non sulla pelle dei due poveretti morti ammazzati per il sadismo degli sceneggiatori.
E il discorso del “la vita di pochi per la salvezza di molti” per me è stato raccapricciante: lo potevo accettare forse durante il covid perchè a volte è stato davvero così (e poi alla fine anche lì è stato sminuito e banalizzato perchè le bombole ci sarebbero state senza problemi se non fosse stato per le tangenti del cattivone ridicolo, quindi anche LL si riduce ad essere morto totalmente senza motivo) o in guerra, ma in quel finale dove lo hanno fatto apposta per l’ennesimo delirio ipocrita proprio no: per me Andrea e Giulia adesso sono degli assassini, perchè sono andati avanti per la loro strada senza guardare in faccia niente e sacrificando un altro elemento della squadra e 5 minuti dopo erano già lì a far baldoria.
Si esatto se proprio “non incubo” doveva essere come invece avrebbe dovuto e previsto era molto meglio il tentato suicidio di Giulia, anzi te l’ho già detto: per me doveva ammazzarsi proprio senza ritegno perchè in quel finale è diventata alla stregua di Andrea, cioè “vado avanti come se nulla fosse e perchè sono un medico mi è concesso e perdonato tutto”. Mentre alla fine Alba è morta per colpa sua e di Andrea (e di Riccardo e Carolina che l’hanno fatta sentire in colpa all’inverosimile per non esserci stata mentre lei aveva comunque le sue tragedia a casa), come LL è morto almeno due volte per colpa dei sotterfugi di Andrea e Carolina: più in basso di così non potevano cadere….
Io sono più sotto shock per la malagestione di qualsiasi cosa quest’anno che forse non per quello che ho visto. Mi spiace, ma se bisognava mettere in piedi quest’orrore facendo anche fuori LL e AP (perchè a questo è ovvio che li hanno fatti fuori loro e anche GS c’entra fino a un certo punto, come ho scritto sotto e poi ne parleremo sotto) e tutti gli altri impazziti e senza un verso neanche a pagarlo, era meglio fermarsi con almeno il bel ricordo della s1, perchè per me ora è finita nel cestino pure quello perchè dopo anche questo finale che dato ancora di più il colpo di grazia io se riguardassi la s1 non riuscirei mentalmente a ripensare a questo schifo. Quindi per me è la serie intera ad essere cancellata ed è un rammarico che mi porterò dietro per sempre: potevano riscattarsi col nostro finale (perchè tanto quel finale “con la sequenza con più spoiler della stagione” girata a fine novembre con anche GS c’era, inutile girarci intorno) e invece hanno preferito peggiorare le cose. Credo davvero di odiarli…
Il problema qua è che hanno distrutto quello che avevano costruito loro con le loro mani, in pratica hanno voluto talmente tanto male a quello che avevano scritto nella s1 da distruggerlo brutalmente in questa s2.
Si hanno voluto suicidarsi da soli e non si capisce perchè: o erano veramente drogati come Valenti, o sono impazziti (perchè sai, se gli sceneggiatori fossero cambiati “””forse””” capirei, ma sono gli stessi) oppure li hanno costretti o “corrotti” stile Caruso per farli, dato che una logica in questa devastazione non c’è…
Esattamente.
Scusate riporto nuovamente questo mio commento di ieri perchè temo che non l’abbiate visto dato che non avete risposto, però ci terrei a sapere cosa ne pensate su tutto quanto segue.
Io dopo aver visto questo orrore ho avuto tante volte l’impressione che davvero volessero far passare Lorenzo per il ripiego di Giulia, fa malissimo scriverlo, ma penso proprio che gestita così fosse il messaggio che doveva passare, proprio perchè come dici, per una che si era appena “svegliata” dopo 10 anni e solo grazie a quella “batosta”, era tutto da vedere e da scoprire il modo in cui avrebbe potuto fare coppia con lui ed essere come lui era stato con lei, mentre così è soltanto una cosa che francamente non ha né un capo e né una coda: avrei preferito sinceramente non vederli uniti a questo punto, non così e soprattutto per un nano secondo prima dell’apocalisse. Non ha avuto senso ed è servito oltre a sminuire la coppia e Lorenzo in primis (perchè appunto abbiamo già detto quanto volessero sminuirlo come personaggio già da vivo, ora da morto è stato pure peggio, usato all’inverosimile da tutti e mai ricordato da Giulia nemmeno una volta se non nel finale e in modo di nuovo pretestuoso per giustificare l’insopportabile Fanti jr), anche a distruggere completamente e in qualsiasi modo possibile Giulia, che ora è e rimarrà a vita un guscio vuoto che starà lì a fare la zitella acida (e grazie al cielo non avrò la sfortuna di guardarla in s3 perchè do forfait) e la Gioli se avesse un minimo di dignità si fermerebbe qui, ma evidentemente non ce l’ha (mi spiace, ma come ho criticato Saurino a suo tempo per le cose che abbiamo detto, ora critico lei a voler portare avanti questo personaggio inutile, vuoto, dannoso e pure disturbante).
Riccardo è stato pessimo dal primo momento all’ultimo perchè come ho scritto prima per me Alba, oltre ad essere morta per colpa di Andrea e Giulia che l’hanno usata da cavia solo perchè lei doveva perdonare lui per la storia di LL e per me non avrebbe dovuto farlo lo stesso, è morta per colpa di Riccardo che l’ha fatta sentire uno schifo per un’intera stagione perchè lei non c’era e infatti lei, pur di “riscattarsi” è rimasta al suo capezzale fino allo sfinimento, ad ammalarsi peggio di lui e a morire al posto suo. E dopo 5 secondi da questo tutti erano felici e contenti a brindare (e il brindisi no, per quel che mi riguarda non è come dici “sono con noi anche se non ci sono”, era solo una cosa ipocrita e schifosa che per quel che mi riguarda dovevano vergognarsi uno ad uno ad essere lì a far baldoria sul sacrificio di quei 2 poveretti che meritavano almeno un po’ di rispetto che non è mai arrivato, né da vivi né da morti).
E il matrimonio di quegli altri due è stato a sua volta orrorifico: si certo lo aspettavamo tutti con ansia perchè abbiamo avuto la certezza che sarebbe stata l’unica gioia in 16 episodi, peccato che sia stato messo a letteralmente 5 secondi dal contorcimento di budella per l’ennesima morte sadica e senza senso di un personaggio importante e a cui tutti si erano affezionati (meno di LL, però pur sempre un personaggio dei fantastici e imbattibili 8), è durato mezzo secondo ed è stato imbrattato dall’ennesimo discorso di quell’insopportabile di Andrea. Io personalmente ero talmente sotto shock che ero proprio sconnesso, fuori fase: non sapevo cosa stava succedendo e volevo solo che partissero i titoli di coda per scordarmi l’ennesimo orrore…
Andrea e Agnese l’abbiamo già detto: si amano e questo non cambia e non cambierà e lo abbiamo visto anche nel finale diverse volte (altro che AF+GG che a questo punto è ufficialmente l’unico motivo per cui tengono dentro lei, altrimenti sarebbe crepata pure lei), ma tanto non si smuovono dai loro problemi personali e quindi poi di coppia, stanno immobili e non fanno passi avanti né indietro e a questo punto per me potrebbero andare avanti così per 10 stagioni come Ross e Rachel di Friends, tanto conoscendo la Lux potrebbe benissimo torturare tutti con questo schifo di serie così tanto (tanto ormai già ha fatto schifo la s2, nel finale è ulteriormente peggiorata grazie all’ennesima tragedia e adesso non potrà far altro che cadere sempre di più nel baratro, peggio per loro).
Tanto ormai l’unico commento che si legge sulla morta di Alba è che sia crepata perchè bisognerà mettere Riccardo con la Fanti jr e non c’era altro modo se non questo perché altri sarebbero stati assurdi e inverosimili oltre a far inforcare le denunce al fandom enorme dei Riccalba (che tanto le avranno ugualmente inforcate per com’è finita, ma tanto a loro fare del male gratuito al loro stesso pubblico non interessa).
L’unica linea che per me è stata gestita bene e che mi ha un po’ fatto scordare lo schifo è stata quella di Cecilia e Agnese. Lo so che l’obiettivo era parare il di dietro ad Andrea e torniamo sempre alla bulimia di lui e comunque lui non meritava di farla franca, o quantomeno di non essere più odiato dagli altri, però che finalmente Agnese, anche se non sui suoi problemi personali, finalmente abbia preso in mano le redini di qualcosa e l’abbia portata avanti fino alla fine smettendo di essere trascinata dagli eventi mi è piaciuto, così come abbia scelto di dare a Cecilia la fiducia che meritava perchè era comunque una sua amica e che le due abbiano scelto di fare fronte comune appianando le loro divergenze personali, riscoprendo il fatto che un tempo erano dalla stessa parte e potevano tornare ad esserlo se agivano di testa e non più di petto, infatti Cecilia si è fatta giustamente trascinare da Agnese nella ricerca della verità, poi AT l’ha fatto per AF e CT, coerente con se stessa, l’ha fatto perchè non sopportava l’idea di essere stata a sua volta usata e voleva sapere come stavano davvero le cose, però questo sodalizio al femminile è stata l’unica cosa positiva in quel finale, obiettivamente. E mi è piaciuto che quando Andrea ha ovviamente subito incensato Agnese per averlo salvato, lei lo abbia subito fermato e gli abbia detto che Cecilia meritava di essere ringraziata ed incensata quanto lei perchè senza di lei non ci sarebbe riuscita: insomma finalmente dopo essere state sullo sfondo per troppo tempo quelle due si sono prese lo spazio che meritavano e il girl power ha letteralmente salvato la giornata e il di dietro a tutti quanti. Poi ci è toccato tornare alla realtà e a tutti quanti che dopo l’ennesimo abbraccio ipocrita e senza senso hanno fatto da scudo umano ad Andrea dicendo che tutti sapevano della sut modificata mentendo un’altra volta sulla montagna di menzogne che già c’erano e infangando nuovamente il gesto di LL, già ampiamente sminuito dal fatto che lui in realtà non fosse morto da eroe, ma per colpa delle tangenti del cattivo macchiettistico e senza le quali tutti avrebbero avuto le loro bombole…
LL, non ti meritano e non ti hanno mai meritato, esattamente come Alba soprattuto quest’anno…
Su GG e LL concordo perché davvero con quelle poche frasi che hanno messo in bocca a Giulia, sembra che Lorenzo dovesse essere il rimpiazzo di turno. E fa un male atroce scrivere una cosa del genere.
Riccardo è stato gestito male in generale perché prima si pensava al triangolo con Carolina e poi quando lui ha preso coscienza dei suoi problemi tutto si è dissolto nel nulla. Alba ha fatto più la comparsa che altro e poi è morta.
Sì, Cecilia e Agnese sono state gestite bene anche secondo me.
Visto che Giò si è trasferita sulla pagina della recensione finale a commentare trasferiamoci definitivamente anche noi di là altrimenti va a finire che non capiamo più niente…. ahahah